パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[11601: 匿名さん]

>11596: 匿名さん
今は550－ですかね!?

[11602: 匿名さん]

そうなんですね…バブル期を上回る地価ですしね。今や湾岸のマンション価格は頭打ち状態になってきているとも聞くし、都心ではない武蔵小山にもキャピタルゲインという旨みがないような気がします。人口減だし、市況自体が清水の舞台になりそうな気もしますが…三井が強気な理由に裏が取れてるってことですかね。

[11603: 匿名さん]

安倍政権が倒れるかもしれない。
次の政権はリフレを続けるとは限らない。
財政健全化に舵を切り、リフレが終了し、株価下落、不動産価格下落、景気失速の可能性も。
キャッシュで買える人以外は今は静観が吉でしょう。
別に住むところが無いわけじゃなし。
賃料も上がってないし。
慌てる必要はない。

[11604: 匿名さん]

確か武蔵小山の再開発は都の「東京のしゃれた街並みづくり推進条例」第1号とか。試金石となると思って注視していますが、古い家屋が密集しているのも確か。

[11605: 匿名さん]

>>11603 匿名さん

安部ちゃんは倒れないよ

[11606: 匿名さん]

>>11602 匿名さん
月島のmid tower grand(戸数500位)はここと同じかそれ以上(中央区)、豊洲の東急タワー(戸数1,000以上)は坪単価400と言う噂。

頭打ちと言うより最高値更新チャレンジだね。

月島は武蔵小山より立地が良いから、ここより高くても不思議はないね。

豊洲はメリット、デメリットあるけど、総合的にここと互角だろうから、価格は豊洲の方が安いね。

[11607: 匿名さん]

高齢者は湾岸アレルギーあるんだろうけど、30代以下の若い人は比較的湾岸ネガ無いから、豊洲に流れるかもね。

全員移住者で、良い感じで人間関係がドライで、鬱陶しい近所づき合いとかないから湾岸は住みやすいよ。

[11608: 匿名さん]

高齢者が多く住むタワマンはいやだ。
相続とかで組合運営が纏まらなさそうだし、修繕費も機動的に上げられなさそう。

若い人、せいぜいファミリー層などの、納税能力の高い人たちだけで構成されるコミュニティが良い。

10年位で半分くらい住民が入れ替わって良い。同じ人がずっと住み続けるなんてムラみたいでちょっと無理。

[11609: 匿名さん]

ここで湾岸の販促か…

[11610: 匿名さん]

高値更新っていっても今がピーク、上がってもオリンピックまで。上がり続ける相場は無いし、どの国も平和の祭典が終わると概ね不況に入って行くたいうデータもある。その後日本には2025年問題も控えているし、上がる要素がないのに。
デベにとっては今が稼ぎどき、って不動産業界では有名なはなし。

[11611: 匿名さん]

>>11608 匿名さん
ムラのスレに張り付きご苦労様です。
湾岸の自慢は湾岸スレでなさったほうがよろしいかと。

[11612: 匿名さん]

三田線って、終電近くはよく遅れて使えないわ

[11613: 匿名さん]

>>11612 匿名さん
南北線もある

[11614: 匿名さん]

大手町から20分以上かかるのは現役世代にはきついよね

[11615: 匿名さん]

どうやら、勝手にライバル視してきてた大崎の某兄弟物件は、昨日のニュースによると台風時に、5m水没することになりましたね。
低地の大崎の中でもあそこが一番低いんですね。
運が悪かったです。

[11616: 匿名さん]

>>11615 匿名さん

武蔵小山ポジさん、いろんなスレに水害に関する投稿お疲れ様でした！

[11617: 匿名さん]

地盤の良い高台のここはやっぱり安全だってことが地政学的にも証明されましたね。
泣いても笑ってもこれが事実です。
今販売中の中ではここほど資産価値の保てるタワマンが無いことが良くわかりますね。

[11618: 匿名さん]

>>11615 匿名さん
1000年に1度の台風を想定してる話なのに・・・

[11619: 匿名さん]

>>11617 匿名さん

ほとんど、資産価値には影響ないでしょ。避難計画を策定しなさいという話

[11620: 名無し]

そういえば品川区は幼稚園が全然足りてない。
子供がいて共働きしたいなんて家族は苦労するぞ。

[11621: 匿名さん]

湾岸販促に影響出そうだな･･

[11622: 匿名さん]

>>11620 名無しさん
共働きしたくて必要なのは保育園ね。
因みに武蔵小山は今年4園保育園できたよ。
幼稚園はバス通学もアリならそこそこ選択肢あるよ。

[11623: 匿名さん]

溝の口なんて待機児童多いらしいけど、武蔵小山はあまり耳にしたことないよ。

[11624: 匿名さん]

各板では水害の話題で持ちきりですが、ここは地盤の良い高台なので高見の見物ですな

[11625: 匿名さん]

>>11624 匿名さん

確かにそれはメリット。でも、それはここに限った話ではないけどね

[11626: 匿名さん]

城南地区の地盤の良い高台って城南五山と武蔵小山以外は該当なしっしょ

[11627: 匿名さん]

今回の件でここはやはり資産性では間違いのない物件であることが証明された
今販売中の中でナンバーワンなのは頷ける

[11628: 匿名さん]

>>11624 匿名さん
もちきりって、ここの板住人が例の如く他スレに迷惑かけてる感じでしょ。
民度が低すぎる

[11629: 匿名さん]

>>11627 匿名さん

発生確率何パーセントの浸水リスクの話してるの？そんなことより、割高な支払いや将来確実に来る大規模修繕リスクの方がケアすべきだと思うんだが。

[11630: 匿名さん]

>>11628 匿名さん
逆だよ・・
ここのネガが他スレで迷惑かけてる
みんな分かってるよ

[11631: 匿名さん]

>>11623 匿名さん
いや、去年までは激戦だった。
今年は受け皿が増えたので希望した家庭は大部分が入れたよ。
ただし、納税額が大きい家庭ほど入れないのでこのマンション買うような家庭は無理だと思う。
その点、23区はどこもだいたい同じだけどね。

[11632: 匿名さん]

>>11628 匿名さん

武蔵小山ポジがまた色んな所で水害の話題で喧嘩ふっかけてますね。なんでああいう迷惑なことやるんだろう。

[11633: 匿名さん]

ここのスレにも湾岸ポジ出没してるよ

[11634: 匿名さん]

>>11633 匿名さん

それが事実なら武蔵小山ポジのせいだろう

[11635: 匿名さん]

別に高台推奨派でもないわけだけど、、参考になればと思う。

湾岸エリアのタワマンの多くは杭基礎。埋立地なので支持層までの杭の長さが50m以上になるマンションもある。専門家によると50m以上の杭の安全性は未知数なんだそう。

確かに3.11では多くのタワマンが地震に耐えたけど、それは建物は大丈夫だったという話。地下の杭があの時どうなったのか誰も知らない。

次に大きな地震が発生したときどうなってしまうのか、それはまだ誰も経験していない。マンションを探す場合は、できれば直接基礎のマンションを選ぶ方が良いかもしれない。

[11636: 匿名さん]

>>11634 匿名さん

その逆もあり得る

[11637: 匿名さん]

>>11636 匿名さん

それはありえないよ
ご本人さん。笑

[11638: 匿名さん]

>>11635 匿名さん

直接基礎に越したことはないと思いますが、論点は費用対効果かと。最悪、マンションが傾いてもデベが保障することになるんでしょうし、デベの体力の方がずっと重要なのでは。

[11639: 匿名さん]

>>11637 匿名さん

いや、本当に本人じゃないんだけど…

[11640: 匿名さん]

>>11639 匿名さん

ムキになって否定するのも彼の特徴です。笑

[11641: 匿名さん]

>>11638 匿名さん

大震災で複数が傾いたら、いくら体力あるデベでも保障は難しい。可能だとしても、出口まで何年かかるか分からないし、相当なストレス抱えながら資産価値激減を目の当たりにしながら数年はそのマンションと供に生き続けることになるよ。

[11642: 匿名さん]

>>11640 匿名さん

あなたも相当ムキになってるよね

[11643: 匿名さん]

はいはい、費用対効果大切ですよね。
では、どういった物件が比較検討としていいのでしょうかね。

[11644: 匿名さん]

>>11630 匿名さん
なわけないだろ。どういう思考回路してのか

[11645: 匿名さん]

>>11643 匿名さん

過去ログをご参照ください。もう他物件は完売してしまってるかもですが。

[11646: 匿名さん]

情報共有するのにどうして喧々諤々である必要があるのでしょうか…

[11647: 匿名さん]

要するにここ以上に価値のあるタワマンは無いし
そんな価値の無いところはボロカス言われてもやむなしってことです

[11648: 匿名さん]

>>11647 匿名さん
でた
ポジのフリしたネガ

[11649: 匿名さん]

地震の際の近隣の火事と倒壊リスクはどう考えたら良いの？

道路が塞がって救助が難航するとか大丈夫かな？

地盤が良いから戸建ても倒壊しない、万事心配なしって事でOK？

[11650: 匿名さん]

>>11648 匿名さん

武蔵小山にはポジしかおらんやろ。笑

[11651: 匿名さん]

ポジでもネガでも無いけど、営業さんに聞いたら、まだ4割は売れ残ってるってさ。

これって売れ行きいいの？悪いの？

意外とスミフの方が安く出したりってこと無いよね？

[11652: 匿名さん]

>>11649 匿名さん

ウエストハリウッドへどうぞ

[11653: 匿名さん]

>>11649 匿名さん
地震からの火事は地盤関係ないよ

[11654: 匿名さん]

>>11651 匿名さん
11月に販売開始して5ヶ月で残り4割は順調

[11655: 匿名さん]

>>11647 匿名さん
武蔵小山くん、降臨！！
他のスレには出張しないで、ここだけで活動して下さいね。

[11656: 匿名さん]

この武蔵小山ポジさんは契約者板にも出没して荒らしてる。大崎とか水害のこととか有る事無い事書かれて迷惑してる。

[11657: マンコミュファンさん]

他のスレまで来て武蔵小山を主張してる人いるけど止めてあげた方が良いですよ。
このマンションにはデメリットしか無いと思う。
このエリアの印象を下げてる。

[11658: 匿名さん]

>>11657 マンコミュファンさん

私もこの建設ラッシュには反対でした。
もう武蔵小山は終わりです。

[11659: 匿名さん]

ご愁傷様。

[11660: 匿名さん]

>>11657 マンコミュファンさん
止めたいけど、どうしたら止められるの？

[11661: 匿名さん]

>>11660 匿名さん
ひたすらアク禁依頼出すしかないですね。
どちらにせよ、週明け一斉に削除と書き込んだIDがアク禁にはなると思うよ

[11662: 通りがかりさん]

ポジを言えば、でた❗
ネガを言っても、出た❗
周りが荒れるよう仕向けてるんですね。

ただの通りすがりですが、このマンションが悪いんじゃなくて、自分の意見を言うと叩かれ、ここで荒らせば楽しいよってなってるんですね。

再開発は賛成反対両意見アルだろうし、あまり悪いことばかり言うのも＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない…もちろん、良いことばかりじゃないと思いますが。
最近のマンコミュ、役に立たないですね。

[11663: 検討板ユーザーさん]

>>11662 通りがかりさん
ここの地盤はやはりいいですね
これもポジになるの？
品川区全域が今回発表の浸マップでも好成績(一部東品川のシーサイドだけが浸水1週間以上の最悪エリアですが)ですね。
ですから江東、江戸川はもちろん港区、中央区よりも品川区の方が不安なく暮らせるということ

[11664: 匿名さん]

標高ゼロメートル以下の地域は論外としても、こんな1000年に一度クラスの天災を気にしても仕方がないと思う。

[11665: 匿名さん]

どこに担保を置くかですよね。祖父母は町の大火で家を追われているので火災の怖さも聞いているし、自分は下町ゼロメートル地帯で育ったから埋立地や低地には情緒的に嫌悪感がある。実際、1947年の台風で低地は水没したらしいし。好条件を欲張りすぎても住む場所なんて一生決められない。

[11666: 評判気になるさん]

>>11664 匿名さん
でも地震は明日にでも起こり得るし、浸水エリアは液状化が怖いからね

[11667: 匿名さん]

>>11662 通りがかりさん

荒らしたい人は構えばあーいえばこういうだけですからね。口実は何でもいいんですよ。
マンコミュもそろそろオワコンかな。

[11668: 匿名さん]

知り合いの不動産鑑定士も、マンコミュ一々気にしてたらどこも買えないって言ったました。

[11669: 匿名さん]

万が一、1000年に一度の高潮が東京を襲った場合、目黒川で都心と分断される事も想定しないと。
高台だから関係ないというのはありえない

[11670: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

本来の情報交換とかけはなれた発言が散見されるようです。

・特定の投稿を、特定の人物のものであると特定する行為
・特定の投稿を、何らかの思惑（ポジ・根が）を持ったものと指摘する行為

これらは、それ自体が情報交換を阻害するものであり、迷惑行為であると考えております。

今後、同様の投稿については、削除の上投稿禁止等の対応を行う場合もございますので、十分ご理解いただいた上で、ご利用ください。

また、そのように思われる投稿に対しましては、反応することなく、削除依頼フォームより速やかにご連絡いただけますと幸いです。

この場が有意義な場になりますよう、みなさまのご協力を宜しくお願いいたします。

[11671: 匿名さん]

>>11666 評判気になるさん
ふむ。

で、火災と近隣戸建ての倒壊リスクはどう考えたら良いの？

通学途上とかに子供への不足の被害が及んだりしないかな？

液状化しないから火災とか倒壊も心配しなくていいってことかな？

[11672: 匿名さん]

新築マンション、「将来価値」トップ30
首都圏格付け　三井不、東急不が三ツ星

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000/

二つ星
良かったな。

[11673: 匿名さん]

北仲がトップなのは納得だが、がっかりな三鷹のタワマンですら星2つだし、単に大規模ならランクインする格付けでいまいち。

[11674: 匿名さん]

北仲は分かるが、ブランズ六本木レジはなぜ星三つ？って感じ。

[11675: 口コミ知りたいさん]

>>11673 匿名さん

そのようですね。大規模であれば、低仕様であってもランクインしてるようです。こちらのように。

[11676: 匿名さん]

沖式の方がマシだね

[11677: 名無しさん]

>>11673 匿名さん
でも10棟しかない2つ星に品川区から2つ(こことシティタワー大井町)が入っているということは品川区に今後重点が移ってくる予感がするのですが

[11678: 匿名さん]

羽田増便、NY直行便就航、新駅誕生やリニア開通などで？武蔵小山は直接的な繋がりや恩恵はないけど･･

[11679: 匿名さん]

>>11678 匿名さん
郊外の中では比較的都心に近い、という立地なのであまりイジメないで下さい。

繰り返しになりますが、決して都心物件ではなく、郊外のホンワカエリアの物件です。

事実、目黒線がどこ走ってるか知らない人の方が多いでしょうし、都営線と直通運転してるとはいえ、6両編成のちっちゃい路線です。そして駅もちっちゃい。

ただ、値段が市場価値と乖離していてホンワカしていないだけです。

この物件を、親からの相続や今保有する近隣の戸建ての売却が無いような、素で購入可能な高収入共働き層は「？？？なんでここが1億円オーバーなん？？？」理解不能、となっちゃうわけです。

[11680: 匿名さん]

確かに相続対策とかじゃないと高すぎて買えない物件だわ

[11681: 匿名さん]

もう三井には予定以上のペースで完売が見えてきたのでしょう。モデルルーム営業時間が短くなりますね。
実際は後何戸ぐらい残っているのでしょうか?

[11682: 匿名さん]

山手線３分で「ホンワカ」があることがどれだけ貴重かわからないんだよ。東京の他に住んでても。
目黒線武蔵小山～洗足あたりまでは、山手線１０分内なのに、街がすごく住みやすくて、犯罪も少ないし、流行は追っていないけど、すごくお金持ちなんだけど見栄ははらない・はる必要がない人がこのあたりにどれだけ多いことか、そういうの知らないんだよね。小山7とか旗の台とか荏原とかにそんな人いっぱいいるから、そのうちの２０人に１人ぐらいがここ買えば完売するんだよね。

[11683: 匿名さん]

>>11682 匿名さん
同意。
ホンワカ感よくわかる。
見栄をはらないお金持ちが多いのもそのとおり。
11682さんの言うとおりだから順調に売れてるんだよね。

[11684: 匿名さん]

こちらの特定の購入者のおかげで。そのホンワカ感は全く感じられないですね。
マンコミュ見てる限りはそんな方がいるとは俄かに信じられませんね。笑

[11685: 匿名さん]

日本一感じの悪いタワマンですからね

[11686: 匿名さん]

日本一感じの悪い購入者がいますからね
その方が排除されれば多少はまともになるかもしれません
それでも安普請である事実は変わりませんが笑

[11687: 匿名さん]

その通り。

ここは近隣住民の住み替え専用マンションなので、そっとしておいてください。
別にこの土地を知らない人に評価されたいとも、知ってほしいとも思っていないのです。

値段も含めて特殊な物件なんです。
タワマン と言うだけで、移住者が増えてこの土地が荒らされる方が嫌。

どれだけ割高だろうと安普請だろうとそんな事、どうでも良いのです。
比較される物件じゃないんです。
まさにオンリーワンの物件なんです。

[11688: マンコミュファンさん]

>>11686 匿名さん
感じの悪い購入者はどこにでもいます。
でも湾岸から乗り込んでくる人ほど多くはいません。
一人いるだけですから

[11689: 匿名さん]

これだけ批判されてもオンリーワンだとか、ナンバーワンだとか言い続ける神経が凄いです。
ある意味振り切っているところに感銘を受けます。

[11690: 匿名さん]

>>11687 匿名さん

閉鎖的でよそ者は辛い思いをしそうですね。見送って正解でした。

[11691: 匿名さん]

ムサコの駅前マンションに住む者です。
のんびりした雰囲気が好きで、8年前に都心から越してきました。ここは、戦前、終戦直後からの地権者や地元の方々が多いのが特徴です。意見が分かれるところでしょうが、下町気質と品の良さが入り混じった情緒ある町です。都会的なものを求めるなら他をお勧めします。

…専ら、目黒線の体力が懸念のため、部屋を賃貸に出して他へ越す予定でありますが。
山の手線から電車で僅か4分で、郊外と都心とのグラデーション感がある中々得難い場所だとは思います。

[11692: 匿名さん]

順調に売れてるとは私は全く感じません。
1期は確かに好調で約半数が売れましたが、2期は当初低価格の低層階中心に100戸近く売り出し予定と言っていたのに実際に申し込みが入ったのは30戸程度だと聞いています。
欲しい人は1期で、予算の低い人ばかり2期でもう買ってるはずなので、3期から苦しくなるでしょうね。

[11693: 匿名さん]

>>11691 匿名さん

街自体は良い印象しかなかったのですが、一部の購入者の度を超えた異常性から敬遠せざるを得えません。 入居してからもトラブルが多発するのが目に見えています。

[11694: 匿名さん]

>>11692 匿名さん

え！
2期に100戸売り出して、申し込みは30戸ですか？それって相当ヤバいです。
やはり、こちらの一部の契約者の振る舞いが影響してるのでしょうか。

[11695: 匿名さん]

よその方も受け入れますが、まずは自分をよそ者と認識頂き、この土地の歴史と文化と人を無条件に愛して頂く、完全賛同する気持ちがあれば馴染んで頂けるでしょう。

他地域との比較をする方は嫌いです。
そんな人は稀有だと思いますが、念の為。

[11696: 匿名さん]

>>11693 匿名さん

元住人になる自分にとっても、それは残念です…

[11697: 匿名さん]

ご自身がどれだけ異常なことを書かれているのか認識されていないのでしょうね。
これでは関わりたくないと思う人が出るのは当然のことと思います。

[11698: 匿名さん]

まあ億ションにするには無理すぎの立地だからなぁ...
完成在庫山積みで、竣工後に大幅値引きして手仕舞い、って感じだろう。

坪単価250-300万円位が実力の土地でしょう。
再開発分、上乗せるとしても、坪単価350万位が限界だろ。

価格がK点ジャンプしちゃったんだね。
三井でも結構外すことあるという良い例になりましたね。

[11699: 匿名さん]

>>11698 匿名さん

同意です。最終的にアンダーで大幅値引きするか、バルク売りでしょう。
既に買ってしまった人には酷な話ですが。

[11700: 匿名さん]

欲深い開発業者のせいで、武蔵小山も言われなき中傷を受けっぱなしだなぁ…。碑文谷、自由が丘、二子玉川ほど過大評価されてないと思うけど。

[11701: 匿名さん]

不動産バブル崩壊前夜の匂いプンプン。

こういう時は投資せず、静かにしているに限る。

みんなが異常だろ、って思う事っていずれ修正される。

それは過去の何回かのバブル→バブル崩壊が証明してる。

[11702: 匿名さん]

>>11700 匿名さん

欲深い開発業者というよりも一部の異常な契約者のおかげで評判が落とされているのだと思いますよ。笑

[11703: 匿名さん]

欲深い地権者が居るわけだから、言われなき中傷って事でもないだろ。

[11704: 匿名さん]

これ以上の高値更新は望めないでしょうね。スミフもある一定の時期過ぎるとガツンと値引してくれるよね。間取りなんかはスミフが良さそう。
武蔵小山に拘るなら数年待ったほうが良いのでは。

[11705: 匿名さん]

こちらが、将来の武蔵小山の姿です。

[11706: 匿名さん]

>>11694 匿名さん
２期1次だけで100弱売れてますよ

[11707: 匿名さん]

>>11705 匿名さん
もっと激しいと思う

[11708: eマンションさん]

>>11704 匿名さん
リーマンショックの時一番値引きしてたのが実は住友なんだよね

[11709: 匿名さん]

>>11705 匿名さん
こうならないよ。

だって高齢者の多い、地元民の住み替え専用マンションだもん。

武蔵小杉みたいに、他からの移住者は想定していないし、そういう物件じゃ無い。

人口はこのエリアでほぼ不変だから、今とほとんど変わらない。

そのかわり発展もしないけど。

[11710: 匿名さん]

お金がない人はあーだこーだ言わず賃貸でいいんじゃないでしょうか。

[11711: 名無しさん]

>>11709 匿名さん
もともと相鉄直結で再開発がなくてもキャパオーバー

[11712: 匿名さん]

>>11709 匿名さん

地元の人だけで完結できるとは思えないね。
パークホームズや都営・メトロが乗り入れするようになってから、大分人の流れ変わったよ。それに自分は以前JRしかない街にいたけど、地下鉄の方が暑さ寒さや雨風しのげるし、都心へのアクセスや乗り換えも融通が利いていい。ただ、東急線全線ストップしたときの脆弱性は否めないけど。

[11713: 匿名さん]

>>11709 匿名さん
地元民住み替え専用なわけないでしょ。
しかも、こらからまだまだタワマン建つし。
武蔵小杉のようになるのは既定路線、、、

[11714: 匿名さん]

>>11713 匿名さん
大丈夫だよ。

そんなに移住したい程、有名な街じゃないから。武蔵小山って聞いても、正直、何処にあるか知らない人の方が多いよ。

ここに近い住所住んでるか、地元の買い替えが中心だよ。営業さんもそう言ってたよ。

完全な外部からの移住が増えても数百世帯でしょう。とすると、人数は1,000人も増えないでしょう。相鉄との乗り入れで電車は混むだろうけど、ここの再開発とは無関係。

[11715: 匿名さん]

武蔵小杉なんて川崎市のマンションは興味なし

[11716: 匿名さん]

>>11714 匿名さん

そもそも不動産ってものは近隣からの住み替えが多いのが実態で、人の移住範囲内なんて転勤、UターンやIターン以外、何処もたかが知れている。だからこそ近隣への販促に力入れてるわけだし。
武蔵小山は少なくとも城南地区やら横浜方面の人には認知度高いよ。それでいいんじゃないの。それくらい開発業者だって織り込み済みでしょう。

[11717: 匿名さん]

名前が似ているからって執拗に武蔵小杉と比較している人がいるけど、それだともっとタワマンが林立していて働き盛りが多いエリアはどうなんだとなってしまいますよ。その主張には無理があると思います。

[11718: 匿名さん]

>>11717 匿名さん
よくわかりませんが、比較されるということは、住んでる人達は同じエリアだと認識してるってことですかね？

[11719: 名無しさん]

武蔵小杉は多方面にアクセスできる利便性があるけど
武蔵小山はただのローカル私鉄駅

[11720: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉ですね･･

[11721: 匿名さん]

>>11719 名無しさん

武蔵小杉の方が、東京駅や新宿駅まで早いし東横線も使えるし、利便性はかなり上ですからね。川崎ってどうなのっていう違和感さえなければ武蔵小山にする理由などないように思える。

[11722: 匿名さん]

>>11713 匿名さん
言葉を借りるならば武蔵小山が武蔵小杉になるわけないでしょ。

タワマンが建つだけで発展するなら湾岸は今頃人気沸騰してますよ。当然ながら住みたい街ランキングでも豊洲の46位が最高とか所詮そんなもん。

大規模な開発用地と東西南北に鉄道がある武蔵小杉と比較すれば、武蔵小山のポテンシャルはちょっとお察しレベル…という現実は直視した方がいいですよ。

[11723: 匿名さん]

思うに武蔵小杉と武蔵小山って、街の嗜好性が全然違う気がするのだが。

武蔵小杉を好む人って、街並みは湾岸と似てるから、本当は湾岸に住みたいけど、ちょっと金額的に手が届かないって人(或いは何故か液状化だけは絶対に許せないアンチ埋立てのちょっと偏屈な人)が、武蔵小杉を選ぶんじゃないかな。

武蔵小山は、地権者も多く、纏まったデカイ土地を企業から取得出来る訳じゃないから、小杉みたいな再開発はかなり難しいし、タワマン立つとはいえ、今後も本質的には下町としてこじんまりするんだと思うよ。

[11724: 匿名さん]

まあ会社に例えると、武蔵小山は千葉銀行とか朝日新聞的な、昔は良い会社だったんだろうけど、ちょっと斜陽化してる会社と同じ匂いで、武蔵小杉はグリーとかミクシィの様な新興企業の匂い(大崎くらいになるとDeNAみたいな新興企業でもトップティアになれる可能性の匂い)。

どっちが良いっていうより、そもそも目指す姿とかアイデンティティが違う気が。

通勤の利便性で武蔵小杉を選ぶなら、湾岸の方が都心により近いから便利でしょ。何より神奈川県ではなく、東京23区だし。

[11725: 匿名さん]

小山といえばタケノコ祭りだっけ。。
小山、あれま、小山ゆうえんち〜というのもあったな。。

[11726: 匿名さん]

そうそう。武蔵小杉を引き合いに出してくる人がいるからややこしくなるのであって、地歴や目指すところがそもそも違う。ロサンゼルスとニューヨークくらい懸け離れている。例えがあれだが･･

[11727: 匿名さん]

アトラス品川中延のスレからこちらを覗きに来ました。資産価値が次元が違うとか安普請だとか、参考になる！が多数押されてたり、こちらに書き込まれてる事とそっくりです。検討者でしょうか。

[11728: 匿名さん]

そのひとが武蔵小山ポジさんで、迷惑投稿を繰り返している張本人です。
スルーするのが基本の対応です。

[11729: 匿名さん]

なにかの話ついでだったり、関連性があってのことなら、当該マンション以外の内容でも構わないのですが。アトラス品川中延のスレに、前も登場されました。なので、今回は覗きにきました。

私もスレ違いと言えばそうです、すみません。こちらにはこれ以上は書き込まないです。

[11730: 匿名さん]

どんなに言いつくろっても
武蔵小杉は永久に川崎市。

[11731: 匿名さん]

>>11724 匿名さん
武蔵小山 : 斜陽企業の再生
湾岸&小杉 : 新しい居住地の開拓(ベンチャー起業)

って事か。

[11732: 匿名さん]

自分は武蔵小山に大分お世話になった身だが、再生なのかな…どこにでありそうな画一的なあり様にされそう。

[11733: 匿名さん]

>>11732 匿名さん
まあそれはそれで良いのでは。
震災対策としてもどんどん再開発した方が良い。
周りの戸建てとか全部新しいマンションかオフィスビルに変えちゃえば良いのに。

[11734: 匿名さん]

>>11733 匿名さん

そんなの、絶対ムリ。
そんなことしたら、武蔵小山という町はバランスを崩すよ。

東京の人口も 2020 年の約 1,335 万人をピークに加速度的に減少し、2070 年には 1,000 万人を割り込む。乱立しようものなら空室率が目立ち始めやがて暴落する。

都心でもないのオフィスがどうやって稼働率あげる？優良企業が入らないばかりか、収益稼ぐために賃料減額を強いられマンションの資産性低迷。

なんてたってJRでない。プラットホームにもなりきれない小さなローカル駅が体力的にもつはずない。

待機児童が膨れ上がる。

[11735: 匿名さん]

マンションの資産性低迷
→ ビルの資産性低迷の間違い

[11736: 名無し]

そもそもマンションがどのようなものか知ってるのかな？
一戸建てを買えない貧乏人がすむ施設。
駅前で、見栄えを良くして、あら不思議一戸建てより高くなっちゃった。

上階の足音聞いて一生ストレス溜めて暮らしてろっつんだ

[11737: 匿名さん]

それ、綺麗に真逆でねっか、、、、、

[11738: 匿名さん]

確かに戸建ては子育てには良いけど面倒。

ゴミ出しも指定日しかできないし、庭の手入れも必要。植栽も手入れが必要だし。

全部、ハウスキーパー雇って、業者の手配も含めて、一切合切アウトソースできるなら良いけど、そこまで金は無い。親戚の家は庭の手入れが面倒で、全部コンクリで埋めてたけど、庭の意味ないよね…と思ってしまった。

夫婦共働きで家の手入れに時間を使いたくない、使えない夫婦にはマンション（昔で言うアパート）暮らしは至極便利。

汎用化されたマンションと違って戸建ては売るにも結構苦労する。戸建てに憧れたことない。予算が2～3億円あっても戸建ては買わない。すまん…

[11739: 匿名さん]

いま武蔵小山で二階建て100平米徒歩1分(3分以内)を買おうとしたら1億～1億3千万円くらいはかかるだろうね。
でも、そもそもその広さの土地は分割して2軒の戸建てとして売られてしまい手に入らないよ。
戸建派が居るのも納得できるけど、無いものの話をしても意味がない。

[11740: 匿名さん]

子育て世代×共働きに必要なものって、遅くまでやってる小児科、耳鼻科等の病院、薬局、ドラッグストア、スーパー、保育園。病院に関しては土日もやっていると尚良し。

不要なものは飲み屋。近所で呑んだくれてるヒマなんてどこにも無い。

世間ではミニマリストとか言われるけど、自分の時間なんて無いんだよなぁ。19時(出来れば18時)から21時の間に家に居ないと職務放棄で離婚されかねない。

[11741: 匿名さん]

>>11728 匿名さん

正確にはポジのふりしたネガな。

[11742: 匿名さん]

戸建てはゴキちゃんでるからなあ
マンションはゴキちゃん出難いよ

[11743: 匿名さん]

戸建てのセキュリティは悪いから子育ては心配

[11744: 匿名さん]

戸建は侵入ルートが多いからね。外出時の戸締りが大変。それに、修繕積立金もない分、物理的にも経済的にも自己管理が必要。
高齢者による戸建から区分所有への住み替えが多いのはそうゆう事からなんだろうな。

立川駅前の野村の新築マンションなんてほぼ高齢者で占めているとか。足腰の衰え考えると駅前こそ高齢者向きなんだろうし。

[11745: 匿名さん]

立川断層のある立川

[11746: 匿名さん]

戸建とマンションの違いは馬車と自動車の違いみたいなもの
後者の方が全ての面で優れるが道楽で前者を楽しむことを否定するものではない

[11747: 評判気になるさん]

>>11745 匿名さん
ここは立川断層の影響は受けない。
品川区でヤバいのは海岸よりの埋め立て地だけ(いわゆるシーサイド)
液状化、津波のいずれも小山からは縁遠い話

[11748: マンション検討中さん]

シーサイド(特にグランドメゾン)は流石に考えていません。

[11749: 匿名さん]

11747

もちろんここではなく立川駅前の話し

[11750: 匿名さん]

>>11741 匿名さん

と、思いたい契約者達なのであった。笑

[11751: 匿名さん]

と、ネガは語る

[11752: 匿名さん]

城南地区の地盤の良い高台
安心のスーゼネ施工の免震タワー
駅前立地のメジャーセブン販売
商店街併設の高級住宅街
工場などの嫌悪施設の下駄履きなし
これだけで資産性は間違いないのが市場のコンセンサス

[11753: 匿名さん]

同意です。ここまで基本スペックが揃ったタワマンは今販売中では無い。だから販売好調で、今販売中の中ではナンバーワンの売れ行き。あ、北仲は値付けミスってるので除くなW

[11754: 匿名さん]

ふむふむ。通りがかりの第三者ですが、ここまで条件の揃った物件は希少性がある。希少性があるってことは資産性が保たれるってこと。もしかしたら相当な穴場物件の可能性あるな。

[11755: 匿名さん]

昨年から販売の中でも文句無くナンバーワン。

[11756: 匿名さん]

その希少性と資産性が市場に受け入れられて今時考えられない好調な販売につながっているんだろうな。見る人がが見ればこの価値は分かる。

[11757: 匿名さん]

穴場ではなく正統派ナンバーワン物件です。

[11758: 匿名さん]

高級住宅街と日本最大級の商店街併設のコラボなんてそうそうないよな。スーパーだけで何軒あるのってスーパー利便性の高さ。こんな最強タワマンないやろ。

[11759: 匿名さん]

>>11757 匿名さん

穴場ってのは言葉の綾な。今時珍しい三井×鹿島の基本スペックの高い正統派タワマンなのは当たり前。

[11760: 匿名さん]

そそ。今時、三井×鹿島の免震タワーって相当希少。それだけで買いだな。その上、南北線、三田線直結目黒まで3分の駅前立地。これ買うしかないやろ。買わないとかどんだけ情弱よ。

[11761: 匿名さん]

うわー。出遅れた感あるけど、こんな希少性と資産性あるなら買いだな。中央区辺り考えてたけど、目が覚めたわ。冷静に考えると、あんな雑居ビル街生活できんわ。

[11762: 匿名さん]

そそ。埋立地や海水の傍ではないのも魅力。買って損なし。

[11763: 匿名さん]

そそ。中央区は足切りライン外で正解。
人間が住む場所じゃない。だからタワマン建っても工場併設とかになっちゃう。ただでさえ騒音なのにマンションからも騒音？ありえへん。
住宅街に商店街併設の最強スペック。ここは買うきゃナイト。

[11764: 匿名さん]

>>11762 匿名さん

湾岸は検討対象外で正解W
城南地区の地盤の良い高台以外不安で住めんわ。

[11765: 匿名さん]

11752から後って　時間から見ても明らかに1人による自作自演の連投でしょ

＞ふむふむ。通りがかりの第三者ですが、

とか・・・気持ち悪い。　何なのこのマンション

[11766: 匿名さん]

>>11765 匿名さん

明らかに検討してない人の投稿は迷惑です。投稿しないで下さい。

[11767: 匿名さん]

自分は初めて書き込みしますが、純粋に財閥系デベでスーゼネ施工って凄いと思いました。住友なんて殆どが準大手ゼネですよね。
価値の違いが明らかです。その上駅前1分って最強だと思いました。

[11768: 匿名さん]

注目されてるだけあって、みんなの前向きな意見が続くとネガの穿った意見が出て来ますね。
負けずに頑張りましょう。

[11769: 匿名さん]

私も希少性と資産性があるとのみなさんの意見に同意します。検討してますが、予算が届けば間違いなく買ってた。三井さんもだいぶ頑張った値段にしてくれてますが、もう少し安いと嬉しかった。憧れのタワマンとして、これからも応援したいです。

[11770: 匿名さん]

＞自分は初めて書き込みしますが、

おまけに極度のボキャ貧さん　

”最強”って言葉しか知らないの？

[11771: 匿名さん]

>>11770 匿名さん

検討してない人の書き込みは迷惑なんでやめて下さい。訴えますよ。

[11772: 匿名さん]

三井と鹿島のタッグが最強と書き込んでいる人、三井の杭打ち偽装や鹿島の耐震偽装を知らないのでしょうね。
最近では鹿島の談合も問題になっていましたね。

[11773: 匿名さん]

>>11772 匿名さん

過去の局所的な話題をほじくり返してますが、体力のある財閥スーゼネだから問題があった場合でも対処できるのであって、これが二流三流だったら何も出来ないことを理解できないお子様かな？W

[11774: 匿名さん]

三井と清水タッグの方が
市川とか新川崎とか過去のトラブルは有名ね

[11775: 匿名さん]

恐らく、都の条例による初のプロジェクトでもあるから、試金石として財閥も社運に賭けている部分もあるんじゃないかな。近場で三大財閥が競合するのも珍しいパターンだよね。

[11776: マンション検討中さん]

アホらしくて11752以降は読む気もしなかった
(読んじゃったけど)
武蔵小山くんの独壇場だね
これが始まると放っておくしかないね

[11777: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632415/

なにこれwww

[11778: 匿名さん]

武蔵小山に住んでいるけど、さすがにこれは…

[11779: 匿名さん]

さすが！　3Aも番町も越えた、高級住宅街です！

[11780: マンション検討中さん]

>>11779 匿名さん
おまえ馬鹿か！
今まで武蔵小山君は無茶苦茶だけど可愛いなと思っていたが流石に指導を要するな。

[11781: 匿名さん]

11777さんの貼ってくれたスレ見てごらん、みんなそう言ってるよ、マジで思ってるみたいだよ

[11782: 匿名さん]

>>11777 匿名さん
ふいた

[11783: 匿名さん]

3Aは超えていない、これだけは確か。

[11784: 匿名さん]

武蔵小山さん隔離施設ができたんですね。祝。

[11785: 匿名さん]

隔離スレ作るとは皆さん賢いですね。

[11786: 匿名さん]

隔離スレ、大いに盛り上がっています

[11787: 匿名さん]

>>11775 匿名さん

財閥系デベの事業形態からしてマンション1つに社運なんてかかんないよ。

[11788: 匿名さん]

武蔵小山くんついに壊れ始めた？

[11789: 名無し]

武蔵小山なんて街並み見れば分かるだろ。
軽く＊＊だ。
その二個隣の目黒がタワマン完売で注目を浴びた効果が波及しただけ。

[11790: 匿名さん]

波及なんてしていないよ。
目黒だってもう転売ちらほら出てるし、間取りの評判だってイマイチ。
この辺を買う人は目黒で買えない人。でもそんな人たちにもハードルが
高くなってきている。
ここであーでもないこーでもないと言っている人たちは買えない人たち。

[11791: 匿名さん]

武蔵小山は坪300ぐらいが適正です

[11792: 匿名さん]

>>11791 匿名さん
いやいや、バブルが消えたら250位でしょう。

[11793: 名無し]

坪400はないな。
逆に買う奴の気がしれん。それだけ金が余ってるならいいがね。
シェアハウスのかぼちゃの馬車みたいに営業の口車に乗った小金持ちが犠牲になってないと良いな。

ここは必ず値上がりします的な。

[11794: 匿名さん]

ここが値上がりするときは都内すべてが上昇してると思う。それくらいここは割高。まあ、値下がりリスクなんて関係なしに、単純に住んで満足できる人が買ってるんだから、それはそれで正解だと思うけど。

[11795: マンション検討中さん]

ここの問題はやはり駅の力が低いこと
くわえて住友、三菱とタワーマンションが林立するため希少価値がなくなり、どれがフラッグかわからなくなってしまうことだ。

[11796: 匿名さん]

3LDKで70平米程度の狭い部屋に9000万円も払えいたいと思える人がいるのが不思議です。
ひと昔前なら5000万円台で買えていた。
数千万の損失は気にしない方々が購入しているんでしょうね。

[11797: 匿名さん]

目黒なら１.４億ですよ。その広さで。

[11798: 匿名さん]

>>11796 匿名さん
資産バブルですから。元々持っている自宅が2,000-3,000万高く売れるのですよ。だから新築価格の上昇は吸収出来る。

アベノミクスが終わって中古価格が下がると新築は売れなくなると思います。

つまり今の新築価格は中古価格の上昇に支えられている側面もあるかと。

[11799: 匿名さん]

>11790: 匿名さん　
その通りだとおもいます。新宿20min国分寺のタワーで400の時代、ここが450なのは普通。300台なら湾岸方面のタワー、それ以下なら東京35min幕張とかに行くしかないのに、ここに執着してる人多いですよね。
本当は買いたかったんでしょうか。
ここがバブル崩壊して250なら、幕張はそのころ100、70m2 1980万円とかでしょうかね

[11800: 匿名さん]

個人的には新築は売れると思う。
地方でも少し不便な戸建てが激安になる一方、駅近い新築は高くても大人気。
新築ほしい層、タワーほしい層がいきなり減るなんてことは少ないと思う。
都心の新築の価格は変わらないと思うよ。
もちろん、金利上昇分は下がる可能性あるけど、それって支払総額は変わらないってことだよね
現金５０００とかあれば別だけど。