★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/
所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/
[スレ作成日時]2015-12-22 11:31:18
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
| No.1 |
by 匿名さん 2015-12-22 11:40:00
投稿する
削除依頼
ここの再開発、今か今かと気になってました。
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|---|---|---|
| No.2 |
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| No.3 |
あまりに立地がよすぎてスーパーマーケットが遠いですよね。
でもそんなことどうでも良いぐらい優れた立地でしょう。 三井レジと旭化成が一緒にやってるところが何とも趣深い。 これから始まるであろうタワー再開発のトップバッターが最高立地なんですね。 |
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| No.4 |
失礼しました駅ビルの2階が東急ストアでした。
でもアーケード商店街がここまで賑やかな駅前も珍しいですね。 |
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| No.5 |
615戸で他に商業施設と生活支援施設がついて総工費400億円なんですね。商業施設と生活支援施設が単純に付帯施設として賃料収入に回ると仮定すると1戸あたり6500万かけて作るという計算でイイノデショウカ？
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| No.6 |
何で付帯施設と仮定したの？
聞いたことないぞ。 |
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| No.7 |
坪400くらいで買えますか？
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| No.8 |
だいぶ解体されてきましたね。来月には着工らしいですが、他に何か情報ないですか？
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| No.9 |
三井さんのことだから、地下で武蔵小山駅と直結とかやってくれたりして。。。
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| No.10 |
はやく間取りみたいな
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| No.11 |
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| No.12 |
>>7
今の市況だったらすみふタワーとお見合低層階でギリ買えるくらい |
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| No.13 |
土地勘が無い者ですが、テレビ番組でもよく放送されるくらい商店街が魅力です。
期待してます。セカンドハウスとして欲しいな。 |
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| No.14 |
モデルルームいつ頃なのかしら
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| No.15 |
武蔵小山商店街って、安いですよね。
それに単一アーケード商店街としては日本一長いそうです。 総延長は約800m。 歩くのが楽しくなりそうです。 |
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| No.16 |
旭化成・・・つい連想が。
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| No.17 |
三井モナー
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| No.18 |
この場所のタワマンなら将来的にも安全資産だと思います。
これから再開発が進めば益々需要はあるんじゃないですか⁈ ま抽選に当たればラッキーで1LDKぐらい欲しいです。 |
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| No.19 |
いつから販売開始ですか？
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| No.20 |
地元民です
このマンションが建ったら駅がキャパオーバーになる気がするんですが ていうか、目黒までの一駅だけだけど、ただでさえ朝の目黒線の混雑がスゴイ、、、 急行停車駅だし、大丈夫なんだろうか |
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| No.21 |
はやくホームページアップして欲しいです。
待ち遠しい。 目黒のマンションは、設備仕様が悪すぎたのでみおくりましたので。 |
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| No.22 |
>>20
先月まで周辺に住んでた者です。 同じことを思っていました。 とても魅力的なマンションなんですが、ムサコの駅のキャパが心配なのと（改札で行列になりそう）、不動前にもマンションできるし、すでに混んでる目黒線のさらなる混雑が心配です。 |
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| No.23 |
数年後日吉で相鉄線と接続になるらしいね。
いつ8両編成にしてくれるのだろうか。。 |
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| No.24 |
目黒のブリリアタワーと並んで地盤は申し分ないでしょうね
しかも都心も近く駅至近で便利なのに、地元商店街がすぐ近くで庶民的な買い物にも便利 それでいて公園等の住宅街のいいところも多分にあって、本当に住みやすいと思います 眺望もよく富士山とさらに遠望で多摩川の花火が見えるのではないでしょうか まさに商店街のキャッチにある、「ロココからめざしまで」？のフレーズ通り 肩肘はらないのに至れり尽くせりでここは素晴らしいものになりそうな予感 ただ問題は前出の朝の駅の混雑だと思う 相鉄線まで乗り入れてきたらとんでもないことになりそう 今後タワーマンションが増える予定らしいし、本当、>>9さんが言う通り、 地下に別通路で改札作らなきゃダメなレベルで混雑するのは必至かと |
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| No.25 |
>>24
その前に高くて買えないと思います。 |
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| No.26 |
倍率も高くなるのかな？
武蔵小杉の次にブームがきそう。 目黒線すごい混んでますよね。 マンションが建つことで色々変わってくることを期待します。 |
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| No.27 |
もっと情報が欲しいです。
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| No.28 |
№24さんがご指摘の通り、ここらの地盤は盤石です。
東日本大震災の時も、棚からものが落ちることもありませんでした。 現在6両編成の目黒線ですが、朝はお察しの通り激混みです。 特に急行電車は、武蔵小山から乗ると相当すし詰めになります。 ただ、目黒駅でかなり降りますし、相鉄直通の際は8両化する話もありますので(ホーム長は確保済み)、将来の乗客増に対して何かしら対策はあるでしょう。 新しい住民の方々と、もっともっと住み良い「ムサコ」を創っていきたいですね。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
No.29さん、本当に目黒のBマンションのモデルルームを見に行かれましたか？
3つタイプがあり、プレミアムの部屋は素晴らしいですが、他のタイプのバスタブ、 キッチンの使い勝手も？。 ちなみに、トートではなかったです。 まああくまで一個人として感じたまでですが。 |
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| No.31 |
かなり前向きに検討したいと思っています！HP公開や資料請求開始、販売開始がだいたいいつ頃になるのでしょうか？あとは価格はどのくらいになるのでしょうね？タワーなので低層高層で価格差もあるのでしょうが、手が届けば立地や条件が理想的です。
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| No.32 |
全然情報あがってこないね
マンションバブル崩壊危機で仕切り直しとか？ |
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| No.33 |
情報でませんね。
2018年10月竣工予定ですよね。 １年前には販売開始するとして、ホームページができたりモデルルームができたりは、あと半年くらいは待たないといけないのでしょうか。 現時点で武蔵小山に５つのタワー建設計画、なんだかすごいことになりそうですよね。 |
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| No.34 |
工事完了が2019年末まで延びてるみたいですね。
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| No.35 |
同じ品川区ではありますが、他のマンションを引き合いに出して恐縮ですが…。
シーサイドのブライムパークスは2019年3月入居開始予定で、すでにHPもあり資料も届いてます。11月からモデルルームもはじまりますね。比べると、こちらはかなり遅い感じがします。 工事完了が2019年末まで延びているのですか！ となると、入居はオリンピックイヤーになるのでしょうか。 まだだいぶ先ですね～。 それで情報も出てこないのですね。 |
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| No.36 |
工事計画の情報をパルムが出してくれてますよ。
http://www.musashikoyama-palm.com/modules/palmguide1/index.php?id=54 購買層の様子見が顕著になってきてるなか、三井は情報リリースを出し渋ってる気がしますね。 |
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| No.37 |
地権者だらけやで。
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| No.38 |
きっと、パークホームズの1.3倍以上の価格にはするんでしょうね。
あのときは冷やかしで行った人たちがみんな目玉が飛び出るくらい値段に驚いたけど、こっちはきっとそれを遥かに上回るんだろうな。 周囲の地価も上がって、もうミニ戸も建てられなくなって、庶民の街ではなくなって来てるのかな？と長年住んで、引越し後も戻って来たくらいムサコloveなのにマンションもミニ戸も建てられなくなり、また郊外に行かないといけなくなりそうです…。 |
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| No.39 |
情報でないですね。ここも過疎気味。
鹿島建設なのかぁ～。 色々魅力的ですが、そのぶん高くなる気配がぷんぷんしますね。再開発立ち退きで地権者も多いとなると余計に…。シーサイドの３つの販売開始までに情報が欲しいけど、無理かな。 |
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| No.40 |
坪500くらいって噂聞いたけど、高いね。でも400じゃ買えないだろうし、上層階に関しては妥当といえば妥当かな。
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| No.41 |
坪500！！
それはすごい。 武蔵小山便利なところだけど、坪500だせるなら他の選択肢がいろいろとありそうな… |
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| No.42 |
なんかあたらr情報出ないのかな、注目してるんだけど。
いつから販売になるんだろう。 |
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| No.43 |
東五反田の駐車場跡にモデルルーム建設予定地の看板がありました
販売センターですらこれから建設なので販売はまだしばらく先になるでしょうね |
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| No.44 |
山手線大崎駅徒歩6分のパークシティ大崎ザタワーで坪単価平均367万円なのに、500万とか
そんなに急騰してるかな？ だとしたらオリンピック後とかに暴落の予感しかしない |
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| No.45 |
三井は寝かせたいんだよ。今作って坪500で出しても売れ残っちゃうでしょ。金利低いから寝かせといて増税前とか需要の高い時に出すよ。
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| No.46 |
坪500なら即買いだけどな・・
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| No.47 |
共働き世帯なのですが、この辺りの保育園、品川区の中でも特に激戦で全然入れなそうなので、子育て世帯は厳しいかなぁ。と思い直しています。
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| No.48 |
保育園目的なら巣鴨とか老人の街の賃貸にすればいいと思うわりとマジで
武蔵小杉あたりの新興タワマンなんて、その件に関してはいま阿鼻叫喚らしいじゃん |
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| No.49 |
保育園問題に対応するなら賃貸。決まってから買うべき。高い時に買って保育園が遠いところになって安く売らなきゃいけないとか最悪シナリオだからね
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| No.50 |
早く情報出ないかなあ…。本当は比較検討したかったんだけど、他に決めちゃうよ？
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| No.51 |
うーん、ホームズくんにディスられましたー
＞街づくりは「武蔵小杉化」だけが正解ではない ムサコ=武蔵小山派の人は、「こっちは歴史が古くて、非常に楽しくて元気な商店街もある。最近できたタワーマンション街と一緒にしてくれるな」というプライドを持っています。一方で、武蔵小杉派の人は、あんなゴチャゴチャした街よりも、こっちのほうがずっとハイカラモダンな街だ」と主張する(笑)。 2つの「ムサコ」は、再開発で同じような街に でも、この「ムサコ問題」は実質的に解決してしまうのではないでしょうか。というのも、武蔵小山の駅前にあった「暗黒街」の愛称を持つ飲食店街が、2015年あたりから始まった再開発で消えてしまった。跡地には、すでに140メートル級のタワーマンションが建つことが決まっている。隣接して、さらに2、3本建つらしい。 その結果、ぱっと見たときの武蔵小山駅前の風景が、ほとんど武蔵小杉と同じようになってしまう。ただ、これが街としての武蔵小山にとってよかったのかは、大いに議論をされるべきだろうなと思います。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170227-00157701-toyo-soci&p=... |
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| No.52 |
坪500万ですか。山手線圏外駅で坪500万はこれまで記憶に無く快挙ですね。でもブリリア目黒が600万だったのと、武蔵小山という街の魅力を踏まえるとその辺りの価格帯でも買う人は買うんでしょうね。
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| No.53 |
坪500は冗談としても、近隣に住んでるご老人が、築古の自宅を坪300超で売って相続対策含めて引っ越すというパターンはあるだろうね。最近の駅前再開発で見られる老人資本主義。
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| No.54 |
条件のいい部屋なら坪500超えても驚きません。ただ、条件の悪い部屋は、せめて坪400くらいにしておいてほしいところです。
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| No.55 |
ブリリア目黒という、品川区でも諸条件が揃えば坪600万平均で完売できるというエポックメーキングな物件が現れてしまったため、何を基準に考えるかで出せる金額もまちまちですね。
三井の駅前大規模再開発ということであれば過去の事例から見ても損することは無さそうですが。 |
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| No.56 |
坪単価500万？？すごい。。
大井町スミフタワマン400万位みたいだからそれより100万高いって強気ですね。 |
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| No.57 |
>>46 匿名さん
この前、パークコート浜離宮の営業の人に聞いたら450くらいって言ってました。 他にランドマークないし、これくらいの高値でも充分さばく自信があるって言ってましたね。 確かに450になると浜離宮の低層やグローバルフロントタワーなどの情報港区タワマンも買えちゃうので強気だとは思います。 ただ、三井さんは結構予定価格から値段も修正してきますし、モデルルームの感触しだいでしょうかねぇ。 |
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| No.58 |
ここで坪500はさすがにいかないでしょ。ランドマークプレミアムのったとしても、500なんていった日にゃ、他の地位の高いエリアは600とかになっちゃう。。。
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| No.59 |
http://mansion-madori.com/blog-entry-4565.html?no=4575&sp
ももレジさんにも同じこと書かれてましたね、500とかさすがにいかないでしょって^ ^ インプレストコアは流石に割高に感じました。低層でもいいから、これからのタワマン待てばいいのに。。。待てない事情もあったんでしょうけど。。。 |
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| No.60 |
>59
うーん、これ読むと、ここが坪500ってこともありうべし…って感じちゃうんだけど。 |
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| No.61 |
500はやりすぎ
450前後でしょ！？ |
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| No.62 |
坪単価500って非タワマンとはいえ、港区のマンション買えちゃいますからねぇ。
イケイケ市況でもないし、どーなんでしょ。 まー、インプレストコアが390あたりらしいので、それとの比較でいうと400はないのかなー。 ただ、目黒の600は山手線徒歩1分かつ山手線全体で見ても希少だったってところですよね。今は市況上がってますが、500って言われると、さすがに再開発案件でも値下がりが怖すぎて。。。近隣物件からするとありがたいですけど。 |
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| No.63 |
パークタワー武蔵小山、パークシティ武蔵小山 ザ タワー、パークコート武蔵小山 ザ タワーのどれになるんでしょうね。パークコートなら坪500万でもアリなんでしょうが、購入層がついてこれるか。。。山手線外側初のパークコートなるか。
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| No.64 |
450で、限界まで面積絞ってくるでしょうね。
ファミリー向け3LDKが68平米とか。 |
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| No.65 |
三井がそんなスミフみたいなことやったらガッカリだわー。
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| No.66 |
パークコートはさすがにやってこない様な気もしますね、武蔵小山に住みたいと思う人たちの多くが、グロス上がること覚悟で天カセ全部屋欲しいかというとそーでもないでしょうし。ほかのシリーズでプレミアム住戸入れて地場の富裕層はそちら、って感じになるんじゃないかなと。
そろそろ販売も動き出してるって、近隣のモデルルームで聞きましたし、たのしみですね^ ^ |
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| No.67 |
今年の秋くらいには販売というか事前案内なりは始まって欲しいですねー
噂によると420-430万ってのももしかしたらあるかもしれないらしいです |
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| No.68 |
あっても、条件の悪い部屋でしょう。
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| No.69 |
モデルルームの工事も始まっているのでぼちぼち予告広告でしょうか。今年度の三井の目玉物件になりそうですね。
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| No.70 |
今日、近くを通りがかったのでパークホームズ武蔵小山の65平米北東18Fで坪単価7800万で坪単価400間近だったような。
これはなかなか武蔵小山も恐ろしいことになってますね。昔は同じぐらいの間取りで7000万弱でしたから。 |
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| No.71 |
ほんとだ。2008年築、駅徒歩3分で坪400万かー。これが新築駅前タワーとなると怖い。。。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FSDU3A01 http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FRZU3A0C |
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| No.72 |
不動産バブル崩壊のリスクが気がかり
価格次第かな |
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| No.73 |
ここは余程値付けを間違えない限り売れますよ。マーケット調査すれば分かるから。だから、売主も強気なはず。
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| No.74 |
ある筋から、ここは坪500オーバーになる模様とのこと。
んー、ここにそれだけ費用出すんなら、品川シーサイドも検討だなぁ(>_<) |
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| No.75 |
坪５００とかなら大井町のほうが断然良くない？
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| No.76 |
いやー、そりゃあ、どっちがいいかって言えば武蔵小山でしょう・・・。
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| No.77 |
不動前〜武蔵小山は中古みているとバブル気味だね。文京区の一部もバブル的だから、おそらく共稼ぎ家庭の意識高い系ママが殺到しているエリアなんだろう。その辺り勘案すると値付けには期待できないな。
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| No.78 |
やっとホームページ出ましたね！
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| No.79 |
これは坪500万コースだわ。
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| No.80 |
ん〜〜三井ぽいデザイン。あんまり好きではないが期待しよう。。
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| No.81 |
え、HPってどこにありますか？
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| No.82 |
http://www.31sumai.com/mfr/X0724/
これは坪600万付近にいきそうですね。 |
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| No.83 |
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| No.84 |
坪420万～520万ってところでしょうか。
600とか言ってるのは、とにかく世の中の地価が上がれば不動産業界全体が儲かるので三井に関わらず、関係者はとにかく高めを煽る。いい加減そのような流布は辞めて欲しいですね。 とはいえ、今が高値の山ですから消費者の体力がどこまで騙せるか、デベも値付けが難しいでしょう。 |
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| No.85 |
天井高2600、スケルトンインフィル、免震、アウトフレームなどなど、間取りだけ見てもかなりスペック高いね
これは坪500狙ってると思う |
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| No.86 |
113平米
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| No.87 |
83平米
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| No.88 |
76平米
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| No.89 |
65平米
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| No.90 |
まさに三井のタワーのセオリー通りの間取り。仕様は違うだろうけど間取りだけで言えば、檜町や浜離宮と同じ、お手本に沿った優等生的な間取りだね。これは良い。問題は価格。
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| No.91 |
目立たないけど、設計監理が日本設計というのが最近にない豪華さ。
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| No.92 |
アウトフレームのきれいな間取りですね。
これなら好きな家具を自由におけるし、天井高も2.5m以上はとれるから空間としては申し分なさそうですね。 建設費高騰で間取りや設備にコストダウンの影が見え隠れする昨今の物件の中で、数字には現れないところにしっかりとお金かけているところは、さすがは三井のタワマンだなと感じました。 当然新築価格に跳ね返ってくるとは思いますが。。。 |
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| No.93 |
大井町スミフ板で猛烈にこちらをディスっている方がいますね。十中八九スミフの関係者でしょうけど。
曰く、このご時世に私鉄沿線の物件なんて買ってはいけない、大井町はJRが通っているから買っておいて間違いない、そうです。 みなさんはどう思われますか？私は不勉強でちょっとよく分からないので、分かる方に解説をお願いしたいです。 |
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| No.94 |
大井町は知らないけど、こちらは少々高くても売れるでしょう。
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| No.95 |
両方とも地権者が多いし賃貸に回る物件が多そうなので、管理のことを考えると手を出さないほうがいいと思います。
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| No.96 |
タワーで地権者気にしたら湾岸（）しか買えなくなってしまうのでは
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| No.97 |
ここは地権者住戸がどれぐらいかはもう出てる？
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| No.98 |
地権者住戸は狙い目かもしれません。
プラウドシティ阿佐ヶ谷が最近の事例となりますが。 内装は劣っているようですが2割安いらしいですね。 これだけ高くなれば売れにくくなり、値上がり期待の地権者が安売りする可能性も出てくるでしょう。 |
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| No.99 |
>>97 マンション検討中さん
160/640とかそんな感じ。 |
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| No.100 |
大井町とこの物件か…
そう言われてみればなんとなく検討条件は近い物件だな。 でも実際は迷う人少なさそう。住友と三井って考え方が全然違うし、大井町からの通勤範囲と武蔵小山からの通勤範囲も違う。街のトーンも表現しにくいけど結構違う。 |
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| No.101 |
大井町の物件の例ですが、あそこは3LDKの地権者住戸はとても少ないです。地権者住戸の多くは１Rで賃貸で家賃収入がありつつ、自分たちの住む用で広めの部屋を1戸持ってる、という感じです。
こちらの物件がどうかは不明ですが。 |
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| No.102 |
>>97 マンション検討中さん
628戸（販売総戸数４９１戸※高層等住宅の一部、地権者住戸１３７戸） |
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| No.103 | ||
| No.104 |
インプレストコアの1LDKと迷っています。どなたかアドバイスを〜༼(ཀ д ཀ༽༽
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| No.105 |
ここってもともと飲み屋があったとこでしょう。権利変換してここに住むっていう地権者ってそんなにいるのか疑問です。売りに出すか、賃貸に流れるのでは？
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| No.106 |
ここなら、坪500でも買うなー。むしろ、500切るなら即買い。
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| No.107 |
物件自体は悪くないけどいま買ったら高値掴み間違いなし
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| No.108 |
ここの南東って墓地が眼前に広がりますよね
他の3方向は大丈夫そうだけれど |
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| No.109 |
>105
確かに、地権者住戸はリスクだな。 |
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| No.110 |
日本一だね
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| No.111 |
データ改ざん、マンション傾くコンビの三井不動産&旭化成か、、、
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| No.112 |
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| No.113 |
駐車場は確保できるのでしょうか？
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| No.114 |
「感じのいいタワマン」
ってキャッチコピーに凄い違和感が。 公式みても↑の言葉がいちいち引っかかるから煽られているようでなんか嫌。 モノは素晴らしいんだから、もうちょっとマイルドに売り煽りすればいいのに、、、って思う。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
小さな飲み屋さんがまた貸しまた貸ししてた地域だから、どんな地権者がいるのかわからないところがネックかな。実際住む人はそんなにいないかも。
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| No.117 |
何人かは、ここは賃貸に出して、安いところを借りて、差額と年金で暮らすことを考えているようです。
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| No.118 |
400なら港区の新古タワー買えちゃう。
350以下ならココ買いたい。 |
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| No.119 |
>>118 匿名さん
2010年あたりからタイムスリップしてきた人？ |
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| No.120 |
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| No.121 |
2100年ぐらいからタイムスリップした人かも
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| No.122 |
2030年でしょう
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| No.123 |
国分寺が坪430で瞬間蒸発ですから、現実的には坪500ですよね
低層階は坪400前半からあるんでしょうけど 地権者住戸は一斉に安値で賃貸出るでしょうし、投資目的では全く買えませんね |
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| No.124 |
>>118 匿名さん
3年くらい前に京急蒲田1分のプラウドシティ蒲田が、坪320万円で売り出され、即日完売、中古で370万円で売りに出ている。蒲田というアンチが多い町ですらこの状況。ここは坪450～500でも不思議ではない。ただこの単価だと中古で売るときののびしろは限られるね |
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| No.125 |
モノは最高クラスだし駅徒歩1分は良いと思うんだが、ぶっちゃけ武蔵小山ってそんなに住みたいか？
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| No.126 |
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| No.127 |
まあここは典型的な郊外部駅直結タワーによくある地元高齢富裕層需要が大部分な気がします。
だから割高でも喜んで買うという感じになりますね。 若い購入者の場合もたいてい親の贈与ありが前提でしょう。 また武蔵小杉の場合は若者人口自体が増えている地域ですからかつての高度成長期に近似しているかと。 こことは需要のあり方が少し違っているのではと推定します。 |
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| No.128 |
地元高齢富裕層の需要はわかるがそれだけでは戸数はさばけない。3LDK、8000万円を一般サラリーマンが買うシュミレーションは頭金3000万円、借り入れ5000万円、少し無理があるがこれが限界。IT社長は武蔵小山には買わないだろうし。
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| No.129 |
このマンションの両隣にスミフと地所のタワマンが立つんですよね？
スミフの建物イメージは出てますが、 地所のはどこかに出ていますか？ 今出てる4つの間取りだと南西の部屋がベストなんだけど、 地所側になりますよね？ どういう風に建つかで圧迫感とか変わると思うので、 モデルルームで情報持ってると助かるな。 こことスミフで1000世帯超え。 地所は敷地が最も大きいから3つ合わせて1800世帯くらいですかね。 前に電車の混雑の話がありましたが、 飲食店や教育施設のキャパも気になります。 |
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| No.130 |
ここに欲しいんだったら一発目の三井をメクラで買うしかないですね
ムサコにせよ豊洲にせよ後発はバンバン価格上げてくるから、一発目買えないなら諦めるほかない 北千住の三菱のタワーですら坪４００万と言われているので、多少は外から人呼べる品川小山が５００で売られても全く驚かないな |
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| No.131 |
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| No.132 |
このあたりの物件については、非常に注目しています。
本当に将来的にどうなるか、ということは気になっています。 武蔵小山もずいぶんと開けてきましたから嬉しいです。 駅前もにぎやかなので、個人的にも何度もよらせていただいています。 |
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| No.133 |
あと20年くらい経って、古き良き商店街が寂れてシャッター街になり、乱立する色褪せたタワマンから人が捌け始めた時の事を想像しておくべき
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| No.134 |
駅前タワマンの低層部分に商業施設がわんさか入るから、商店街は寂れると思う。
大規模商業施設と商店街が共存してる吉祥寺みたいになれるか否か、が勝負の分かれ目かと。 あと目黒線のキャパは正直かなり不安要素。今でも混んでるのに、8両化で対応できるのか・・・？ |
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| No.135 |
山手線外と言えども、目黒まで電車で3分。商店街の街、庶民的な街というイメージとは変わってくるかも知れないが、寂れた商店街、廃れたタワマンの街になるとは想像しにくい。投資ならあまり利益が考えられないとしても、住むについては郊外のニュータウン的な寂れはあり得ないだろう。利便性がいいだけに、やはり問題は目黒線。住宅が密集してるだけに、今あるホームをどの駅においても拡張できるか、東急。
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| No.136 |
1800世帯増えるだろう？そう簡単に寂れることはないと思うよ
むしろ若い世帯が増えるので、商店街が若返りする展開になるのでは？ 武蔵小山は一回住むと結構愛着が湧く街だと思うので（そういう知合いが結構いる） 当分は発展し続けるかと思うよ でも目黒線のキャパは正直心配、武蔵小山⇔目黒あたりはパンクしそう |
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| No.137 |
不動前に以前住んでいた自分としては、みなさんがおっしゃっていることは、ほんと、ごもっともだと思います。
街もこの物件もいいんだけど、目黒線の混雑が・・・。 今でさえあれなのに、この物件、不動前の新しいタワーその他、目黒のブリリア等々が加わっていったら、本当に大丈夫なのか？と。 田園都市線なんかと比べればマシなのかもしれないけど、溜池山王あたりまでは本当にきつかったなあ。 まあ、でも、この物件を検討しますし、買わなかったとしても、竣工が楽しみです。 |
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| No.138 |
この辺りの住民はいわゆる庶民的な人が多いんでしょうか？駅前のタワマン買うようなタイプの人たちとの間で、やはり溝ができてしまうのか…
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| No.139 |
>>138 匿名さん
タワマンヒエラルキー好きな方たちが購入するタワマンとは少し意味合いが違うような気がします、個人的にですが（笑） そういう方たちはきっと武蔵小山は選ばないような。むしろ500超えてくるとしたら、そういう方たちは目黒界隈に買われかなと思います(^^) |
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| No.140 |
でも周辺物件の相場みるにここは400超えは確実ですよね。
そうすると3LDKで9000万近くなる。 とても庶民とは言い難いと思います。 |
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| No.141 |
パルム商店街、いまでも土日はすごい人なのに3棟もタワーマンション建ったらどうなるんだ
恵比寿大崎品川あたりに勤務だとバスや自転車のほうが楽かもね |
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| No.142 |
殺人的通勤ラッシュといえば田園都市線ですが、目黒線もきついんですね。
金額的にはブリリアタワー代々木公園と近いのではないでしょうか。都心への距離感と購買層が似てると思います。 |
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| No.143 |
>>140 匿名さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-4779.html 武蔵小山10分のマイナーデベ、小規模物件で坪411万。 徒歩1分の三井再開発タワー、商店街直結のココは、 やはり、坪500万は超えるでしょ。 |
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| No.144 |
目黒にすぐ行けるところが非常に良いと思いました。とても便利そうな環境ですね。
場所が場所なので、やはり駅から離れた物件より価格はかなり高めに設定されているでしょうか。 こういう便利なところが欲しいですが、あまりに高すぎると気が引けますよね。 |
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| No.145 |
目黒って何かありますか
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| No.146 |
JRで渋谷、品川
地下鉄で六本木、大手町にすぐ出れる足回りの良さかな |
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| No.147 |
徒歩7分くらいの築浅、割と高級そうなマンションが3LDKで8000万円とかで出てますからね。
駅前の新築タワーが同等の値段とは思えないですね。 |
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| No.148 |
JR使うなら大井町か品川シーサイドがいいよ。
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| No.149 |
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| No.150 |
計画まで合わせると全部で5棟みたいです。
① 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業－地上40階、塔屋2階、地下2階、高さ約142m、総戸数約640戸 ② 武蔵小山駅前通り地区再開発事業－地上41階、地下2階、高さ約145m、総戸数約410戸 ③ 小山３丁目第１地区市街地再開発事業－高さ約140mを想定 ④ 小山３丁目地区－高さ約140mを想定 ⑤ 荏原３―８地区－高さ100m～120mを想定 |
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| No.151 |
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| No.152 |
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| No.153 |
やっとスーモの新築マンションに広告が出てきましたね。
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| No.154 |
懐かしいな〜
あんな古めかしかった駅前がこんな事になるなんて。 5年前でも駅の混みようは酷くて、痴漢被害も多かったけどこれから大丈夫かね？ もうここは買うことはないけど、非常に気になる物件だな〜 |
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| No.155 |
このタイミングで未だにインフラサイドから駅の増改築の計画が発表されないとはね。
入居時には間に合わないけど長い目で暖かく見守っていてくださいってことか。 |
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| No.156 |
モデルルームは大崎に建設中です
グランスカイ／パークシティ大崎のモデルルームがあったのと同じ場所です 武蔵小山だと完成形の想像がしにくいので実例がある場所につくるのでしょうね |
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| No.157 |
低層階の100平米以上を買いたい。
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| No.158 |
ここに限らず各地の駅でリタイア組&富裕層を狙った駅直結タワマン流行っているね
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| No.159 |
都心周辺でも庶民はもう買えない値段だからね。デベとしても取れるところから搾り取る作戦なんでしょう。
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| No.160 |
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| No.161 |
何かの間違いで買っちゃった庶民は、入居後は肩身が狭いだろうな〜笑
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| No.162 |
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| No.163 |
まさに砂の塔ですよ
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| No.164 |
その通り。待っているのは壮絶な見栄の張り合いとマウンティング。特にママ友の世界はドロドロだよね。ここに限った話じゃないけど。メンタルに自信がない人は都会のタワマンなんて住んじゃダメってこと。
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| No.165 |
ひと昔前なら3Aにも手が届く値段ですからね
感じの悪い人で溢れるのが目に見えてるから感じのいいタワマンとか言ってるわけで 相場のサイクル的にもゴニョゴニョという感じなので、庶民が背伸びして買っちゃうと…ね |
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| No.166 |
買ったとして残り4棟の工事が順番に10年位は続くのかなあ、向きによっては騒音、4棟完成後の日当たりとか良く考える必要がありそう
この1棟だけだったら相当価値あるけど |
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| No.167 |
駅直結タワマンあちこち見てますが高齢富裕層だけでなく若年の夫婦連れも多いです。
最近相続税も改正されましたし親御さんの贈与かなりもらってるんだろうなと思います。 おそらくこの差で将来の階層がかなり違ってくるんでしょうね。 |
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| No.168 |
ほんとただの疑問だから教えてほしいんだが、この物件とかブリリア目黒とか駅近のタワマン買える層なのに電車通勤する意味って？
都心の会社近くで徒歩or自転車か、離れても車で通勤のほうがよくね？ 億ション買っても朝からもみくちゃとか絶対やだ |
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| No.169 |
山手線や都心の地下鉄はラッシュアワーでも揉みくちゃになるほど混んでない。近郊から山手線に接続する電車のほうが圧倒的に混む。
都心は電車網が発達しているので、時間と安定性と快適性とコストを総合して考えると電車で駅近という結論になるんじゃないでしょうか。 あと住宅はアセット（コストと考える人もいるが）だけど通勤費はコスト。アセットには金掛けてもコストには金掛けないというワケです。 |
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| No.170 |
>山手線や都心の地下鉄はラッシュアワーでも揉みくちゃになるほど混んでない
だけどここ、4年後相鉄直通になると田園都市線並みになると思うよ。 ま、それでも近いけどね。目黒と高輪で分散されるし。 |
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| No.171 |
>億ション買っても朝からもみくちゃとか絶対やだ
東京以外から見ると５０００マンで長い時間もみくちゃと1億で少しの時間もみくちゃのどちらもあんまり価値観変わらない同じようなものな気がしますが・・・。田舎だと1500マンで車です。 私も青山住んでて会社5km、地下鉄乗ってましたよ。ローン⁺車庫その他で月10万、別のことに使いたいだけですね。 タクシーいるときにフルに使っても3万程度でしたし。 |
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| No.172 |
あ、あと電車だと本とか読めたり、TOEICやったり(やらされたり)、メール返信とかできます・・・。
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| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
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| No.176 |
>>168 匿名さん
大手町勤務で職場まで歩いていける神田のマンションに住みたいと思いますか？好みの問題ですが、職住近接しすぎているのもオンオフ切り替えにくいし、住環境は通勤時間だけでは選べないです。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
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| No.179 |
ここってアジア系外国人投資家が狙ってきますかね？
地味な街だけど再開発プロジェクトだし目つけられてるかな。 |
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| No.180 |
都心や湾岸に比べると外国人投資家受けは良くないように思えますが、賃貸住戸はほどほどのほうが良いし、いいんじゃないでしょうか。
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| No.181 |
このタイミングでの不動産投資はさすがにないんじゃないでしょうか
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| No.182 |
>>181 匿名さん
香港やシンガポールの不動産利回りは2%とかだったりするのでまだ東京のタワーマンションを買いたいというニーズそのものはあります。 ただ六本木とか知名度の高いエリアや湾岸のオーシャンビューなどわかりやすい特徴の物件が人気のようです。 |
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| No.183 |
すみません、地権者が多いと具体的に何がリスクなんでしょうか？うまくイメージできないのですが…
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| No.184 |
地権者が理事会を私物化する恐れがあります。また、私物化とまで行かなくとも地権者に有利な条件が認められているケースも多いようです。
地権者が過半、などというマンションではけっこう「マイナス面」が多いようですよ。若干名いる程度であればあまり問題ないと思いますが。 |
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| No.185 |
大崎のツインタワーがそうらしいね。
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| No.186 |
地権者がいること自体は普通。
多すぎなければいい。 でも、多すぎると大いに問題。これ常識。 |
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| No.187 |
1/4程度だったら気にしなくていいってことでしょうか？
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| No.188 |
微妙に多いね‥
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| No.189 |
しかも、元々住んでいた人ではなく、テナントの賃貸経営していた人が多いでしょう？
それはどう読めばいいでしょう？ |
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| No.190 |
この場合は管理組合運営的なデメリットよりも、分譲戸数が少なくなることで価格が上がってしまうことのほうが問題ですね。
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| No.191 |
地権者による賃貸リスクもありますよ
不動産は管理も重要ですが、賃貸が多くなると管理の質が下がり、結果不動産の価値も下がる |
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| No.192 |
坪450から470は流石に無理。
資産投資としても、高値掴みもいいとこ。 地権者の転売か、賃貸収入投資なら確実に儲かるだろうが、、、 勇気が出ないので、撤退かなあ・・・ |
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| No.193 |
450～470という情報は何処からですか？
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| No.194 |
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| No.195 |
武蔵小山の魅力は何といっても商店街。主婦の強い味方。大井町と比べてみましたが、羽田への着陸空路騒音などを考えると、この物件は買いでしょう。モデルルームはいつからですか？
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| No.196 |
↑の坪単価情報はガセ情報ですか？出所教えてください。
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| No.197 |
武蔵小山駅前で認可も無認可も落ちました。0歳児でも無理なんて、、、駅前にタワーが5棟も建ったらどうなるのでしょう、、、
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| No.198 |
シティタワー大井町が坪450弱なんだからここは坪500は超えてくるんじゃない？
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| No.199 |
坪500すごいですね。私鉄の1駅にすぎないのにそんな価格つきますか？目黒と五反田に徒歩圏内のお隣の不動前駅前ですら坪450とかなんですよ。JRを含めた三路線使える大井町より上とかどうかしてると思います。
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| No.200 |
確かに私鉄の1駅にすぎないですよね。目黒線沿線に住んでますって言うと、大抵の場合、目黒線って何？？って顔をされます。知名度が低いしJRも通ってないのに坪500はないと思います。
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