アイエ堅田ってどうですか？

[大津在住の者]

今日の新聞で、ダイワハウスが堅田でマンションをするって見たんですが、
みなさんどう思いますか？
ダイワハウスがマンションって聞きなれないんですが、どうなんでしょう。

[762: 匿名はん]

お聞きしたいのですが、床暖の上にはラグはひきはりますか？

[763: 匿名はん]

灯油が引火爆発するって？ガソリンと勘違いしてる？引火点って知ってるのかなぁ？
爆発って意味じゃライターやスプレー缶の方が危ないよ。当然持ち込み禁止かな。

ハロゲンヒーターは一部しか温まらないしオイルヒーターは本体も電気代が高い。
エアコンは温まるまで時間がかかるしやっぱり石油ヒーター・ストーブですよ。

[764: 匿名はん]

だから熱くならず、大和ラクダの管理会社がだめといったらルールを守りやめましょう。いいならいいんじゃないでしょうか。

[765: 匿名はん]

７６３は確認するべきです。マンションは共同生活ですからルールにあれば守りましょう。

[766: 匿名はん]

と、いうか規約に書いてないのにいちいち確認する
必要はないわなぁ。

[767: 匿名はん]

引火爆発じゃなくて、引火・爆発ね・・・大丈夫かなぁこの人。

[768: 匿名はん]

普通の条件では引火しないし、爆発もしないよ。
勘違いしすぎ。

[769: 匿名はん]

なんで条件つきなんだよ

[770: 匿名はん]

普通じゃない条件まで考えたら何でも危険になっちゃうでしょ。
スプレーもライターも、パソコンのバッテリーとかもね。

[771: 匿名はん]

絶対火事にならないし、こぼしもしないし、共用部分に置かないなら規約内だからいいかもね。

[772: 匿名はん]

だから最初から規約にも違反しないって言ってるのに・・・。
知識がなくて思い込んでいる人がいちゃもんつけられちゃいました。
灯油運んでいても白い目で見ないでくださいね、悪いことを
してるんじゃないんだから。

[773: 匿名はん]

で、どこに置くんですか？

[774: 匿名はん]

石油FFなんて結露すごくなるし、給油がめんどくさいからすぐに使わなくなるよ

[775: 匿名はん]

以前営業さんに確認したら禁止って言われましたけど、石油FF。
ただ、禁止してても使う人がいるのも事実みたいですけどね。
結局のところ住人のモラルの問題なんでしょうね。

[776: 匿名はん]

悪気があるわけでも、確信犯的なわけでもなかったのですが、
石油ＦＦ使う期満々でした。
規約でとくに禁止されていないのなら使いたいなあと思うのですが、
そんなに危ないものなんでしょうか…。
規約で禁止なら、もちろん使いません。
営業さんに確認してみます。

[777: 匿名はん]

なんだ、いい人じゃん。
最初が肝心っぽいので、規約面でしっかり管理されていればいいかと思います。
適当に解釈していると、マンションはすぐ無法地帯になりますからね・・・。
屋上にペット連れてバーベキューとか喫煙とか・・・ｗ

[778: 匿名はん]

内覧会での指摘事項があまりなかった...との事ですが、
うちは結構ありました(-_-;)
みなさんの５個ぐらいの指摘ってどんなところでした？
うちは紙谷工務店さんの顔色が変わるぐらい指摘してしまって
ちょっとイヤがられたかもしれません〜
それと、専門の業者さんを頼んだ方、いくらぐらいかかりましたか？

[779: 匿名はん]

>776さん
石油使うストーブ・ファンヒーターが危険だなんて迷信ですから
堂々と使いましょうよ。お仲間が増えてうれしいです。
あの暖かさ、安さは手放せませんよね。

[780: 匿名はん]

内覧会に行った人で上の階や横の部屋の足音や騒音チェックされた人いませんでしょうか？
響くなら子供部屋に厚手のカーペットを敷こうかと考えてます。横はどうしようもないですが。

[781: 匿名はん]

>>779
775の結果がはっきりしてから言ってくださいな

[782: 匿名はん]

なんか、ここの契約者モラル低そう…
入居後もなんやかんやもめごと多そうですね。
ダイエー跡地の問題もあるしね。

[783: 匿名はん]

ま、価格帯に見合った住人達になるでしょうからどこでも一緒でしょ。
気に入らないとモラルとか言い出す人はどこにでもいるし。

[784: 匿名はん]

昨日から暴れてる人って釣りだよね？
色んな意見が出てるのに確認もせずに「何が何でも使います！」って。
釣りじゃなければ相当痛い。

[785: 匿名はん]

>なんか、ここの契約者モラル低そう…
とか
>ま、価格帯に見合った住人達になるでしょうから・・・
とか...

「ここの契約者」を何かにつけて一括りにはしないでくださいね。
この掲示板に書き込んでる人はきっと一部でしょうし、大半の人が見ていないと思います。
住む前からもめるのはやめましょうよ。悲しくなります。
石油ストーブが良いか、悪いかはもう答えが出ているのだし、
あとはその人たちに任せるしかないでしょう。

[786: 匿名はん]

規約に書かれていない以上石油ストーブ・ヒーター使用は
問題ないっていう結論でいいですね。文句つけるほうがおかしい。

[787: 匿名はん]

>784
いろんな意見っていうけど、規約違反という指摘はまったくないのですけど？
灯油に関する知識がなくて勘違いしている人が感情で言ってるだけみたいなので
確認する必要もないでしょう。火事の心配するなら専有部分ふくめて
全館禁煙にしましょうよ。

[788: 匿名はん]

＞７７８さん
うちも結構重大な指摘箇所がありましたよ。
指摘したのは５箇所でしたが、敷居や扉のちょっとした傷については、
「そこまで言うな！」と言う夫の言葉に我慢しました。
しかし、その重大な箇所は夫が部屋に入るなりすぐに気づいた
事でしたので、業者の方が普通に点検して下さっていたら
分かるはずのことなのに・・どうして？と思いました。
しかし、工務店の方が丁寧に対応して下さったので、引き渡しの際
しっかりチェックしたいと思います。
たまたま運が悪かったのでしょうか・・。

[789: 匿名はん]

そうんなんですか〜
うちは「そこまで言うか〜！」をいっぱい言ってしまいました(^^;)
部屋に入ってすぐに気づくことってなんですか？
運が悪かったのですまさない方がいいですよ〜。
うちも見落としてないか、なんか心配になってきました。
うちは、小さな傷や汚れを含めて１０箇所ぐらい。
それより、だれかビー玉転転がした方いらっしゃいますか？
ビー玉持って行くの忘れたんですよ〜(^^;)
もし転がったらどうしよ〜＼(>..<)／

[790: 匿名はん]

転がりませんでしたよー。手元にビー玉がなかったのでパチンコ玉でしたが。
もちろんちゃんとした水準器でも確かめました。業者の人がいうには
いまどき建築すぐにビー玉が転がるなんて事はありえないそうです。
だから安心して大丈夫だとおもいます。

[791: 匿名はん]

以前営業さんに確認したら禁止って言われましたけど、石油FF。
これはだめってことじゃないの？販売者がいってるのだから。
販売者がペット禁止っていったら普通禁止だよね。

[792: 匿名はん]

うちも指摘箇所５個程ありました。
天気の悪い当日に懐中電灯を持っていってなかったので、電気を点けて明るくしたら何か発見しそうな予感・・・。
ほんまに点検したんかいな〜。

[793: 匿名はん]

＞７８９さん
７８８です。とっても面白い方ですね(^^)
部屋に入って気づいた事とは・・備え付けられた物の
歪みです。これ以上は、ちょっと・・m(__)m
クロスなども本当に綺麗に仕上げられてて、そういう点では
ほぼ満足でした。
以前、このコミュニティの掲示板で、各コンセントの通電がＯＫかを携帯の充電器
で調べたと言う人の書き込みを思い出し、持参したのですが、
そこまでやる時間がありませんでした。まっ、大丈夫ですよね！？

[794: 匿名はん]

営業が言ったと言われてもね・・・。どこの誰が
どの規約に基づいて言ってる？言った・言わないの
話になるからちゃんと文書化してもらいましょう。

重説の時にもなんの話もなかったので特に問題
なしと判断して石油ファンヒーター2台使う予定です。
灯油置き場はベランダかなぁ。迷惑はかけませんよ。

[795: 匿名はん]

>790さん
そうなんですね(^^;)それはよかった〜安心しました。

[796: 匿名はん]

もし自宅の石油ファンヒーターが原因で火事になった場合は全世帯の保証をするという覚悟ならいいんじゃないでしょうか？保険に入っておいてくださいね。

[797: 匿名はん]

賃貸マンションでなぜ石油ファンヒーターが禁止なのか。大家さんが危険だと思ってるからだよね。分譲は購入してるからもっと責任は重いよね。

[798: 匿名はん]

エアコンの方がファンヒーターより光熱費が安いのになぜそんなに使いたいのか。

[799: 匿名はん]

ペット禁止のマンションでペットを買うぐらいモラルが低い人がいるので心配。

[800: 匿名はん]

統計から見るとタバコのほうが火災の危険が大きいですが、
喫煙者の方は保険に入ってくださいね。

[801: 匿名はん]

マンションは気密性が高いから一酸化炭素中毒の心配も有るので注意が必要。
いくら24時間換気システムが有るからと言っても不十分。
おまけに結露で壁紙がカビたりはがれたりしてくる事も多いよ。

ところで、灯油ってベランダに置いても良いの？

[802: 匿名はん]

煙草は禁止されてるわけじゃないから普通の火災保険の保証でいいんじゃないの？火災保険に入らない人はいないだろうし。

[803: 匿名はん]

>798さん
外気温が冬の堅田ぐらい低くなるときには灯油の方が安くあがります。
灯油が今年みたいに高いときはトントンぐらいかな。

それとエアコンはスタートダッシュが遅いし空気乾くし、エアコンが
あっても使いません。好みの問題なので口出し不要。

[804: 匿名はん]

オール電化の割引があるからエアコンの方が安いよ。

[805: 匿名はん]

＞７８８さん
そうですね、クロスの仕上がりなどはキレイでしたね。汚れはありましたけど。
各コンセントの通電...、これは調べませんでした(-_-;)
でも、これは決定的なミスだし、入居後見つかっても直してもらえるでしょう。
うちはコンセントの中をドライバーでカバー外して調べましたよ。
中の器具がちゃんと止められてなくて(ネジがない)グラグラでした。
中の清掃も出来ていないとか...
紙谷工務店にとっては重箱の隅をつつくホントにイヤな客でした(^^;)スミマセン

[806: 匿名はん]

管理組合で一回目に出してみたらいいんじゃない？みんなが反対したらやめてね。

[807: 匿名はん]

>802
規約にも書かれていないし、重説の時にも話がなかったのになぜ禁止なの？

[808: 匿名はん]

好みより共同生活なのでみんなが反対していたら石油ストーブはやめるということでお願いします。

[809: 匿名はん]

売れなくなるから傲慢な書き込みやめようね

[810: 匿名はん]

石油ストーブの使用については規約に書かれていないけど、燃料についてはどうなるの？
灯油って持ち込みOK？保管場所もどこでも良いの？

[811: 匿名はん]

あらあら...
まだストーブ談議ですか。すごい更新☆一斉に書き込んでますね〜。

[812: 匿名はん]

マンションは共同生活だから火事とか心配なんでしょう。自分はしてないのに人のせいで事故とかなったらいやですから。

[813: 匿名はん]

埒が明かないのでダイワサービスに電話してみたよー。
石油ストーブの使用は可能だって。

[814: 匿名はん]

ちなみに置き場所についてはベランダOK。
ただし、隣との間仕切り付近はNG。
でもまぁ、上で話が出た通り管理組合で話し合うのも良いですね。
反対している方もここで見る限りでは多数に思えましたし。

[815: 匿名はん]

>812さん
火事の原因としてはタバコの方が多いので、火事の心配をされるなら
全館禁煙にしたほうが効果ありますよ。

>813-814さん
わざわざどうも。
禁止なら規約に書かれているはずですから当然です。

ま、管理組合で話し合っても他に迷惑をかけるわけじゃないので
禁止にはできませんよ。使いたい人も多いでしょうし。

[816: 匿名はん]

石油ファンヒーター反対なんていってる人は堅田に住んだこと
ない人かなぁ。今年は暖かいから大丈夫かもしれないけど
去年みたいだとエアコンや床暖だけじゃやってられないですよ。
つけっぱなしにしている人はいいかもしれないですが、どちらも
暖かくなるまで時間かかりすぎです。

[817: 匿名はん]

>>815
何でいつもそんなに高圧的なの？
普段もそうなの？

[818: 匿名はん]

>>805さん
あっぱれ！ですね(笑)
そこまでやりましたか・・すごい！
後は、焦らず・・１ヶ月、３ヶ月点検もありますものね。
なんか、これ・・流れに乗れてない話題ですか・・もしかして^^;

[819: 匿名はん]

＞８０９さん
ホント！ホント！営業の人が後残り７戸って言ってました。
ここを覗きに来た人が困惑しちゃうから、
もうちょっと穏やかに話しましょう。。。

[820: 匿名はん]

多少議論で行き過ぎた点があったかもしれませんね。
その点は反省します。

ま、石油ファンヒーターが問題なく使えるということですから
ここに来た人にも安い費用で暖かい生活が送れることが
わかってもらえたので安心して購入いただけるようになると
思います。

[821: 匿名はん]

そう・・堅田は寒いよ〜〜！
京都や滋賀の南部の人には分からないかもしれないけど、
湖北に近い気候なのです。冬は、晴れててもいつ時雨れだすか分からず
西大津と堅田では雪の降り方も全然違います。年々雪の量は減ってるけど
去年は凄かった！　だから、石油ファンヒーターで一気に暖まりたい気持ち、
よ〜く分かります。

[822: 匿名はん]

去年堅田は雪(20cmぐらいかな？)だったので重装備で京都にいったら
快晴で傘を持っている人が誰もいなくて恥ずかしい思いをしたことが
ありました。今年は本当に暖かいです。

[823: 匿名はん]

堅田住民ですが冬の暖房は雪国並みのパワーが必要です。やっぱり、せきゆふぁんひーたーは必要では。

[824: 匿名はん]

いくらなんでも雪国なみのパワーってのは言い過ぎじゃないです？雪国の
人は石油がんがん使うから家の中はこの辺の家よりも暖かいらしいですね。

反対派の人も実際に住んでみたら必要だってことがわかると思います。
そりゃ暖房費に月2万もだしてもいいっていう人ならいいでしょうけど。

[825: 匿名はん]

>818さん
やっぱりやりすぎでしたかね〜(^^;)ゞ
紙谷工務店の人に今度会うのが怖いです〜(;_;)

[826: 匿名はん]

堅田の北（小野駅）にある琵琶湖ローズタウン（木造一戸建て）に住んでますが、
石油ファンヒーターは使ってません。エアコンとこたつと床暖房で生きてます。
※床暖房はガス代が高いのでほとんど使ってませんが・・
昔、鉄筋コンクリート住宅に住んでいた際は、石油ファンヒーター使ってました
が、結露がめちゃくちゃ凄かったです。

毎日、通勤でアイエが出来るのを見届けてきましたが、個人的には良い建物が建
ったと思います。中も見てみたかったのですが、冷やかしもなんですし、見に行
ってませんけどね。

今は、堅田駅前の近鉄不動産の物件を毎日眺めてます。笑　（まだ基礎段階）

[827: 匿名はん]

うちも石油ファンヒーターか石油ストーブ（停電時対策）の方が
暖まるのが早そうなので使う気マンマンだったのですが
営業の方に聞いた時に反対とは言ってなかったのですが
逆に体のことを心配してくれました☆
マンションは気密性が高いので石油の排気が充満するそうで。
体にもあまりよくないと。
うちは子供もいるので即諦めました。
まぁ換気したらいいのかもしれませんが。
個人的に堅田雪国パワーまではいりませんよ。

[828: 匿名はん]

堅田より北部の雪の降る地域に住んでいます。
エアコンとホットカーペットで毎年冬は乗りきってます。
確かに少し寒いですが、石油ストーブを使用している時の結露を思えばがまんできます！
水滴取りを頻繁にしないといけないし、木の窓枠が腐ったり、外に面している壁に水滴ダラダラ付いたりとちょっと油断すればカビの要因だらけでした。
石油派の方は結露との戦いですね〜。でもペアガラスなんで随分マシかもしれませんね。

[829: 匿名はん]

マンションでは、灯油をバルコニーに置いて保管しておくと
大変危険です。リンク先にあるように家事のときの延焼を促進してしまいます。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/5ensyo15.html

[830: 匿名はん]

といっても適当な置き場がないのでベランダでしょうね。
火事のとき云々の話をしていたらノートパソコンのバッテリーも
大爆発しますから使えないなんて事になっちゃいますよ。
当然サラダ油もダメ。

[831: 匿名はん]

>>825さん
８１８(７９３)です。そんなことないですよ(^^)
私が話した工務店の方も、全体的に指摘された点はほとんど
無いですね〜と、余裕の言い方されてましたので、
８２５さんのお宅で、「こりゃ、なかなか手ごわいぞ・・」と、
身の引き締まる思いがしたかもしれません(笑)。
最後までしっかりとやって頂きたいですものね！

[832: 匿名はん]

あの〜・・・。流れをぶった切って申し訳ないのですが、
アイエはピアノOKでしたよね。
持ち込まれる方はいますか？
やっぱり外からクレーンで吊り上げるしかないのでしょうか？
防音の方はちゃんとしているそうなので持ち込む気マンマンだったのですが、
エレベータの入り口がけっこう狭そうでしたよね。

[833: 匿名はん]

ピアノは大丈夫だったと思います。でもクレーンになったら引っ越し代高そうですね。
遠赤外線ヒーターが最近いいみたいですよ。電気代も一時間９円（オール電化ならもっと安い）、結露しない、部屋全体が暖まる、空気も汚れないみたいで楽天とかで人気があります。２万円台で買えました。賃貸マンションを移り住みましたがどこも石油ファンヒーターは禁止でした。よくないからでしょうね。

[834: 匿名はん]

＞８３２さん
防音の方はちゃんとしているそうなので…と言っても、
住んでみないと分からないし、
防音マットや、夜間は控えていただくなどの対策は
よろしくお願いしますね。

[835: 匿名はん]

ピアノは禁止されていますよ

[836: 匿名はん]

↑　釣りですか？

[837: 匿名はん]

ピアノ持ってる人が周りにに住んだらいやだなぁ。今のマンションでも
ピアノ弾く人がいてもめる事が多いです。
いくら防音って言ってもピアノの音が全部遮断できるわけはないしね。
弾いているほうは気にならないかもしれませんが小さな音でも漏れてくると
すごく迷惑に感じる人がいると言う事を知ってください。
できたら部屋の中に入れる防音室みたいなものも考えてください。

[838: 匿名はん]

夜間はもちろんですが昼間部屋で仕事をしている人もいるって
いうこともお忘れなく。

[839: 匿名はん]

ピアノを弾く人はよく「うるさくして申し訳ありません」なんて近所に
ワビを入れに回る人がいるけどそれならヤメロといいたい。
ただ直接ワビを入れられると人間としてなかなか強く出られないものです。
だいたい「こちらこそ」とかいってしまいますがそれを免罪符だと勘違いして
気にせずピアノを弾く人が多い。本当に迷惑。

[840: 匿名はん]

今度はピアノ談議だ(^^;)
私が聞いた営業さんはいいって言ってましたが、
これも常識の範囲でのことですよね。ストーブと同じ。
反対派、賛成派、答えは２つに１つなんです。
ピアノ持ち込みの方は上下、両隣の方へのお断りはもちろん、
もし、迷惑だと言われたら断念する方が今度の為かと...
知らなかったけど、部屋の中に入れる防音室ってあるんですね〜

[841: 匿名はん]

ここのエレベーター、ホントに小さかったですよね。
大きな家具とか入らないような..。
クレーンでつるにも南側のベランダって、下にお店があるし
どうして入れるんだろ...

[842: 匿名はん]

ストーブが原因で隣近所ともめたなんて話は聞かないけど
(実際使っているかどうかなんてわからないし）ピアノはよくある話です。
1、2時間ぐらいなら・・・と弾いている人は軽く考えちゃうけど
一方的に迷惑をかけられるのはたまらないですよね。
ピアノの斜めにも音は漏れるし窓から漏れてもっと遠いところ
にも伝わります。

[843: 匿名はん]

あれもダメこれもダメって…
この流れでいくとペットもダメそうですね
アイエ買ったの失敗だったかな

[844: 匿名はん]

かなり安かったのだから失敗ではないと思います。

[845: 匿名はん]

値段なりのマンションって事でしょうか。実際どういう人が買ってるのかなぁ？
人数・年齢・年収なんか平均がわかるといいのに。予想は3人・30前半・700ぐらいかな？

[846: 匿名はん]

>843さん
失敗とか言わないで下さいよ〜。あくまでも一部の意見ですよ。
全員がここにアクセスなんてしていないってことをお忘れなく。
私が内覧会でお会いしたご夫婦の方なんかとてもいい方でした。
決めつけて入る前からテンション下げるのはやめましょうね(*＾-＾*)

[847: 匿名はん]

値段以上のマンションでしょう。
こんなところ他にありません。
買えただけでありがたいのですから、もめないでおきましょう。

[848: 匿名はん]

慈善事業じゃないんだから値段以上のマンションなんてない。
ただ本人がそう思うのは自由だし、そう思っているほうが
ハッピーになれる。ただいったん不満が出てくると
疑心暗鬼になってしまう危険性があり。

[849: 匿名はん]

そうですか？管理費もしばらく無料だし
値段以上のおとくなマンションでしょう？
値段も破格ですよ。だから買えたのだし。

ピアノも防音室を作られるみたいだからいいのではないでしょうか？

[850: 匿名はん]

値段にはその値段の理由がちゃんとあるもんですよ。

[851: 匿名はん]

850さんはこのマンションの契約者ではないとお見受けしますが、
安い理由はどのへんにあると思いますか？

[852: 匿名はん]

ごえんだまの表札二日ほどで、とどきました。シルバーにしたら、見た目ステンレスで想像以上によかったです。２５００円でいい買い物ができました。レイアウトもメールで確認できました。

[853: 匿名はん]

ピアノは禁止されてないし、火事とか起こさないしいいんじゃないでしょうか？これもだめなら小学生のハーモニカやリコーダーの練習もだめってことになりますからね。いつでもも練習したい人はヘッドフォン付きの電子ピアノが一番いいんでしょうけどね。

[854: 匿名はん]

ピアノは引越し屋さんに運ぶ方法は相談したらいいと思います。それにしてもエレベーターが予想より狭くてちょっと引越し大変かもですね。

[855: 匿名はん]

買ってる人は若めの家族か、老夫婦が多いような気がしました。仲良く暮らしましょうね。マンションはとっても気に入っています。環境も琵琶湖が近くていいなと思っています。買い物も便利だし。

[856: 匿名はん]

>835
ピアノの騒音がどれほど人を苦しめるかわかってないようですね。
ここの構造だと防音なんて期待できないのでピアノをされる方は
防音室を作って中に入れてください。小学生のハーモニカやリコーダーの練習も
隣近所に迷惑がかかるならだめでしょう。

[857: 匿名はん]

共同生活である以上、近隣に迷惑を掛けない様に細心の注意をはらおうねって
事で良いんじゃないの？

[858: 匿名はん]

建前上はそれでいいんだけど、実際には無理。
一方的に迷惑をかける方と迷惑をこうむる方に分かれて、
前者はいいマンションだと思い、後者は後悔するのが常。

[859: 匿名はん]

話をかえて申し訳ないですが、堅田では冬タイヤ必須でしょうか？
チェーンは持っているのですが、雪が降ったときだけチェーンって
言うのはアリですか？それともみんな冬タイヤに帰るのでしょうか？

[860: 匿名はん]

856さんはマンション生活に向いてませんね。多くの人間がいたら子供もいますし多少の騒音はあるでしょう。あまり神経質ならこのマンションを解約されたほうがいいのでは？

[861: 匿名はん]

↑
もちろん夜中に騒音とか常識の範囲を超えていたらだめですけど、昼にリコーダーの練習ぐらいで無理なら、救急車が通ったりする道路に近いこのマンションはうるさいでしょうね。おそらく他のマンションや賃貸も住めないでしょう。山奥に一人暮らしでもするしかないのでは？