住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part13

[ソルティーキャット]

前スレ
住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580069/

お知らせ
・この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう！
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・掲示板での各種煽りにはスルーで対応しましょう！
・管理費修繕積立金のお支払はお忘れなく！


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[42: マンション住民さん]

マンション掲示板へ子供っぽい失礼なレスや上から目線で一方的な感じ悪いコメントはどうかと思う、マンションは個人の所有物ではなくあくまでも居住者同士の共有財産な訳ですから。

[43: マンション住民さん]

＞41　近くの都税事務所で閲覧できます。

[44: 匿名さん]

34と同じような上から目線の発言をする人は前からいましたね。
39みたいな人は自分で理事やればいいと思うんだけどな。臨時総会にも参加せずここで言われてもねー。
その声を届ける場所はここではないよ。

[45: マンション住民さん]

>>44
>39みたいな人は自分で理事やればいいと思うんだけどな。臨時総会にも参加せずここで言われてもねー。

世の中にはいろんな立場の人、事情の人がいるのでそれを勘案せずに発言するのは正しい態度とは言えませんね。
総会に出られない事情などいくらでもありますし、そこには悪徳業者も出られるわけですから発言したくない人もいるでしょう。
過去の掲示板には確か所有者が違うところに住んでいた例、名前が某反社の幹部と同じ故、理事にはなりたくない人も居た筈ですよ。

事実、私はマーレより明らかにぬるい改正案を提出した理事会を現時点で批判する気はありません。
撲滅に成功したマーレルールを敢えて利用しなかったという事は彼らには彼らなりの運用面での考えがあると思っています。
但し、理事の知識、考えが全て完全だとも思っておりません。
例を挙げるならおそらくデート商法やってる会社がどこか、マルチ商法業界では結構有名らしく、ネット上でよく非難されているその会社代表の父親（脱税等の前歴あり）も掴んでおられませんよね。（まあここで火消しが続くとどっかのタイミングで晒されると思っておりますが(笑）

折角６００世帯もあるのです。優秀とはいえ完璧でない理事の方以外の集合知も利用しませんか？

[46: 匿名さん]

>>45
だから、それをここで発言するのはどうなん？ってこと。
総会は悪徳業者も出られるから発言したくない人もいるでしょう、
って言ってるけど、ここの方がよっぽど誰でも見れるからね。

矛盾だらけで何がしたいのかサッパリわからないですね。

[48: 匿名さん]

>>39
知らないようなので教えてあげますが、コンシェルジュは年末年始も通常業務となっております。

[49: 入居済みさん]

45さん上手く纏めてくれたので掲示板での論争はもう終わりで良いんじゃありませんか？なぜ蒸し返しますか？反論されてどうのとか書くこと考える事自体子供じみていて次元が低いように思います。他者批判でおわりにしないと居られませんか？人をまとめられる人間というのは、偉そうな態度を取る人でもなければ他者批判や文句ばかりいい解決案も出さない人間でもなく全体の状況や他者の意見を取り入れる気持ちの余裕や器があり、その上で総括できる人のことかと思います

[50: 匿名さん]

>>49
たぶん45のまとめに賛同できない人が多くいるから終わらないんじゃないですかね？

[51: 入居済みさん]

フロントも年末年始休みなんでしたっけ？

スケールメリットとか言ってますけど、マーレやスカイと比較するから少なく聞こえるけど、一般的には600戸でも大規模なほうだし、うちより少ないオリゾンなども上手く運営されています。
何でも初めからできない前提だと、せっかくの良い案も埋もれてしまいます。

[52: 入居済みさん]

あっ、>>48さんが書いてくれてましたね。

[54: マンション住民さん]

多くはいないでしょどちらにしても掲示板での論争した所で解決しない

[55: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>51
話の発端がマーレとの比較から始まってんだよ。とマジレスしてみるわ。

[56: 入居済みさん]

>>516 600も1000も大規模マンションという意味じゃ大して変わらないと思います。要は運営仕方次第なんでしょうね

[57: 匿名さん]

じゃーオレもこの件に関してマジレス。
コンシェルジュの年末年始の通常業務は決まっている。という中で、
年末年始スパが営業出来る、出来ないの違いって、マーレとBACのスケールメリットの違いを語らなきゃいけないほどお金が掛かることじゃないよね。

[58: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

俺もマジレスしてみる。
1から全部読み直して論点を理解してから記載するといいよ。

[59: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>56
600と1000はかなり違うよ。同じだという感覚でいると失敗するよ。
以下例題。
100と500
300と700
500と900
800と1200
みんな違うよ。

[60: 入居済みさん]

>>57同感。因みに年末年始スパ営業マーレが出来てBACできない理由、仮に管理費滞納者がもし多けりゃそういう営業にも影響してくるんじゃないの？予算やマンション規模だけの問題ではなくて

[61: 匿名さん]

>>60
同感してくれたみたいだけど、全然論点がズレてるね。
滞納があろうが無かろうが関係ないね。
600と1000はそりゃ違うよ。
でもコンシェルジュが普段通り滞在しているのに、スパは営業しない。
この期間のスパの営業に400戸の差が影響出るほどお金って掛かるかね？って話。

[62: 入居済みさん]

大してかからないと思う。ただし維持費や人件費がもし管理費滞納者が多ければ算出できないだろう？だからおかしな事に通常営業が出来ないんでないのか？と自分は感じたまでですよ

[65: 匿名さん]

>>63
出たー。また上から目線！
本来の目的とスパ営業と何がどう違うのか是非ご教授いただきたいね。笑

[67: マンション住民さん]

みんなスパそんなに利用してるのかね。俺はよく利用するけど、ほとんど独占状態、ほかの人に会ったことないな。もっとも俺は平日の夕方ぐらいにしか行かないからな。

[68: 匿名さん]

上から目線の人は毎回投げかけるだけで、
こちらが成る程と思うような発言は1回もしない。何も学びを得られない。
上から目線あるある。

[69: 匿名さん]

>>67
土日の夕方以降はけっこう人が入ってるイメージですね。
平日の20時以降は沢山一緒になる事が多いかな。

[71: マンション住民さん]

>>46
それを矛盾だと思うのは恐らくあなたの理解力の問題と思われるのでどうかお気になさいませぬよう。

>>47
そう、その通りです、理事がなんでもできるわけではありません。
理事が全知全能ではない以上、６００世帯の集合知を使ってもよいのではないでしょうか？
・・・そういえば、以前の掲示板で煽られた挙句に「理事になって誰が書いたか調べてやる」と書いていた人がいましたね。
あのような理事の信頼性を失わせるような感情的で恥ずかしい書き込みはないようお願いしたいですね。
頑張っておられる理事の皆さんが気の毒というものです。

>>48
言葉足らずで失礼しました、コンシェルジュの皆様の勤務体系までは確認しておりませんが、（業者の都合かもしれませんが）少なくともスパとクリーニングは年末年始使えませんよね。私ならば年末年始に勤務している人を減らしますがいかがでしょうか？
なお、私は年末年始にサービス内容が減ってもそれは当然であるとの考えです。年末年始くらい出来るだけ多くの方に休んで頂きたいですね。

[72: 匿名さん]

>>71
貴方は総会に参加してない事を問われて、
>>世の中にはいろんな立場の人、事情の人がいるのでそれを勘案せずに発言するのは正しい態度とは言えませんね。
総会に出られない事情などいくらでもありますし、そこには悪徳業者も出られるわけですから発言したくない人もいるでしょう。

と答えていますが、貴方は遠方に住んでいる方なのですか？

600戸の集合知を使って、と述べていますがそれはどうやって集めようとしているのですか？

[73: マンション住民さん]

>>72
あなたに私の細かい個人的な事情を話す必要を認めませんが、ここを所有し居住していますよ。（だからクリーニングの話も出来る）
ただ一つ確実に言える事は、人には色々な事情があるのにそれを十把一からげにして決めつけるのはとても褒められた態度ではないという事ですね。

話は変わりますが、”上から目線の割には根本的なところから間違っている人”に対して誰もその間違いを指摘しない事に驚いているのですが、その間違いを指摘できる人は誰もここを読んでいないということでしょうか？
だとするとここに書きこんでいる人、読んでいる人はそれほど多くなく、世帯主も少ないのかもしれませんね。

[74: 匿名さん]

なんか面倒くさい掲示板になっちゃったな。
全然実用的な話題が出ない。
昔は近隣の空き地がどうなる、とか色々話題があったのにね。

[75: 匿名さん]

>>73
あっ、じゃー住んではいるけど、
総会には参加しなかったし、書面で意見の提出もしなかった、という事ですね。
理解しました。
ありがとうございました！！

[76: 契約済みさん]

>>74
確かにだいぶ面倒くさいですね。
ってか見てて引きますね。

[77: マンション住民さん]

>>75
はい、住んでいるといっても所用で離れていたものですから。
あと、マーレからは公開されているのにわざわざそれよりぬるい規約改正をした理事会の真意を見極めようとした気持ちは確かにあります。
それについての私なりの想像はありますが、理事でもない、ろくに知りもしない癖に勝手にそんな推測をここに書いて理事会に対する偏見を振りまかないよう黙っていようと現時点では考えております。

理事は確かに全知全能ではないが、このマンションの為に頑張ってくれていると思いたいじゃないですか。
だとしたら何か理由があるのに「どうしてＡＩＲＢＮＢ撲滅したマーレに倣わなかったか」なんて意見を出すのを躊躇われたのですよ。

[78: 匿名さん]

>>77
だったその意見まだ出さなきゃいいじゃん。
何でここに出しちゃったの？
まだ時間もそんなにたってないのに。
もうちょっと様子を見る事は出来なかったの？

と単純に思った。
誰かも言ってたけど、本当になにがしたいんだろうか…

[79: 入居済みさん]

何だかんだ、契約してから入居するまでの時期が一番楽しかったな。

[80: 入居済みさん]

>>77
どうぬるいのか具体的に教えてください。

[82: 匿名さん]

言ってる事とやってる事が支離滅裂してる人がいますね。

600戸の知識を集めて、みたいな事言ってますけど、こんな所でよくわからない人に意見を集められるくらいなら、ちゃんと理事の方々に意見を述べながら、力を合わせてやっていきますのでご心配なく。

[83: マンション住民さん]

>>78他
ふむ、随分と粘着されますね。そのような態度を取られると、
「理事の中で自分の意見に従わせないと気が済まない支配欲に凝り固まった人がいる」と誤解を与えるのではないかと危惧しております。
なにしろ残念ながら>>71に書いたように過去に消すことの出来ない悪しき前例があるのですから。

改正決議等については既に起こってしまった事ですからどうしようもありません。
なお、どこがぬるいかについてはそれこそ細かい事をここに書くべきではありません。マーレと違って公開していないので当然ですよね。
そして改正しただけでは撲滅できるかどうか怪しいものです。なにしろ相手は既にマンションに数億投資しているモラルの無い企業です。
おそらくこのマンションの世帯主の殆どは経営者か、もしくはそれなりの部下を持った責任ある立場におられる方と推察します。
数億の投資を簡単に不良資産にしないよう企業が必死になる事くらいは自明とご存知であると思われます。

あとはその「法」（と敢えて言いましょう）に基づいて理事の皆様が厳格に対処して頂く事を望みます。厳格な対処の一例はここに書かれたはずです。
それによって「規則自体はマーレよりぬるいと思っていたが、とんでもない、ここでＡＩＲＢＮＢ利用の仕事など出来ない」と思わせれば理事の勝ち、管理組合の勝ち、我々の勝ちという事です。


で、実は前回からわざと話題転換（＆観測気球）を上げているのですが、、
『上から目線で書いておられる人の根本的な間違い』に気づいておられる方はまだいらっしゃらないのでしょうか？
おそらくここの世帯主レベルの方なら全員とは言わないまでも多くの人が気づいていてツッコミを入れるものと思うものですから。

[84: 匿名さん]

>>83
>>77より
それについての私なりの想像はありますが、理事でもない、ろくに知りもしない癖に勝手にそんな推測をここに書いて理事会に対する偏見を振りまかないよう黙っていようと現時点では考えております。

全然黙ってない件。

[86: 入居済みさん]

この数日つまんないね。数人の愚痴り合いでみな辟易。

[87: 入居済みさん]

なんか長文書く人間って全然役立ってないな。

理事会の方が頑張ってもらっている。
法に無知な人間が今回の変更はぬるいとか（笑）

[88: 入居済みさん]

例のパーティ業者のサイトですが、http://とfacebookの本サイトの方はアドレス無効となってるみたいです。私の確認の仕方が至らないだけかもしれませんが撤退されたのですかね？
元々メイン会場はBACではなかったので今回の規約改正の影響かは分かり兼ねますが良いことですね。

[89: 入居済みさん]

すみません、上の投稿ですがhttからの文字にリンクが貼られてしまいました。何処に飛んで行くわけでもありませんがもし不快でしたら削除依頼出しておきます。

[90: 入居済みさん]

>>88
FBのページはまだあるみたいですよ。
あまり更新されていないようですが。

[91: 匿名さん]

お伺いしたいのですが、エアビーで利用している人を見た場合、何処に伝えればいいのでしょうか？