住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part13

[ソルティーキャット]

前スレ
住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580069/

お知らせ
・この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう！
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・掲示板での各種煽りにはスルーで対応しましょう！
・管理費修繕積立金のお支払はお忘れなく！


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[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙スペースは自室です。
ベランダではありません。
自室です。

喫煙者は自室でお願いします。

自室で喫煙環境を整えてください。
TVとソファーで快適だと思います。

[191: 住民さんＡ]

書き込みを集計すると、
殆どの人が喫煙者で喫煙スペース賛成派だね。
大多数が賛成なら喫煙スペース決定になるかもしれない。

[192: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

33Fは火気使用だめよ。コンプライアンスは大切です。
33FバーもIHでしょ。
よってタバコは法的にダメなんです。
こんな大規模なタワーマンションで火事なんかおきたら大変ですよ。
屋外喫煙でも法的に24時間換気システムの給気口が屋外にあるので
屋外も禁止なんです。
共用部分喫煙スペースは新築時に火気使用室として
法的にクリアさせないとダメなのです。

非喫煙者さんは安心してください共用部分喫煙室は法的に出来ません。

[193: 契約済みさん]

>>192
喫煙所賛成派ですが非喫煙者です。
何がなんでも喫煙させたくないわけではなく、ルール違反を減らしたいだけです。

[194: 住民]

>>192
専門知識のようなことが書いてあるけど、ほぼでたらめですね。恥ずかしいから削除依頼してください。

[195: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそもタバコ吸ってるやつ規約違反すんなよ。
規約違反してるやつを守ろうとすんな。

[196: 匿名さん]

>>195
守ろうとなんかしてないよ。
少しでも迷惑喫煙を減らしたいだけだってば。

自室で吸え！とか張り紙しても無意味だったでしょ？
他にどんな方法があるか話そうとしてるだけじゃない。
良く考えて！

文句だけ言ってても何の効果ももたらさないことを理解してくださいな。

[197: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

法律で新たに33Fにタバコ吸う火気使用室は出来ないでしょう。
スィートルームもIHだしラウンジも火気は禁止です。
屋上に消防上のヘリコプタースペースがあり
避難上の重要な場所に火気は使えないのです。

[198: 入居済みさん]

確かに喫煙所は煙の問題だけではなくて
火事の問題が大きい。
世の中の多くの火災原因はタバコによるものだし。
タバコによる火災の死者数も多い。
大切な子供達が住むこのマンションで
火災の原因になる喫煙所は作ってはいけませんね。
喫煙者の火遊びは自室で管理して欲しい。

[199: 入居済みさん]

最上階に火元となる装置は現状ないのです。
そんな場所に火の不始末が懸念される火のつくタバコはまずい。

[200: 入居済みさん]

喫煙者は喫煙所を作れば問題解決すると思ってるみたいだけど、張り紙が無意味だったからってこと？
具体的な理由を書いてる人がいないね。

改めて喫煙は自室のみというルールを周知させた上で違反者を見つけ再発防止に注力してほしい。
喫煙所を作ったら喫煙者が増えるし問題がおおきくなる可能性は十分ある。

[201: 匿名さん]

>>200
その方法では無意味だったから、他に考えられる案の1つを出しただけだよ。

あなたの意見は
喫煙所設置は反対
今まで通りルールを守るよう啓蒙活動して欲しい
それ以上の案はなし
ということですね。

[202: 匿名さん]

>>192
凄い（笑）

[203: 匿名さん]

>>197
どんな法律ですか？
具体的に教えてください。

[204: 契約済みさん]

>>198
例えば宿泊者がコッソリ吸った不始末で火災が起きるとは考えないのですか？
喫煙所のほうが火災リスク高いのですか？

[205: 匿名さん]

喫煙所を作るのもタダではないからね。
共有のスペースだって奪ってしまう。

それだけのコストに見合った結果が付いてくるのかどうか、賛成派の人は考えられているんですかね？
やってみなくてはわからないものにコストはかけられないよ。

[206: 契約済みさん]

>>205
コストの話は次の段階だと思いますよ。
まずは案を出さないと。

先日の理事会の進め方も、まずはコストを意識しないアンケートの回答を求め、案が出揃ってからコストメリットを検討し、絞り混んで議案審議にかけています。

[207: 匿名さん]

>>206
ということなら、ここで賛成反対の意見を交わしてんのおかしくないかい？

[208: 匿名さん]

>>207
それを言っちゃー、こんな掲示板なんの意味もないがな。
理事会に出ない人、意見出さない人だっているでしょ。

うだうだケチつけてないで、良案出してよ。

皆が納得する良案出してくれれば、この不毛になりつつある喫煙議論もピタッと終わるから。

[209: 匿名さん]

ゲストルームだってタバコ吸われているかもしれないよね。
非常階段とか隠れてタバコ吸うのはタチ悪い。

[210: 匿名さん]

>>208
そしたらコストの話は後なんておかしいでしょうよ。
コストに見合った改善案なんて存在しない！
よって良案なんかない！！

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違反者は処罰する。

[212: 匿名さん]

>>210
その程度の反応しか出来ないんですね。
BAC住民でしたらもう少し有意義な展開になるかと思っていましたが。

[213: 入居済みさん]

>>201
監視が抜けてるけどね。
全体の何%何人が喫煙者かわかってないし、子供も利用する場所を潰して設置するのだから基本的に反対。
喫煙に厳しいご時世だということをお忘れなく。

案の一つというなら他の案をリストしてみせてよ。
205も言ってるように実現は簡単ではない案なのに他に出てこないとなると、作ることの効果よりも賛成派の単なる希望を感じてしまうんだけどな。

[214: 匿名さん]

>>212
有意義な展開って？案がたくさん出ること？
ちなみに貴方は他にどんな案をお持ちなの？

[215: 匿名さん]

>>214
完璧な案が出ないうちはまずはブレストなんじゃないの？
どう思う？

[216: 匿名さん]

>>213
他案のリスト？
この掲示板に書かれている案と思えるものをリストアップすれば、それがあなたの希望するリストだと思うよ。

[217: 匿名さん]

>>215
この案件はブレストしたところで、他に案が出てくるとも思えない。

[218: 匿名さん]

>>217さん
やっぱりそうですねぇ。
住環境が少しでも良くなれば良いとの思いで色々書き込みました。

私の案は喫煙所作って少しでもペランダ喫煙とラウンジ使用者のルール違反数が少なくなればそれが第一歩となれば良いかなと思ってます。

気分を害された方々、失礼いたしました。
今後は発言控えますので、あまり叩かないでくださいね。

[219: 匿名さん]

マンションの外に喫煙スペースを設けるのは駄目ですか？

[220: 匿名さん]

みなさん提出期限迫ってますので、
提出物忘れずに提出しましょう！

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ吸ってるやつがいけない。

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

屋外に喫煙所あるよ。
国際展示場駅のスモーキングスペースへどうぞ。

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建設的な話をすると
いかに喫煙者さんは一般の人を煙で迷惑かけているかを
皆んなで語った方がいい。
迷惑喫煙 ポイ捨て 火災 健康被害 ヤニ汚れ。

ベランダ喫煙で洗濯物は汚されるし。

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>203
消防法と建築基準法と受動喫煙防止法に抵触しますね。
ベランダは消防法で火気厳禁です。
同様に33Fはヘリコプター救助の待機場所でもあるので
火気厳禁の防火区画された場所と言う建築基準法。

受動喫煙防止法は単純に他人に吸わせるなと言う物だから
建築基準法とからめて屋外給気口のシステムを取り入れている
BAC周辺は屋外でも禁煙なんです。

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

防火区画で煙感知器連動システムもあるから
防火シャッターが自動的に動いちゃうよ。
自動火災報知器も作動してしまう。消防署にも通報いってしまう。
そりゃまずいでしょ。共用部分の喫煙室とか。
高層区画内に火気使用とか違反建築になって不動産価値も減少。
言い出したらきりがないほど法律に抵触。

[226: 匿名さん]

>>221
そのような書き方だとあなたが頭弱い印象しか残りませんよ。

[227: 入居済みさん]

>>216

一案って言う割に自分からは他にないのか。
だったら、こういう発言はしないで大人しくすべきだね。

> あなたの意見は
> 喫煙所設置は反対
> 今まで通りルールを守るよう啓蒙活動して欲しい
> それ以上の案はなし
> ということですね。

[228: 匿名さん]

>>227
おまえもなー。
前後の流れ読んで、考えてから書き込めよー。

[229: 入居済みさん]

ユニクロの建物の道路側に棚の様なものを付けてるけど、あれは壁面緑化の為の物なのかな。
一面緑化したら壮観な景色になるなあ

[230: 入居済みさん]

>>229
緑は期待できますね

[231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

忘れてしまった、マクラーレン何階建てだっけ？
結構太い基礎工事してるよね。

[232: 匿名さん]

>>231
確かそういった情報入ってなかった気がする。
高くて3階程度だとは思うけど。

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車のショールームって事は車を置くんだから。
建物は一般住宅より数倍強くないとダメ。
当然、いろいろ太いでしょうな。

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコの話で盛り上がってるようですね。
私は喫煙所は反対ですな。
最近、話題になった動画でタバコ吸いながら
ネット生放送配信していた人が
ちょっとタバコに火をつける遊びで
みるみる部屋が燃え上がる
なんともおぞましい動画を見た。
瞬時に燃え広がり
数分で火の海になるんだと。
喫煙所は非常に危険なものだと思った。

[235: 入居済みさん]

タワーマンションでとても重要なのは火災の対策です。
延焼防ぐために各フロアエレベーター周りは、いざって時に防火ドアで閉まりますよね。
スプリンクラーもあります。自家発電の非常用エレベーターもあります。
煙を感知して、警報もなり、自動的に消防署の通報、セキュリティ会社、
BAC24時間防災センターでも監視しています。
階段周り、やたら鉄製のドアがあるもは
煙や火を回さないように、安全に避難できるようになっているからです。

そして重要なのは、火種を作らない事です。

火種とは喫煙所です。

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アルファロメオのときあんな頑強に作ってなかった記憶あり。やっぱり3階建てくらいかな。

[237: 入居済みさん]

>>236
あまり頑強でないとか憶測で言わないほうが
あるふぁさんに失礼。

[238: 契約済みさん]

建物のサイズは
太いほうが良いとか
細いから弱いとか
違うと思う。要はテクニックなのさ。
しなやかに強くするのか。
固めて強くするのか。
激しく動かすのか。
ゆっくり動かすのか。

見た目じゃわからないと思うよ。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

対比の表現、あんなってかいてあんじゃん。文脈からわかんだろ。批判だけする政党みたいやつだな。

[240: 匿名さん]

>>239
突っ込まれて腹立てんなら、もっとましな書き方しろよw

[241: 入居済みさん]

アルファロメオ様は平屋風の建物でデザイン性高いね。

マクラーレン様は工事中の基礎とか大きく見えるから
どんな素晴らしい建物か楽しみですね。

[242: 匿名さん]

というか本当に情報って提供されてないのかね？
マンションに何かしらの提供ってあってもいいはずなんだけどね。
決まってないって事はないだろうし。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>240
匿名掲示板のましな書き方ってなんなん？

[244: 入居済みさん]

わざわざ火災のリスクがある喫煙所とか必要なの？
要らないね。

[245: 入居済みさん]

管理された喫煙所と、管理できない隠れ喫煙。
どちらが火災リスク高いかな。

私も喫煙賛成はしませんが。

[246: 匿名さん]

>>245
喫煙者が喫煙所を使ってくれれば、
という難しい条件が付きますがね。

[247: 入居済みさん]

管理できない喫煙所はこの世の空間全てですな。
そこで平気で吸うんだから
わざわざ火の気が心配になる喫煙所のほうが恐ろしい。

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅周辺にあるスモーキングスペースを見るとわかると思うけど
スモーキングスペース内で吸ってる人は少ない。
スモーキングスペースが灰皿代わりで寄ってくるだけで
そのスペースからはみ出て吸ってるよ。
ほとんどの喫煙者。

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんと、タバコ迷惑だわー。

[250: 匿名さん]

>>240
少しは考えれば分かるでしょー。
仕事でもそうだけど文章は曖昧な言葉を使うと、口頭の半分以下も思いが伝わらないでしょ。

なので文脈でわかんだろー！と相手を攻める言い方はあかんというだけよ。

[251: 入居済みさん]

タバコ問題って本当に難しいですよね。
煙は確かに迷惑かもしれないけど、一概にぶった切るのも喫煙者が可愛そうかなと思ったりもします。

喫煙所作ってあげた上で、ベランダ喫煙やラウンジ近辺での違反者にはより厳しく取り締まるのが良いかなと私は思います。

[252: 匿名さん]

>>224
消防法って、燃えやすいもの(可燃物)の近くでの火気厳禁だよね？
ベランダやバルコニーでの即禁止には該当しにくいよ。
だからマンション規約で書かれているんだよ。
嘘は良くない。

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バルコニーや最上階ホバーリングスペース待機場所等
避難経路だから火気厳禁なんだね。消防法や建築基準法のようだ。

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで自室が喫煙所なのにわざわざ拡散するん?
自分部屋で外部に換気扇回さないで吸ってください。
自室が喫煙所です。ベランダも迷惑。洗濯物汚されるし。

[257: 匿名さん]

>>256
喫煙者発見！！

[259: 入居済みさん]

>>255さん
それを守らない人がいるから困るんだよねぇ。
なのでそんな奴等のために、どうしようかと考えなくてはいけないという。

皆がルール守ってくれればこんなに楽なことはありません。

[261: 匿名さん]

皆さん、今日締め切りの提出物ありますからね！
忘れないでくださいね！

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

合言葉は「自室が喫煙所」
このルールを守りましょう。
喫煙者へ贈る言葉「自室が喫煙所」

[263: 入居済み]

>>259
喫煙者は部屋の換気をしてはいけないってどこのルール？

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>263
外部に排気されると
他の周辺住人の給気口に行くんです。
そして他人の部屋をヤニが行き渡り
トイレの換気扇へ到達します。

[265: 入居済みさん]

>>264
そんなこと皆わかってるでしょ。
それで、どんなルールに違反することになるの？

[266: 契約済みさん]

受動喫煙防止法
過去の判例

[267: 契約者]

自室で吸われる分には換気で臭ってきても文句言えませんね…仕方ない

[268: 契約済みさん]

ネタ切れで深刻になった掲示板とは、このありさまだね。もうここまでにしてくれないか？喫煙所ネタはヨソでやってくれよ...

[269: 匿名さん]

マンション前の歩道を315沿いみたいに早くインターロッキングにして欲しい。
アスファルトだと水捌け悪くて歩くの大変

[270: 匿名さん]

>>268
ヨソでやってくれも何も、このマンションで問題になっている書き込みがあったから続いているんだけど。
どこでやれば良いの？

遡れば、
ベランダ喫煙と
ラウンジ近辺での部外者の喫煙
で困っている書き込みがあるよ。

[271: 匿名さん]

>>263
そんなルールないだろ。
ルールは「喫煙可能場所以外では吸わない」でしょ。

さすがに
>>264
くらいまで書いてしまうと、もう全館全室禁煙マンションをお探しになるしかないのでは？

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ吸うのやめろ。

[273: 住民さんＡ]

>>272
さすがにその言い方はむかつくぞ。いい加減にしろ。

[274: 匿名さん]

部外者も入り乱れ訳わからなくなってるね。
喫煙の話はどうせ終着点なんかないからね。

部屋で吸う分には誰も文句は言えない。
それが換気扇を伝ってベランダに出てきたとしても。

それより昨日までの提出物は皆んなちゃんと出したのかな？

[275: 住民さん]

>>272
焼き肉好きがお隣さんにいるようで困ります。そんな時は24換気、他換気扇すべて止めます。リビングでBBQで窓全開かも。うちにもホットプレートあるからやろうかなあ

[276: 匿名さん]

>>275
やったらええよ。
別に何の違反でもないんだから。

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前住んでたベイエリアで鍋料理 日本酒似て火付けてアルコール飛ばします。あーー警報音と防災センターからも電話。タバコの煙ではならないです。センサーにサランラップでクリアしますが ここはどうかな？

[278: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>277
天井丸のやつですね。設定低いと鳴るとかありそうですがアルコールが反応でしょう。その鍋しゃぶしゃぶ 美味しそう

[279: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコを吸う行為で、自分以外誰が幸せになれるのか？周りはみんな不幸。
そして違反喫煙者まで発生。

[280: 匿名さん]

>>279
あんた一戸建てに引っ越し。タバコ吸う人は居ますので

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコは害也。

[282: 住民さんＡ]

ここまできてなんとなく分かったのは、約1名だけキチガイじみた極端な方がいるってことが。

反喫煙は分かりますが、極端過ぎるのは賛同できませんわー。
>>281さん
良く考えてね。

[283: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ吸わない人はおかしい人だと実証されたぜ
ラウンジオール喫煙所で勝利だな
キッズラウンジいらんじゃんそこでもいい

[284: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>282
横から書くけどいくらネットの匿名とはいえ放送禁止用語はやめろよ。差別用語つかうな。ふざけすぎだ。いいかげんにしろ。

[285: 契約済みさん]

>>284
お前も過激だな。ふざけすぎだ。いいかげんにしろ。

[286: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>285
お前は差別加担主義者だな。ふざけすぎだ。いいかげんにしろ。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 20代]]

今日ゴミ出しに行ったらこんな掲出物がありました。
一部の住民によって粗大ゴミを長期放置したせいで、処分費を我々の管理費から捻出されたようです。

勿論違反者が一番の悪であるのは間違いないが、管理会社の対応に違和感を感じます。
このやり方なら、
「放置すれば処分費を全住民の管理費で踏み倒せる」
との考えを持つようになる方が増えないことを祈るばかりです。

管理会社さんもすぐに管理費から捻出するのではなく、他の方法はいくらでもあると思います。
このような解決策ばかりが続くと思うと、早く更新の時期が来ないかと思ってしまいます…

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 20代]]

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[289: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 20代]]

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