住友不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「シティタワー武蔵小杉ってどうですか?10」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2018-12-24 23:24:45
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シティタワー武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
南武線 「向河原」駅 徒歩8分
間取:2LDK・3LDK
面積:55.23平米~72.35平米
売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561338/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】 
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[スレ作成日時]2015-12-20 14:19:47

現在の物件
シティタワー武蔵小杉
シティタワー武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩4分
総戸数: 800戸

シティタワー武蔵小杉ってどうですか?10

2034: 匿名さん 
[2017-10-02 22:11:02]
高いと思う方は、見に来なくて結構!
2035: マンション掲示板さん 
[2017-10-03 09:56:30]
完売するのは何時になることやら…
2036: eマンションさん 
[2017-10-03 10:12:32]
そろそろコッソリ値下げして売り切ると思う。
市況が変わりつつある。
2037: 匿名さん 
[2017-10-03 19:05:11]
>>2036 eマンションさん

それが意外と評論家の予想と違って、市況が下がってこないんですよ。
田舎じゃなくて駅近マーケットを見てくるとわかりますよ。トランプ効果なんでしょうか。

すみふもこの市況では逆に早期完売は望んでないのでは?
なにせ竣工後4-5年で売り切るのがいつものパターンで早過ぎると上層部から怒られるそうだから。
2038: 匿名さん 
[2017-10-03 21:17:28]
>2037

そのコメントよく見かけるけど信憑性低いな。時間をかけて売るつもりなら青田売りなどせずに、完成売りでもいい訳でしょ。青田売りするってのは早く売りたいってことだと思うけど。

青田売りの完成在庫って、売れ残りってレッテル付きになっちゃうんだよね。
2039: 匿名さん 
[2017-10-03 21:54:41]
売れ残りってレッテルつくとどんなマイナスポイントあるの?
2040: 匿名さん 
[2017-10-03 21:58:11]
売れ残りってレッテルってコメントしただけで、マイナスポイントなんて発想してるじゃない。それがすべて。
2041: 匿名さん 
[2017-10-03 22:44:36]
例えば売れ残りのレッテルついたマンションってどれ?実例知りたいです!
2042: 匿名さん 
[2017-10-03 22:51:19]
利益を最大限にするのが企業のあり方で、青田売りにしても、完成在庫販売にしてもそれを実現する手段なんですね。結果としてスミフの業績は良いわけですよ。完成在庫があるという事をしたり顔でレッテル扱いするとは薄っぺらい考えだなあと思うわけです。
2043: 匿名さん 
[2017-10-03 22:57:10]
そして、購入者はぼったくられてる。
2044: 通りがかりさん 
[2017-10-03 23:53:32]
>>2038 匿名さん
資金繰りとして青田売りするのは当たり前じゃない。
2045: 検討板ユーザーさん 
[2017-10-04 00:03:05]
>>2042 匿名さん
竣工後4~5年経費かけながら売り続けて、何故利益が最大限になるのですか?
2046: 匿名さん 
[2017-10-04 06:37:29]
ぼったくり価格設定だから、時間をかけても利益が出るってしくみ。
2047: 匿名さん 
[2017-10-04 07:57:11]
完成在庫があれば、新築の供給が無い時期にも販売できるよね。
2048: 匿名さん 
[2017-10-04 08:54:42]
>>2047 匿名さん

それって何がメリットなの?
2049: 通りがかりさん 
[2017-10-04 11:21:00]
>>2048 匿名さん
社会に出て働いたらわかるよ。
2050: 匿名さん 
[2017-10-04 13:48:25]
>>2045 検討板ユーザーさん

のろのろ売った方が、余計な人件費が掛からない。
三井みたく大規模マンションを一斉に売り出して一斉に引き渡しとなると
臨時の営業担当を大量に雇用せざるを得ない。

すみふはの営業担当はほぼ正社員。
(外で看板持ってティッシュ配ってるのは外注先)

すみふの購入者の大半がリピーターか、既存客からの紹介なのは
営業担当が正社員で比較的長く担当してくれるから安心、というのもある。

2051: 匿名さん 
[2017-10-04 22:05:28]
引き渡し開始後、未販売住戸の管理費、修繕積立金は売主負担。それだけでも時間をかけて販売したら余計なコストがかかる。
2052: 匿名さん 
[2017-10-04 22:18:35]
>すみふの購入者の大半がリピーターか、既存客からの紹介

ミスったね。これって関係者しか知らないこと。
2053: 匿名さん 
[2017-10-05 00:06:30]
>>2052 匿名さん

そうでもないよ。
2054: マンション掲示板さん 
[2017-10-05 09:58:59]
とはいえ、そろそろ完売しないとねっと
2055: マンコミュファンさん 
[2017-10-08 08:27:24]
世田谷区内でも買える価格ですね
2056: 匿名さん 
[2017-10-08 11:42:08]
世田谷区に買いたい物件ある?自分はないんだけど
2057: 匿名さん 
[2017-10-08 12:15:13]
世田谷の人気がなぜか低迷のワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000013-mai-bus_all

ここには書いてないけど、「世田谷一家惨殺事件」とか地味にイメージに影響してる気がする。
世田谷の一戸建てより、セキュリティ万全な新興住宅地のタワマンの方が安心て思う金持ち多そう。
2058: 匿名さん 
[2017-10-12 11:52:05]
時間をかけて販売した方が人件費がかからないという投稿には目から鱗でした。
自分はシロウトなもので、長く時間をかければかけるほど販売コスト的にも
イメージ的にもマイナスだとばかり思いましたが、
一斉販売するには他所のエリアからも営業が駆り出されて経費がかかって
しまいますものね。納得です。
2059: 検討板ユーザーさん 
[2017-10-12 21:10:14]
>>2058 匿名さん

お疲れ様ですな〜

辛いですな〜
2060: 匿名さん 
[2017-10-13 00:45:24]
>>2058 匿名さん

もし住友不動産がそういう戦略だとすると、簡単に戦略変更できないというのも理解できます。
想定外で大規模物件が即時完売になってしまうと、全てのフローが渋滞してしまうことになるからです。
(例:本体の人員の不足、関連の税理士の不足、インテリアコーディネーターの不足、引越し日程の過密化など)

逆に、即時完売を前提にしているデベロッパーは、想定外で即時完売ができないと、
その間の人員が余ってしまい、かつその後長期に渡って人員を確保しなければならなくなるリスクがあります。

どちらの戦略にも一長一短あると思いますが、戦略を簡単に変更できない点は同じです。観察していると面白いですね。
2061: 匿名さん 
[2017-10-13 01:12:49]
人件費は固定費だから最低でも四半期ごとに売上とのバランスを取るのが普通。だからスミフは長期にわたり安定した販売をする。逆に一気に販売するスタイルは波動が大きいから派遣社員でそれを吸収してるんじゃないかな。
2062: 匿名さん 
[2017-10-13 05:32:08]
要は売る側の都合ってこと。売れ残りってレッテルが付いちゃうんだけどね。
2063: 匿名さん 
[2017-10-13 05:34:48]
すみふは過去に品川で700戸超を一期で売り切ったこともある。さあ、反論よろしく。
2064: 匿名さん 
[2017-10-13 07:12:24]
全てにおいてものは言いようであるが、最近の在庫滞留で社内の方針が販売サイクル短縮に動いているのは事実。
2065: マンション検討中さん 
[2017-10-13 12:01:36]
>>2063 匿名さん

あんな特殊事例持ち出されて、比較されても…。何が何でも議論に勝ちたい人にしか見えないですよ。
2066: 匿名さん 
[2017-10-13 14:07:37]
>>2063 匿名さん

品川のシティタワーのことを言う人がいるだろうなと思っていたら案の定。
あれは住友が値付けを間違えて大失敗(即時完売、客殺到で抽選)した特殊事例でしょう。デベは大変だったと思いますよ。
逆に抽選が当たった人は幸運だったという伝説のマンションですねー。
2067: 匿名さん 
[2017-10-13 14:13:24]
>>2066
間違えたわけじゃなくてあそこはその条件で売るよう都に言われた特殊物件
2068: 匿名さん 
[2017-10-13 15:35:59]
そうそう品川は条件付きの販売であった

よって比較対象にはならないよね

ゆっくり販売したとしても、あと少しで築2年ってどうなんだろうな?
築浅の中古物件だよね
2069: 匿名さん 
[2017-10-13 19:31:20]
都の提示条件が会社の方針に合わなければ受けなければよかっただけのこと。すみふの方針って利益が出れば何でもありってのを示している。
2070: 匿名さん 
[2017-10-13 19:37:20]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
2071: マンション検討中さん 
[2017-10-13 19:47:48]
一定の販売坪単価にする事を都が事業入札の条件にしたんだよ。

何も知らず、特定の対象にいちゃもんつけたいだけの書き込みは検討板ではただの迷惑。


2072: 匿名さん 
[2017-11-03 17:43:57]
今後値上がりしそうな街ランキング1位に武蔵小杉が入っているけれど、これから上がっていくのかなぁ。
むしろマンションはとても多いですし、
リセールしようとすると強豪も多いから資産性で考えていくのはどうなんだろうというふうに思いました。
それにもともとの物件価格もとても高い。
2073: 匿名さん 
[2017-11-03 22:35:52]
シティタワー品川は特殊だよね。宝くじ物件だった。申し込んだよ。
2074: マンション掲示板さん 
[2017-11-03 22:45:45]
>>2073 匿名さん
借地権だろ
2075: 匿名さん 
[2017-11-03 23:08:10]
借地権で宝くじマンションだった。
2076: 匿名さん 
[2017-11-04 23:30:43]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
2077: 匿名さん 
[2017-11-06 11:25:49]
間取りはどのタイプもリビング・ダイニングがコンパクトですが
隣室の間仕切りを開放すれば妥当な広さでしょうか。
そもそもどの間取りもコンパクトタイプで80㎡台、90㎡台が
ありませんが、面積が広いと販売価格が高くなってしまうからですか?
2078: 匿名さん 
[2017-11-15 19:28:55]
スミフは依然として好調らしいと。。。
>>>住友不動産(株)は14日、2018年3月期第2四半期決算(連結)を発表した。
 当期(17年4月1日~9月30日)は、営業収益4,931億2,000万円(前年同期比5.0%増)、営業利益1,142億9,900万円(同17.2%増)、経常利益1,077億5,200万円(同22.7%増)、当期純利益740億1,000万円(同25.1%増)。売り上げ・利益とも過去最高を更新した。
>>>不動産販売事業については、大規模マンションの引き渡しが堅調に推移。マンション、戸建て、宅地の合計で3,770戸(同211戸増)を計上した。その結果、営業収益は2,047億4,700万円(同8.2%増)、営業利益は360億2,600万円(同19.6%増)と過去最高を更新。マンションの契約戸数も4,225戸(同984戸増)と、上半期として過去最高を更新した。通期計上予定戸数(5,700戸)に対する契約率は、約90%で推移している。
https://www.re-port.net/article/news/0000053866/
2079: 販売関係者さん 
[2017-11-16 10:25:49]
スミフは、相場よりバカ高い値段でマンション販売しているからね。

利益も出るはず。

今後は完成在庫の山になるでしょう。。

2080: 匿名さん 
[2017-11-18 11:21:30]
値引きし始めてるみたい
2081: 販売関係者さん 
[2017-11-18 18:42:10]
でしょうね。
2082: 評判気になるさん 
[2017-11-18 23:35:58]
スカパーも観れないんだもんね
2083: マンション掲示板さん 
[2017-11-20 08:44:41]
>>2080 匿名さん

具体的に教えて欲しいです。
2084: 匿名さん 
[2017-11-21 17:42:44]
この後に及んで、値引きなどするとは思えませんが
2085: マンション掲示板さん 
[2017-11-22 08:49:05]
http://diamond.jp/articles/-/150033
上を見て下さい。
2086: 匿名さん 
[2017-11-22 09:47:24]
値引きは前からしてます。
2087: マンション検討中さん 
[2017-11-22 11:04:18]
>>2086 匿名さん

値引きというか、住友の場合は部屋と販売期が異なれば同一間取りでも値段が異なるし、上下階で価格の反転さえ起こるってやつかと。特定の部屋をダイレクトに値下げしますっていう言いかたを住友の営業はしないはず。
2088: 匿名さん 
[2017-11-22 14:15:57]
>>2085 マンション掲示板さん
週刊誌をまともに受け取るなんて…。自分で現地を見に行って確かめなよ。
2089: 匿名さん 
[2017-11-22 18:18:52]
>>2087 マンション検討中さん
決算期でしたが特定の部屋をダイレクトに言われたけど夢か妄想だったのかもしれません。メールも残ってるけど幻覚でしょうか。
2090: マンション検討中さん 
[2017-11-22 19:24:00]
>>2089 匿名さん
なるほど、では方針転換をしたのかもしれませんね。失礼致しました。
ここでそう書いてしまうってことは、購入は見送られるってことですよね?

2091: 匿名さん 
[2017-11-27 22:55:40]
第6期14次だそうですよー
いつのまにか14次とは。。

>販売期 第6期14次
販売概要
販売スケジュール 先着受付順 
販売戸数 14戸 
販売価格 6,290万円~8,890万円 
最多価格帯 8,490万円台(2戸) 
間取り 2LD・K/3LD・K 
専有面積 55.23㎡~71.98㎡(専有トランクルーム面積0.57㎡含む) 
2092: 匿名さん 
[2017-11-28 01:29:07]
第6期14次とは!! そんなの初めて聞いたヨ!!
2093: 評判気になるさん 
[2017-11-28 19:55:30]
>>2092 匿名さん
すみふの営業はすぐにでも売れるって豪語してましたけど、実情は苦戦してるんですかね。。。

2094: 匿名さん 
[2017-11-28 20:44:21]
都市近くで、いくらでも検討出来るのに強きだね
2095: 匿名さん 
[2017-11-28 20:44:52]
>>2094 匿名さん

都心ね
2096: 匿名さん 
[2017-11-28 21:01:37]
>>2093 評判気になるさん
竣工後5年かけてゆるゆる売る、すみふのいつものパターンでしょ。
こないだセミナー行ってモデルルームというかショールーム?覗いたけど、そもそも販売員が少ないし。

完売は気長に寝て待てですな。
2097: 匿名さん 
[2017-12-05 20:51:32]
SUMO新築で見たのですが、
もう先着順33戸。
同じくSUMO中古で10戸位。
間取りは、いいなと思う。
平米数が同じなので、どう選んで内覧したら良いのか、
ネット閲覧だけでも、分からなくなってしまう私だ。
中古から?先着順から?
2098: マンション検討中さん 
[2017-12-05 23:00:18]
>>2097 匿名さん

もうっていうか、まだっていうかですか…

完成済みですし、まずは新築を気軽に見に行って間取り、眺め、価格で納得感ある部屋があるか確認されてはどうですか?間取りは似通っていますが、方角による違いが結構大きな物件かと。


2099: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-05 23:10:47]
>>2096 匿名さん
去年3月に、あと一年半で売り切るって記事出てました。過ぎちゃいましたね。
2100: 匿名さん 
[2017-12-06 00:44:36]
>>2099 検討板ユーザーさん
ソースは?
2101: 匿名さん 
[2017-12-06 00:52:29]
2102: 通りがかりさん 
[2017-12-06 07:24:17]
>>2099 検討板ユーザーさん

よくそんなのいちいち覚えてますね…。マンションの売行きウォッチがご趣味とか?
2103: 匿名さん 
[2017-12-06 07:26:06]
>>2102 通りがかりさん

悔しかったね。ドンマイ‼︎
2104: 通りがかりさん 
[2017-12-06 09:35:17]
>>2097
中古も見た方がいいんじゃないの。
これなんか未入居70.58平米(10階西向き)で7180万と旧価格な感じ。
もちろん価格交渉もありだろうし。。
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz188...
ここでの仲介はナイスになってるがあちこちで出てるんで仲介手数料の安いところ選んだ方がいいかも。
2105: 匿名さん 
[2017-12-06 19:22:55]
>>2104 通りがかりさん
あらら、2LDKに間取り変更しちゃったのか。
リセールする予定じゃなかったんだろうなぁ、かわいそ。

2106: 匿名さん 
[2017-12-06 19:53:58]
南口は便利になりそうですね
https://news.mynavi.jp/article/20171206-552935/
2107: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-06 20:21:21]
>>2104 通りがかりさん
ナイスは仲介手数料無料だったような…?眺望確認必須ですが、お買い得ですね。

2108: 匿名さん 
[2017-12-06 20:56:39]
>>2105 匿名さん

2LDKだと、70平米なら、まあいいな。3LDKは、厳しい。
80平米代は、無さそうなのが、残念。とりあえず、内覧か…
2109: 匿名さん 
[2017-12-06 22:16:49]
>>2101 匿名さん
よく見つけましたね
住友も偉そうに販売は順調で…なんて語ってますね。未だに在庫多過ぎ(笑)

2110: マンション検討中さん 
[2017-12-06 22:45:59]
いちいち販社に突っ掛かる書き込みとか気持ち悪いんだけど…

あとその西側の物件は、仲介サイトで割と出てくるから。
2111: 匿名さん 
[2017-12-07 00:57:27]
>>2108 匿名さん
まあ、そういうふうに考えてくれる初心者さんならいいんですが、
普通はリセール、賃貸等を考えると逆なので。

いまのトレンドだとこの階数と間取りじゃ新築価格と差がついて売れ残っているのも仕方ないです。
どなたか気に入ってくれるといいですね。
2112: 匿名さん 
[2017-12-07 04:12:26]
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000102.000007875.html

こう言う所もあるし、早く売れてほしいものだ。
2113: 匿名さん 
[2017-12-08 00:15:22]
JR東日本の設備投資が今後段々と進みそうですね。横須賀線の使い勝手アップに期待。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4038/
2114: 匿名さん 
[2017-12-08 22:44:27]
70平米代2LDKは売り出し初期の
安い物件だと思うよ。
2115: 匿名さん 
[2017-12-11 14:46:58]
昨日の「噂の東京マガジン」で、住みたい街は本当に住みやすい街ですか?という特集で、武蔵小杉が取り上げられていました。冒頭では朝のJR武蔵小杉駅(横須賀線)の様子が紹介され、改札口に大行列ができる光景、人が落ちそうなくらいにホームに並ぶ人の列(ただし武蔵小杉に停まる列車の規格が違う関係でホームドアは難しいそうです)、電車に乗りきれず駅員さんが無理矢理客を詰め込む様子。また、タワーマンションの下では台風でもないのに人が立っていられないほどのビル風、人口増加に街のインフラが追いつかず当然ながら待機児童は深刻、公園の建設もままならないのか線路の高架下で遊ぶ保育園児たち、地元住民のタワーマンション建設への反対運動etc。ご存じの方も多くいらっしゃるかもしれませんが、物件本体の情報でないだけに、スミフから積極的に出てくる情報でもなさそうなので、ここで共有できればと思います。
実はここと同時に品川区のシティタワー大井町も検討していたのですが、そちらも先日同番組で羽田空港の飛行経路問題が取り上げられ、大井町駅上空300メートルを航空機が飛ぶと聞き検討を断念したばかり。どちらも大規模物件だけに、スミフも気の毒ですね。
2116: 匿名さん 
[2017-12-11 15:31:11]
>>2115 匿名さん
ビル風、現地に行って驚きました。風の強い日だったとはいえ、とても小さい子どもと一緒に歩けるもんではありません。平日朝は横須賀線がよく遅延すると聞きますので、通勤も想像以上に大変そうです。買い物にはとても便利ですし、複数路線使えるのはいいんですが、本当に住みやすいか、という点は確かに疑問ですね。。
2117: 匿名さん 
[2017-12-11 18:06:06]
このあいだ家具店の配送車が2台停まってました。
1台がマンマニさんのブログによく出てくるアクタスの配送車でした。
しかしもう1台が大塚家具。
どうなんでしょうか。
開き直ってニトリの方が面白いかも。
2118: 匿名さん 
[2017-12-11 20:37:07]
>>2117 匿名さん
エーディコアやカンディハウスもいいですよ。
2119: 匿名さん 
[2017-12-14 22:49:19]
>>2115 匿名さん

東急で通勤していますが、JRみたいな混み具合では無いです。埼玉から東京への通勤と比べると、むしろ空いてるほうです。JRを使うのであれば東急より早起きが必要ですね。
2120: 匿名さん 
[2017-12-14 23:37:32]
>>2119 匿名さん

私も東急線、目黒線、両方使えるので大変便利で助かってます。本数も多く不便を感じたことはないです。
東横線側、JR側もタクシー乗り場がそれぞれあり大変便利です。ビル風はいつも吹いている訳ではありません。とてもこの環境に満足してます。
2121: 匿名さん 
[2017-12-15 00:02:56]
カンディハウスいいけどちょっとお高めかな・・ でも、いいよね。
2122: 匿名さん 
[2017-12-15 00:26:17]
2115
近所の中古売ってる
爺さんでしょ
みじめったらしいことするなよ。
お前の行いは一生ついて回る
すなわち
不動産購入***。
2123: 匿名さん 
[2017-12-15 01:34:12]
>>2121 匿名さん
カンディハウス高いですよね…。でもショールームの雰囲気が本当に素敵です。
旭川の家具ってセンスいいなーって思いました。
2124: マンション検討中さん 
[2017-12-22 21:27:56]
地価動向、
武蔵小杉の評価、将来。

http://tsuzukilife.blogspot.jp/2017/07/blog-post_3.html?m=1

2125: マンコミュファンさん 
[2017-12-22 22:48:52]
>>2124 マンション検討中さん
お疲れ様です
2126: マンション検討中さん 
[2017-12-23 00:07:20]
>>2125 マンコミュファンさん

ありがとうございます。

「川崎市中原区にある武蔵小杉ですが、都心へのアクセスがよく再開発がすすんだことから人気の街となりマンション価格は高騰しました。

新規分譲マンションは非常に高値となっており、一般の方では手がでない価格帯となっておりバブルを彷彿させます。

今後マンション価格の下落リスクはあるものの、ショッピングモールも充実しているエリアで交通の便がよい街なので、すでに住まわれている方にとってはあまり気にされなくてもよいかもしれません。

武蔵小杉ですが、新たな目玉となる商業施設ができれば現在の価格に見合うのではと思います。」
2127: 匿名さん 
[2017-12-23 23:23:26]
>>2126 マンション検討中さん
バブルなので無理だと思いますよ

もうすぐ弾けます

電車通勤したくないし

都内でも、色々検討できる
2128: 匿名さん 
[2017-12-27 00:39:08]
今回は、弾けるところと弾けないところがありそうな気がする…
2129: 匿名さん 
[2017-12-27 00:41:42]
電車通勤したくないし…   小杉バブルは危ない?! 
都内でも、色々検討できる… 都内は相対的に有利?!
2130: 匿名さん 
[2017-12-27 00:50:08]
時代は二極化
2131: 匿名さん 
[2017-12-27 00:53:43]
武蔵小杉はやはりこのままでは危ういな。とにかく商業施設が残念過ぎる。
2132: 匿名さん 
[2017-12-27 10:45:32]
デベは基本、自分のマンション売ったらサヨウナラだからね。売ってる間だけは街を目いっぱい宣伝してくれるけどさ。
2133: 匿名さん 
[2017-12-27 10:51:34]
コスギは、10年前に買って今は売り抜けるのが正解でしょ。いまさら買うのは、1990年バブルの最後に株を高値でつかんでずっと塩漬けの人と同じ気がして。。。

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