一条工務店 総合スレ ＮＯ．１４

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[316: 契約済みさん]

一条のデザインがダサいって言うけど、施主のセンスとかが問題じゃないの。

設計、打合せ段階で一条が最初に提案してきたプランに施主がああだこうだと文句つけながらどうしようも無い
間取りにしてる感じがするんだけど。一条の設計者もいたずらに提案して顧客の機嫌を損ねるより、施主の
言うとおりに設計して後のリスクを避けてる感がある。

結果、一階と二階の窓をうまくそろえてハーモニーにしてあった窓や、一二階のトイレの位置をきれいにそろ
えてあった最初のプランとは大きく異なり、一部がポッと出っ張った出窓や、出っこ見引っ込みの多いわけのわからん家が完成。

一部の人を除いて一条を選ぶ客は、外観よりも間取りや住み心地重視か。限られた土地にいかに効率よく、広く部屋をとるかってことが第一条件。その結果、外観にはあまり考慮してない感じだ。このスレをみても
レンガや外壁、サッシやモール、屋根瓦の色や形状をウンネンするよりも床暖の効果とか、気密性
がどうのこうのというスレが伸びているのがその証拠。

若い（年配でも）センスのいい人が一条の持つ資源（大げさかな）をうまく使いこなしていけば
性能、デザインともいい家ができるんじゃないかい。

ちなみにオレはセゾンVで契約した。一条の設計じゃないよ。

[317: 匿名さん]

>>305
＞ローコスト住宅と言われる廉価メーカーでさえ、C値1.0は楽楽クリアしてくるんですよ？

すいません。
ちょっと探したんですが、実測値で1.0楽々クリアしてるところが見当たらなかったんで教えていただけます？
目標値としてる所はありましたけど。

[318: 契約済み]

外観がダサいと言われる方がたくさんいらっしゃいますが、機能や性能面で妥協するより、外観で妥協した方がいいですよね？
かっこよくても、性能が悪くては、住みづらいし、後々お金もかかる。

ちなみに、私は、外観、妥協したわけじゃなく、結構、気に入っていますよ（笑）
人が笑おうが、自分がいいなら、それでいいのでは！

[319: 匿名さん]

事務所のほうがオ〇ニーっぽい

[321: 匿名さん]

>>318

そうですよね！
内装もフィリピン製の超高級設備ですからね(笑)

[323: 匿名さん]

外観ダメとは思わないけど、もうちょっと外壁のバリエーションがある方が良いよね。
タイルか吹き付けするかしかないし。

[324: 瓦つきました]

下品
新しく建てる家には、床暖のセンサーが各部屋の床についているんですか？どんな感じなんだろ？

[325: 瓦つきました]

そろそろまともな話題に戻りましょう。
やっかみもほどほどにね

[326: 305]

>>317
一例ですが、アエラのスレで
＞我家はⅣ地域ですがＱ値は１．９５、Ｃ値は０．４
のような書き込みあります。
愛知県のローコスト、三昭堂のスレでも
＞気密測定１回目おこないました。結果吹き付け断熱によるＣ値は0.7でした。
という書き込みあります。

[327: 契約済みさん]

俺は一階も二階も、全体をデザインサイディングにしました。
タイルは高いし、吹き付けはダサイから。

[328: 匿名さん]

>>325
やっかみ？
ﾌﾟﾌﾟｯ、あわれみですよ！

[331: 匿名]

325さん、スルーで

[332: 匿名]

３２８は一条という一流どころで建てられないからですか？

[333:]

「マトア」「タウン」「ソロモンマホガニー」
３つも名前から好きに選んで営業できるのに、よりにもよって「ソロモンマホガニー」を選んでしまうのが一条のセンス。

[335: 社宅住まいさん]

一条を選んでないにも関わらず、ここをうろついてる人達の意味がわからん。
他社営業の人？それならギリギリ理解できるけど。
普通の人で、一条を選んだわけでもなく、単純に一条をくさしにくるっていう心境がわからないなぁ。
なんで自分に関係ない人たちの気分が害しにくるんだ？他にもやることあるだろに。
単なる嫌がらせ発言は、読んでもなんの参考にもならんし、むなしくなる。
もし知識を持ち合わせてるなら、もっと参考になることを書いてほしい。

[337: 匿名さん]

>>335
エッチには興味がないと言いつつ、エロサイトを巡回するオトコの気持ちがわからないとお嘆きの貴兄に。

要するに書かれていることが事実だから気分が悪くなるんではないの？
そうでなければ華麗にスルーするなり正面から論破するなりすればいい。
それが匿名掲示板のあり方。

[338: 匿名]

納得の一条は一流。

[339: 匿名さん]

>>337
趣味嗜好の部分に関しては幾ら論議しても仕方がないのでは？
社宅住まいさんが書かれている様に
一条のこの部分が気に入らない、その上変更できないと言われた。でも話し合いの末、変更して貰えました！
なら参考になるでしょうけどレンガがダサい、出窓はありえないって幾ら言われても実際につけて建ててる人は
良いって思ってるんだろうし、実際に付けなかった自分みたいな施主もいる。
あなたがダサいと思うのが事実であっても付けている施主が少なくとも外したいと思っていないのも事実。

[340: 匿名]

一条の性能は一流。

[341: 匿名さん]

>>335
同意。

ここに巣くってる人達ってなんなの。一条で建てたいんだけど
諸般の事情からそれもできず、ネットで仕入れた知識で武装し
家族からも見放された中高年老年の集まりか。

いいこだから４畳半のすみっこでラーメンでもすすってな。

[342: 匿名さん]

>>339
趣味嗜好の部分は自分が納得してるならそれでいいじゃないか。
ガタガタ言われようとスルーしなよ。

そうでなくて性能が実はローコスト住宅並だ、と言われてることに関して反論できずにムカついてるのかと思ってたよ。

[343: ｋ]

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一条工務店で建てられたファミリーの皆さんへ
ここで、アンチレスを書く意味をよくよく考えましょう！
どんな方が書かれてるかは大方想像が付くと思います
今後は、華麗にスルーし、有意義な情報交換の場を作り上げましょう！
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[344: 購入検討中さん]

では、早速質問なのですが！

皆さん契約をするまで、どれ位の期間、展示場やショールーム
等を回りましたか？

[345: 匿名]

諸般の事情があって３年。あちこちの展示場と見学会に行きました。

[348: 匿名]

↑お前さ、良い大人だったら、その表現やめろよ。

程度低い教養の無さが露見してるよ。
削除依頼されない理由考えてごらん．．．

[349: 匿名さん]

ひでぇのが湧いてるな

[350: 匿名ですけど]

一条工務店の建物が業界トップクラスて（笑）世間知らずは言う事デカイね〜
積水、大和、住林と同等て事？（笑）

[351: 匿名]

積水？大和？住林？
聞いたことはあるよ。
格下番付で。

[353: 匿名]

値引きをしたあと見てみろ。
つーか、値引けるだけの価値なんだよ。

[354: 匿名さん]

大和の値引き攻勢は、すごかったなと思う。

建築条件付きで購入してる人たちって、ちょっと人気のある土地だったりすると、ほとんど値引きなしで購入してるけど、あれって正直ぼったくられてるのでは？？？って感じるけど、どうなんだろ。
全くフリーでハウスメーカー探ししてる人相手には、すんごい値引きするわけだからね。

値引き攻勢が激しかったのは、パナホームと大和ハウス。だと思います。

[355: 匿名さん]

　ダイワはいきなり「総額から８％ガンバルノデ契約してください。」と支店長が登場しました。　

　一円も値引き要求していないのに気分を害したので即ボツでした。　まず値引きって・・・、自社の製品に愛着な

　んか無いんでしょう。可哀想です。

[356: アンチ]

某社の気密はローコスト住宅でも達成できるレベル。
大手HMはコンマ以下の気密性の大小など居住性に影響しないことを理解してるから、無意味な争いに参加しない。
実際には気密性は住宅性能のごく一部であるし、某社が目立つのは鳥なき里の蝙蝠の跋扈に過ぎないのに。
ただ数値だけ見て一喜一憂する偏差値教育の犠牲者のみが、某社の住宅を性能がいいと勘違いする。
そんな狭い視野しか持たない施主の建てる家の外観が素晴らしくなるのは、偶然と奇跡の産物でしかない。
だから某社の家のデザインは、中には優れたものがないとは言わないが、全般的に恥ずかしい。

反証なり抗弁なりあったらよろしく。

[357: 匿名さん]

気密・断熱は言い換えれば家の燃費（光熱費）に直結するからね。
言われてるように居住性の体感と言う点では実感し辛いところだとは思う。

ただ、例えばプリウス乗ってて走行しながら「燃費良いなぁ」とは実感しないはず。
ガソリン代や走行距離を見て初めてわかる。

＞大手HMはコンマ以下の気密性の大小など居住性に影響しないことを理解してるから、無意味な争いに参加しない。

詭弁だね。こういいながらも各HMのHPやカタログでは高気密・高断熱を売りにして光熱費削減を謳ってる。
コンマ以下どころかコンマ上の気密性の確保もままならないのが現状。

あえて触れてないのは住林くらいかな。

[358: 匿名]

か、かっこいいっす。

[359: 匿名さん]

・・・こんな感覚的な内容だと、反証なんてできないってば。
まず、コンマ以下の気密性が居住性に影響しないっていう発言を、立証してくれないと。
あと、デザインのくだりは、誹謗中傷のたぐい。
ディベートというものを学んでいない人の弊害だな。
（もしかしたら、ゆとり教育の弊害なのかもしれないけど。）

というわけで、反証も抗弁もやる気がないっていうか、できる土俵に立ってない。

それよりも、あなたがなんでここをうろついてつのか、本当に興味がある。
営業なんだろうけど、そうじゃないなら、なぜ？
こんな無益な時間を過ごす意味が全然わからない。どうか他社営業でありますように。

[360: 瓦つきました]

外観は、どこで建てても、施主の好みで変わりますから、一条の外観が恥ずかしい事はありませんよ。だいたい似たり寄ったりでしょ。お洒落な家も沢山ありますが、ようは好みと自己満足です。皆が同じ好み同じ趣味なんてありえない。
マホガニーが取れないから、ソロモンマホガニーも高級化してるそうです。ソロモンマホガニーってなんだ？と調べてみましたので。
そういえば、気密測定に立ち会いました。二回測定しましたが、二回ともC値0.6でした。この気密って何年持つのかな？
木は生きてるから、縮んだり曲がったりするだろなー？
また寒くなってきた。今の家は賃貸の一戸建て(持家)をお借りしてます。広いですが、極寒！朝起きたらリビング4度。外か？築15年の建て売りの家だそうです。
早く床暖の家に住みたい！

[361: アンチ]

さて釣られた諸君、「ローコスト住宅でも達成できるレベル」の気密性という部分は反論できないわけだね？
言い換えれば「ローコスト住宅並みの性能」であるからして、すなわち何が高性能なのかな？
大手はブランドで売る、ローコストはコストパフォーマンスで売る、某社の売りは何かな？

＞コンマ以下の気密性が居住性に影響しないっていう発言を、立証してくれないと。
こういう発言が出てくること自体、コンマ以下の気密性が居住性に影響する明らかな証拠がない所以だ。
証拠があるなら笑ってそれを張り付けるだけで済むからだ。

＞それよりも、あなたがなんでここをうろついてつのか、本当に興味がある。
だんだんわかるよ（笑）

[362: 匿名さん]

偏差値教育の敗者は検討すらできない

[363: 匿名だよ]

家の形やデザインは建築条件や土地の形状で変わってしまう。カタログ上でカッコイイ家でも実際に設計してみたら全然違う物になってくる。居住性 使い勝手の良い間取り 必要な部屋数考えて土地の大きさと建築条件そして予算を考慮して決める物だと思います！外見のカッコ悪く良さだけで家を作るやつなんかいないと思う！もし居たなら よほどの金持ちで道楽程度に家建てる奴か よほどの馬鹿だけ！気密性においても 家全体に対してコンマ1数値が変われば 物凄く光熱費に影響します。

[364: アンチ]

＞外見のカッコ悪く良さだけで家を作るやつなんかいないと思う！
デザイナーズ住宅に喧嘩売ってる発言だが、視野が狭いんだろうからあえて責めまい。
以前「自由が利くはずの展示場の間取りでさえセンスがない」「おだてられて出窓・タイル・チムニーをつけると某社クオリティの外観が出来上がる」的なレスがあったが、このあたりはどうかね？

＞気密性においても 家全体に対してコンマ1数値が変われば 物凄く光熱費に影響します。
ほう？そんなに冷暖房つけっぱなしなのかな？
地球にシビアだね。
まあご自慢の気密においてもローコストレベルであることに異論はなさそうだが。

[365: 瓦つきました]

ローコスト住宅と一緒にしてはいけませんね。
嘘や中傷など恥ずかしくないですか？
高い倫理性とモラルを持って行動しましょう。