一条工務店 総合スレ ＮＯ．１４

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[293: 匿名]

なぜここに来るか？→ただの暇つぶしの冷やかしでしょ

[294: あ]

一条さん 確かに値上げする・キャンペーン終わる から契約してほしい


はさんざんいわれましたよ！


6月にはじめて展示場をみにいったその日に 「6月中でしたら床暖が坪2万でやれますよ 7月になると3万になります」


といきなり言われ

スルーしてたら延長になりましたと言われ。


30周年のも8月25日までです！それ以降は必ず値上っちゃうんです

と言われ


スルーしてたら30周年キャンペーンは年内まで延びてるﾃﾞｼｮ？


営業さん
必死すぎて嫌になりました。


一条の家は憧れるんですけど、ちょっとね。

ローンの金額に関しても
こっちの都合は無視され

その年収で(共働き)この額は全然返せますよ！


なんて言われても
それは平均的な話であって

なぜそこに私の都合をあてはめようとする！




今他のローコストメーカーと話させてもらってますが


年収と、今の家賃を伝えると 「なるべく今の家賃に近づけたほうがいいですよね」

と優しい言葉いただいてます。まだ25才の新人さんですが。

[295: 匿名さん]

営業の質ははっきり言って、
何も言えません。
どこのビルダーだって
どんな人が担当するかで
変わってしまうからね。

[296: 匿名さん]

２８０さんが言った、
一条がなぜダサイか？
外観限定で考えてみるは、

一条ファンには耳がいたいが、
結構言い当てていると思う。

出窓に関しては、出窓外せばいいじゃんという意見もあるが、
プラン進める上で「出窓嫌いなんですよ」と話しても、
「一つ入れてくれませんか」と
しつこくお願いされましたけどね。
それでもまぁ、断りきればできるでしょうけど・・・
そして、出窓外せば、３の弱点（銅板多様）も消えるのかな・・・？
古くさいタイルて言うけど、それも貼らなければいいですしね。
外観に関して、ダサさを減らしていくことはできるでしょうね。

だけど、それだからってかっこいい家に
なってるとは思わないですけどね。
設計士さんから見たら、一条の仕事って
ツマラナイと思うんですよ。
制約の多いパズルに過ぎなくて・・・

[297: 入居済み住民さん]

流行のの格好良い住宅を建てますと、よほどのセンスがないかぎり１０年後にはあのころ、こんなの流行ったよねーとなりがちです。

いわゆる、ルーズソックスですか。
流行りましたねえ、一時期。

多分、一条の家は１０年後も今と変わらず、出窓にタイルか、なんかださいよねえ。
って言われてそうですね（笑）
例えりゃ、学ランみたいなもんか、なんかださいけどいつまでも着ている人がいるみたいな。

そんな印象を僕は感じてますけど、いかがでしょう？

[298: 契約しました]

我家はセゾンＶ夢の家でビルトイン(75坪)です。
出窓は１Ｆに一箇所だけ、サッシまわりも化粧を外し
シンプルにしました。
外構も家屋と一体感を持たせましたので一条の家とは
全くわかりません。

[299: 建築中]

　セゾンやめて　ブリアールにしたら問題すべて解決です。　　出窓もタイルも付けられませんからね❤　外壁もウ

チは白系なので南欧風でも無くなっちゃってますが、一条の施主以外の人が観ても気付かないと思いますよ。

　イヤなら付けなきゃ良いのに。自分で注文するんだから、タダじゃないし。と思いますけどどうですか？？？

[300: 疑問]

カッコイイ家？ダサくないデザインの家？いったい どんな家なのか想像出来ませんが…教えて頂けますか？

[302: 匿名さん]

３００さん
ここで聞くよりいろんなモデルを見るのが早いでしょう。
意外と大きな展示場より、地元工務店が建てたモデルの方が
デザインが良いのがありますよ。

独立した設計士さんが建てる家などは、どれも
地元工務店の家ですからね。

[303: 匿名さん]

ダサいけど性能が良い家　と　オシャレだけど性能の悪い家

どちらを選ぶかは　あなた次第です。

[304: 匿名さん]

おしゃれで性能のいい家を目指したらいいじゃないですか
なんでダサい家で妥協しなきゃいけないんですか。

[305: 匿名さん]

一条の家はふつうだと思うんだけど、何を根拠に性能がいいと皆さんはお考えです？
各社の施主ブログをごらんなさい。
ローコスト住宅と言われる廉価メーカーでさえ、C値1.0は楽楽クリアしてくるんですよ？
気密でスペックを誇示する時代は終わりです。
気密以外で一条の家の優れたところって何ですか？

[306: 匿名はん]

一条の家のデザインは、俺もどうかと思うなぁ。
ただ、色々と選んでいく中で、一条の特性に惹かれ、なんだかんだと見ているうちに、あのデザインも気にならなくなってきた。まぁあれはあれで良いかと。

気密でスペックを誇示する時代が終わったのかどうか、あんまり知らないし、そこだけを取り上げてメーカー選択したわけでもない。でもまぁ、気密がスペックを表す一つの要素であることに変わりはないでしょう。
「各社の施主ブログをごらんなさい。」って言われても、色々みて、自分の興味に合致するメーカーを選んだわけで、自分のメーカーが決まった後に、他のブログ見るほど興味がない。
（305さんは、一条を選んでないのにここにいるからすごい。）

ちなみに、気に入ったところは、
・換気システム・防蟻処理・断熱性・防音性・床暖房の導入コスト

気に入らないところは、
・デザイン（ま、いっか・・・っていう程度にはなったけど。）
・キャンペーンを活用した追い込み
かな。

305さんをはじめ、アンチ意見の方々、色々な批判も良いけど、自分がどこの何を気に入ってるのか書いてくれないと。単に批判じゃなくてそことの比較を論じてよ。

[307: 匿名]

一条の気密性が普通であって、他のHMの気密性が悪いというだけのこと。

[308: 瓦つきました]

なんかケチつけまくりですね。
別にどっちゃでもいいんでないですか？
自分がお洒落だと思えるようにしたらよかでは？ようは自己満足でしょう。
っていうかーそんな恥ずかしくもないでしょ。普通でしょう。

ダサいもお洒落も人それぞれ価値観は違うんだから、でっかいお世話だよ。
笑いたければ笑いなはれ。
かわいい家やシンプルな家や洋館みたいな家や古民家みたいな家や
素敵だなーと思う家は沢山ありますが、好みも人それぞれです

ちなみに、私はキャンペーン中だから、これ突きます。は言われましたが、契約した後でしたよ。仮契約はしませんでした。仮契約すすめられませんでしたねー。GWに一条にしようかな？っ感じで、間取りとか何回か打ち合わせして、金額出て、セゾンFとＶで、両方の見積出してくれました。で、安くなる方で、契約しました。契約したのは…いつだったかな？8月か9月くらいだったかな？棟上げの最中に、キャンペーン中なので、あれがグレードアップした物に変わりました。とか、
営業さんから説明がありました。よくわからない物もありましたので、名前がわかりません。何々変わったんだっけかー？　無料だからあまり気にしなかったので…、お役に立てませんで、申し訳ない
思い出したら書きます

[309: 305]

何を根拠に私が一条を選んでないとおっしゃるのか不明ですが、一条のいいところは実質無借金（支払い利息ゼロ）の体質と、全国展開してる名の通ったメーカーにしては高価でないこと、免震・高高などのセールスポイントが明確なこと。
あと収納や内外装にオリジナリティがあることは特徴的ですね、良し悪しは別として。

性能やコストパフォーマンスだけだったら他にも有力なメーカーはいくらでもあるわけで、総合力で判断すべきなんじゃないですか、と言ってるんです。

[310: 入居予定さん]

そして一条を選んだ人がここにいると思いますが・・。
他を選んだ人は他のスレッドにいるんじゃないんでしょうか？

[311: 306]

３０５さん、すみませんでした。
文面の雰囲気で、一条ではないのかと思ってしまいました。
勝手に決め付けたらだめですね。反省です。

[312: 匿名さん]

なんぼ洒落てても事務所より家に住みたい。

[314: 匿名]

何で人前でオ○ニーなの？頭腐乱してるの？

[316: 契約済みさん]

一条のデザインがダサいって言うけど、施主のセンスとかが問題じゃないの。

設計、打合せ段階で一条が最初に提案してきたプランに施主がああだこうだと文句つけながらどうしようも無い
間取りにしてる感じがするんだけど。一条の設計者もいたずらに提案して顧客の機嫌を損ねるより、施主の
言うとおりに設計して後のリスクを避けてる感がある。

結果、一階と二階の窓をうまくそろえてハーモニーにしてあった窓や、一二階のトイレの位置をきれいにそろ
えてあった最初のプランとは大きく異なり、一部がポッと出っ張った出窓や、出っこ見引っ込みの多いわけのわからん家が完成。

一部の人を除いて一条を選ぶ客は、外観よりも間取りや住み心地重視か。限られた土地にいかに効率よく、広く部屋をとるかってことが第一条件。その結果、外観にはあまり考慮してない感じだ。このスレをみても
レンガや外壁、サッシやモール、屋根瓦の色や形状をウンネンするよりも床暖の効果とか、気密性
がどうのこうのというスレが伸びているのがその証拠。

若い（年配でも）センスのいい人が一条の持つ資源（大げさかな）をうまく使いこなしていけば
性能、デザインともいい家ができるんじゃないかい。

ちなみにオレはセゾンVで契約した。一条の設計じゃないよ。

[317: 匿名さん]

>>305
＞ローコスト住宅と言われる廉価メーカーでさえ、C値1.0は楽楽クリアしてくるんですよ？

すいません。
ちょっと探したんですが、実測値で1.0楽々クリアしてるところが見当たらなかったんで教えていただけます？
目標値としてる所はありましたけど。

[318: 契約済み]

外観がダサいと言われる方がたくさんいらっしゃいますが、機能や性能面で妥協するより、外観で妥協した方がいいですよね？
かっこよくても、性能が悪くては、住みづらいし、後々お金もかかる。

ちなみに、私は、外観、妥協したわけじゃなく、結構、気に入っていますよ（笑）
人が笑おうが、自分がいいなら、それでいいのでは！

[319: 匿名さん]

事務所のほうがオ〇ニーっぽい

[321: 匿名さん]

>>318

そうですよね！
内装もフィリピン製の超高級設備ですからね(笑)

[323: 匿名さん]

外観ダメとは思わないけど、もうちょっと外壁のバリエーションがある方が良いよね。
タイルか吹き付けするかしかないし。

[324: 瓦つきました]

下品
新しく建てる家には、床暖のセンサーが各部屋の床についているんですか？どんな感じなんだろ？

[325: 瓦つきました]

そろそろまともな話題に戻りましょう。
やっかみもほどほどにね

[326: 305]

>>317
一例ですが、アエラのスレで
＞我家はⅣ地域ですがＱ値は１．９５、Ｃ値は０．４
のような書き込みあります。
愛知県のローコスト、三昭堂のスレでも
＞気密測定１回目おこないました。結果吹き付け断熱によるＣ値は0.7でした。
という書き込みあります。

[327: 契約済みさん]

俺は一階も二階も、全体をデザインサイディングにしました。
タイルは高いし、吹き付けはダサイから。

[328: 匿名さん]

>>325
やっかみ？
ﾌﾟﾌﾟｯ、あわれみですよ！

[331: 匿名]

325さん、スルーで

[332: 匿名]

３２８は一条という一流どころで建てられないからですか？

[333:]

「マトア」「タウン」「ソロモンマホガニー」
３つも名前から好きに選んで営業できるのに、よりにもよって「ソロモンマホガニー」を選んでしまうのが一条のセンス。

[335: 社宅住まいさん]

一条を選んでないにも関わらず、ここをうろついてる人達の意味がわからん。
他社営業の人？それならギリギリ理解できるけど。
普通の人で、一条を選んだわけでもなく、単純に一条をくさしにくるっていう心境がわからないなぁ。
なんで自分に関係ない人たちの気分が害しにくるんだ？他にもやることあるだろに。
単なる嫌がらせ発言は、読んでもなんの参考にもならんし、むなしくなる。
もし知識を持ち合わせてるなら、もっと参考になることを書いてほしい。

[337: 匿名さん]

>>335
エッチには興味がないと言いつつ、エロサイトを巡回するオトコの気持ちがわからないとお嘆きの貴兄に。

要するに書かれていることが事実だから気分が悪くなるんではないの？
そうでなければ華麗にスルーするなり正面から論破するなりすればいい。
それが匿名掲示板のあり方。

[338: 匿名]

納得の一条は一流。

[339: 匿名さん]

>>337
趣味嗜好の部分に関しては幾ら論議しても仕方がないのでは？
社宅住まいさんが書かれている様に
一条のこの部分が気に入らない、その上変更できないと言われた。でも話し合いの末、変更して貰えました！
なら参考になるでしょうけどレンガがダサい、出窓はありえないって幾ら言われても実際につけて建ててる人は
良いって思ってるんだろうし、実際に付けなかった自分みたいな施主もいる。
あなたがダサいと思うのが事実であっても付けている施主が少なくとも外したいと思っていないのも事実。

[340: 匿名]

一条の性能は一流。

[341: 匿名さん]

>>335
同意。

ここに巣くってる人達ってなんなの。一条で建てたいんだけど
諸般の事情からそれもできず、ネットで仕入れた知識で武装し
家族からも見放された中高年老年の集まりか。

いいこだから４畳半のすみっこでラーメンでもすすってな。

[342: 匿名さん]

>>339
趣味嗜好の部分は自分が納得してるならそれでいいじゃないか。
ガタガタ言われようとスルーしなよ。

そうでなくて性能が実はローコスト住宅並だ、と言われてることに関して反論できずにムカついてるのかと思ってたよ。