一条工務店 総合スレ ＮＯ．１４

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[222: 匿名さん]

普段はそれで十分だと思いますが、
窓を開けて換気する方が
当然、換気量が多いですから
自然な考えだと思います。

[223: 匿名さん]

マスクはしているけど口にストローで呼吸してた　　みたいな・・・

[224: 匿名さん]

エコや家のためにも、換気をしましょう

[225: 匿名]

窓を開けて換気する方が確かに換気量は多いでしょうが 何時間 窓を開けてるつもりなのでしょうか？まる一日開けてませんよね？せいぜい２時間くらいじゃないですか？今時 治安も良くないですしね…ロスガードだとずっと換気してて しかも花粉もホコリも虫も無い状態で安心じゃないですか？

[226: 四国住み]

施主のひとり様

「夢の家」で過ごしたことがないので、どの季節も窓を締め切って過ごすというのがどういう感じか分からないので、単なる想像なんですが…
まず、窓からの自然の風の方が、気持ち良いイメージはあります。初夏など、風によって体感温度が下がるのもあるし。
あと、私は、冷房を終日何日もかけていると、体がだるくなったり、頭痛がしたりする（冷房病かな？）ので、やはり、窓を開けて、風をいっぱい入れたいなぁとは思います。
幸い、うちは、田舎なので、空気はきれいだと思いますし、車のとおりも少ないから、音の心配もありません。まわり、田畑だから、虫は気になります。

小さいころから、エアコンより自然の風や扇風機で育ってきて、今もそうだから、そのスタイル以外が考えられないのかもしれないですね。
それに、窓を開けて過ごせる季節には、換気システムは動かす必要ないと言われたので、省エネ（エコ）だとも思います。

実際、住んでみたら、窓を閉めた状態の方が快適かもしれないので、網戸は、あとからつけてもいいかもしれませんけど。

窓の開閉は、住んでいる環境とか、施主さまの好き好きではないのかなと思います。

[227: 四国住み]

225様

どちらにお住まいかは分かりませんが、間違いなく、うちよりは田舎ではないと思います。
考えられないと思いますが、この辺りでは、家にいれば、終日、窓を開けていることもあります、もちろん夜中も。

近くに住む両親は、外出時もはきだし（あってますか？床までの窓というか、引き違い戸）の戸を網戸にしています。
玄関の鍵は閉めますが、意味ないですよね（苦笑）

こんな環境に住む私にとっては、逆に、ほぼ通年終日、窓を閉めたままの状態の方が、想像しにくいです。
網戸が要らないっていう方も、信じられない感じです。だから、網戸オプションは、「なぜなの？」と言う思いです。

やはり、同じ高高住宅でも、環境や施主の都合などにあわせて、いろんな暮らし方があるということでしょうね。

[228: 匿名さん]

東北地方です。
地域によって違いがありますが、うちでは網戸はオプションであっても、実際は２０万～２５万くらいのオプションプレゼントがあって（選べる品物のグレード以上の高い物にしたい場合には差額分のみ負担でチェンジできる）それを利用しました。

[229: 匿名]

冬は締め切ってますが、夏は網戸にしてます。

風が通り抜ける時の涼しさは良いですよ。

網戸はトイレ以外は引き戸にしましたので、面倒臭さはないです。

アレルギーが酷いなどの理由がなければ、外の空気を吸う事に何の抵抗があるのでしょう？

[230: 入居者]

ロスガードの場合 停止させないのが基本だと思います。停止させてる間に空調配管の中がカビたりホコリが溜まったりするのでまずいと思います。あと現場監督さんがロスガードの説明の時に高気密なので閉めきった状態では絶対にOFFにしないで下さいと言ってました。就寝時には窓閉めますよね？その時はONにするのですか？

[231: 入居済み住民さん]

床暖房にして本当に良かったです。家中どこでも暖かく、アレルギーもちで咳喘息の私にとって本当に快適に過ごすことができます。
網戸はオプションのほうがいいんじゃないですか？いらない箇所はつけなくていいって指示ができるし、標準でいらない箇所につけられるよりいいと思います。
床暖房の話しの続きですが、ハニカムシェードは結構いいですよ。ハニカムをつけた部屋は室温が少し上がります。
私は全部屋につけなかったのですが、これから徐々に全部屋につけていこうかなぁと検討中です。

[232: 入居済み住民さん]

入居からあと１ヶ月ほどで１年になる，施主です．

網戸オプションの話はよくでますが，「網戸は標準外で，つければ増額」と「網戸は標準内で，つけなければ減額」どちらも同じことでは，ないでしょうか？「標準内だけれども，はずしても減額にならならい」という料金体系ならばフェアではないと思いますが．．．

我が家は，営業さんの薦めもあって全ての窓に網戸をつけました．高気密高断熱はエアコンなどを利用しないと，夏が暑いというイメージがありましたが，窓も大きく良く風がとおり，断熱と窓の遮熱がしっかりしているためか，とても涼しく過ごすことができました．

ただし，カムラッチの窓の網戸は，他の方々のしてきにあるとおり，虫が入りそうな気がします．一方で，サッシの溝に埃や土などがたまりにくいという点では，良いと思います．

[233: 四国住み]

みなさんのレスを見ていると、網戸がオプションでも、風通しのよい設計にしたり、差額措置（あってるのかな）などを利用したりすれば、希望に近いような家になりそうだと思いました。
いろいろ参考になるレス、ありがとうございます。

換気システムは、こまめに点けたり消したりすると、かえって電気代がかかるとは言われました。機械はだいたいそうだと思いますが、起動するときに電気をたくさん消費するから。

うちは、今、団地の1階ですが、夜寝るときも網戸です。
新築でも、そのつもりでいるので、エアコンの要らない季節は、換気システムを切ったままにするつもりなんですが、ダメなのかな。
営業さんから、長期の旅行などに出かけるときは切ってもよいと言われたので、気候のよい季節はずっと切ったままでよいものと思っていたので、確認してみます。

[234: ひーぽん]

四国住みさん

長期の旅行でロスガードの電源を落としていいのは、単純に中に人がいないから
という理由だと思いますよ。

夢の家は気密性がいいので、換気システムを切ってさらに窓を閉め切った場合、
外との空気の交換がほとんど行われず、酸欠を起こす可能性があるそうです。

[235: 瓦つきました]

セゾンで建築中ですが、I-CUBEみたいな屋根や瓦がない家を建てている友人が何人かいますが…屋根部分はどのようになっているのでしょう？子供が『ぼくの家には屋根がないの？』と聞くばかりするそうです(笑)
地震が心配な地方は瓦にはしない方がよいのでしょうが、やはり、普通の屋根に瓦の方が雨漏りの心配が少ないように思うのは私だけでしょうか？ビルの様な形だと雨漏りが心配ではありますねー。
屋根がある方が壁にもよいかと思うのは私だけ？

[236: 匿名]

２３５さん

人それぞれの好みにそこまで干渉しなくてもいいのでは？
２３５さんも一条商品の中でセゾンが気に入ったからセゾンにしたのでしょう？自分は納得して気に入っているのに、他からチャチャ入れられたらムッとしませんか？

[237: 瓦つきました]

床下の床暖の配管ですが、営業さんに聞いてみました。
ボイラー又は給湯器？の出口か入口のどちらにセンサーが付いているのか？付いている場所によっては効率が違うのか？については、ヘッダーボックスがあり、各部屋の床に温度センサーが付いているとか。今までは何本も配管が出ていましたが、今はヘッダーボックスからは一本だけだだそうです。
管がむき出しの場所はないので、保温材を巻く場所はないと思いますが…と言われました。床下の床暖の配管はカバーはついています。とのこと。
このカバーがついた状態が皆さんが言われていたむき出し状態の事でしょうか？

[238: いっしん]

現在一条で検討中で、設備のオプションなども営業さんとお話を進めている段階です。
そこでお風呂のオプションでジェットバスを採用された方はいますか?
ジェットのパワーはどれくらいでしょうか?個人差があり表現し難いとは思いますがお聞かせください。
例えば、
・そこらへんのお風呂やさんと同様で満足できている。
・水流があたってるくらいで弱く感じる。
等の個人的な判断で構いませんので宜しくお願いいたします。

[239: 瓦つきました]

人それぞれ好みはありますので、ケチをつけたいわけではなかったのですが、申し訳ありません

[240: 匿名さん]

236さん
ケチつけているっていうのは何？
屋根がある方が壁に良いというのは、
現実的な考えだと思いますが。

そういう情報を書き込めなければいいスレには
なりませんよ。

[241: 入居済み住民さん]

ここを見るといいかな？メリットデメリットが書いてあって視野が広がりますよ。
陸屋根についても少し書いてありました。
参考までに
http://gob.ie-sumai.com/index.html

[242: 入居済み住民さん]

No.238さんへ
私はジェットバスの水圧低いと思います。

[243: 瓦つきました]

切り妻のお屋根が痛みにくいのかな？我が家は寄棟にしました。凸凹した方が格好いいんだけど、屋根のつなぎ目とかない方が痛みにくいので、一階を大きく二階を小さくして、一階にもぐるり屋根を廻しました。で、瓦を付けました。すごい瓦の数ですが…、セゾンＶは瓦標準なので…。瓦の吹き替えはいらないとか？何十年もつのかな？
見た目は凸凹のない形で非常に地味な感じになりました。
一条の家がダサいのではなく、うちの家がダサい形にしただけなんだけどなー。ってせつめいしなきゃ。同時期に一条で建ている家はお洒落なんだなー寄棟と切り妻で、凹凸があって格好いい！
いいの痛みにくい、建てた後、手間や金がかからない家にしたくて、見た目のお洒落さは重要視しませんでした。
とはいえ、出窓は三ヶ所付けました。ベランダは正面(南東)ではなく南がわにつけましたので、これまた目立たない。北道路なので、洗濯物や布団干したのが道から見えにくいから
一階の脱衣場に星姫さんつけました。付けた方おられますか？どうですか？

[244: 匿名さん]

切り妻の方がシンプルですから傷みにくいでしょうね。
あと、雪が降る地方なら絶対に切り妻です。
雪が落ちたときに寄せ棟は四方に落ちてしまいますからね。
でも、そうでなければ、寄せ棟でも、いいのではないかなと思います。

それから1階にもぐるり屋根を設けたというのは、壁の汚れや痛みを防ぐ面で有効だと思います。
一条の家は、軒の出が60cmでしたかね？
垂木のピッチは忘れたけど、たくさん入ったことと思います。

私はいつも一条の家にあんまり前向きではないことを書くもので、
ここの皆さんにはお邪魔かもしれません・・・それを踏まえてですが、
性能面とデザイン面のバランスをとることは大事だと思います。

家の凹凸は、多少あった方が格好いいですよね。
玄関の構えも変わってきますからね。
見た目のおしゃれさは、住み始めてからもあとから続きます。
外構工事で工夫されて良い家になるといいですね。

[245: 瓦つきました]

ありがとうございます
外構をどんな感じにしようかなーとそちらが楽しみですね。塀や門やお庭で可愛くもなりますしね。家の中はかなり悩んで決めましたから、完成が楽しみです。
脱衣場の外に洗面所つけました。脱衣場はかなり広くして家族のタオルや下着やパジャマやらをしまえるよう収納を沢山取りました。朝の着替えやお風呂から出て、脱衣場で全部着られるようにしました。脱衣場に星姫さんをつけましたが、洗濯物を干していてもじゃまにならないくらい広いです。
トイレにも手洗いは設けましたが、トイレから出て、洗面所で手を洗えるようにしました。一番大きい洗面台を付けたので朝も三人並んで使えます。一度に三人顔を洗うのは無理ですが…
一番北の隅は戌位の蔵にしました。お雛様やら、例えば金庫？など、普段使わない物をしまい、ちゃんとした鍵付きのドアにしました。

[246: 瓦つきました]

窓ですが、メーターモジュールではなく、90だから？窓小さ！思ってたより部屋が狭！と感じました。私だけかな？壁紙ついたら多少広く感じるのかな？

[247: いっしん]

242さま
お返事ありがとうございます。
実際に使用してのご感想でしょうか?
しつこくてすみませんが、お聞かせください。
私はバスタイムを楽しむ事を優先させたいと思っていますが、
オプション代で約20万円するのでじっくりと検討したいです。

他の方もジェットバスを使用したご感想をお教えください。

[248: 匿名さん]

広い洗面台にあこがれますね。
うちのは90ｃｍ幅の一般的なものなので・・・
ＩＮＡＸのＬＣです。

一条の設備、いま例えば洗面台ですが、
大きさの他に優れている所はありますか？

[249: 匿名さん]

ＩＮＡＸのＬＣは、蛇口まわりの汚れが
目立たないようにデザインで工夫されて
いるところがいいですね！

[250: 入居済み住民さん]

No.247 さんへ
実際に使っています。
私はサービスで付けて貰いました。
営業に交渉しだいで他のオプションも付けられます。

[251: いっしん]

250さま
お返事ありがとうございます
オプションのサービスうらやましいです
私は広島県ですけど営業の方から
『サービスはキャンペーン以外は一切ありません』
と断言されてしまいました。
施主にたいして公平でありがたいような...
契約への背中押しで少しくらいは何かあってもいいような...
って感じです。
ちなみに250さまはどちらの地方でしょうか?
差し支えなければお教え下さい。
再度、営業の方にお願いしてみようと思います。

[252: 休みなし]

　現在一条を含め他HM計5社、（予算3000万、土地75坪在り）で建築検討中の施主です。　一条ならi-cubeを気に入っているのですが、営業が「近じか、床暖房の値段が上がります。防犯フィルムはオプションになります。建築単価が値上がりします。今仮契約して頂けると価格据え置きで行けます。」と言って間取りも大体の金額も出ていない状態で仮契約を進めてきます。（営業にははっきりと他HMも検討していますので概算で良いから出して欲しいとは伝えてあります。）他4社は私の要望どうり概算の金額も間取りも提示していただけました。
　過去ログ等で調べるとやはり私と同じような「値段上がります詐欺？商法？」みたいな事を営業が言うとありましたが・・実際の処価格は上がったのでしょうか？？
　一条は自社海外工場より輸入と聞いていますしi-cubeに至っては最近出たばかり（それも過去散々否定してきた2×での施工）の商品で商品説明のカタログも展示場に揃っていない状態です。　こんな状態でも本当に値上がりするとおもいますか？是非皆様のご意見を頂きたく書き込みをさせてもらいました。宜しくお願いします。

[253: 匿名]

確かに値段は、五千円づつ上がって、いるようです。
私は、免震１０万の時話しを聞きましたよ。今現在１６万になっていると
営業さんに聞きました。なんでも先に、やって頂いた方が得をするようなっているそうですよ。

[254: 特]

これだけ原価が下がってる時期に値上げで釣ろうとしたら詐欺紛いの商売だね。

[255: 匿名さん]

>>254
原価下がってるって本当？鉄や銅なんかは大分落ち着いたみたいだけど。
世の中安くなってるのって高速代と洋服と牛丼くらいなもんじゃないですか？

[256: 匿名]

お給料やボーナスも安くなってきてます

[257: 匿名]

円高…

[258: 特]

どんどん下がりますよ。
３年間で４割建築棟数が減って８０万戸になり資材は過剰在庫の山。
値上げする根性があればいいけど、さらに売れなくなって在庫処分で値下げしたら騙されたお客様はきっと怒りますよ。

[259: 検討中]

床暖房値上げの話は私も聞きました とりあえずは本当なんでしょう。 ただ上がったとしても家が売れないこの時代しばらくすればキャンペーンだのモニターだので調整してくるだろうとは思います。

[261: ﾌﾞﾘｱｰﾙ建築中]

こんにちは。
只今、ブリアールで建築中です。今月着工し、来月の終わりに上棟です。

契約の時に私達は『30周年ｷｬﾝﾍﾟｰﾝが終わってしまうので…』と契約を急がされました。

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間を特別に1週間のばすので、検討してくださいと言われました。
心の中ではほぼ、一条に決まっていたので、この機会に契約をしよう！となり、契約をしました。

が…、打ち合わせをする為に展示場に行くと、終わったはずの『30周年ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ』とかかれた、立て看板がまだおいてありました。それからたぶん2ヶ月以上置いてあったと思います。

その時は騙されたと思いましたが、その時に契約しなくても一条になっていたと思うし、営業ｻﾝもとても熱心で親切なので今となっては後悔する所がないので、気にしていませんが。

検討している方の参考になればと思います。

[263: 匿名さん]

人の家見てわざわざ笑う人なんてココにはりついてるアンチだけだよ。

[264: 匿名]

>>260->>262
頭わりーの？

[265: 匿名人]

凄く頭悪いんですよ。

誹謗中傷が、幼稚過ぎてはぁ〜あですよ。

早くお家に、帰りなさい。それか病院に行きなさい。

[268: ビーラン]

>>161

自己レスです。

断熱材ＥＰＳの防蟻処理の件ですが、回答もらいました。
「ＡＣＱを満たした水槽に漬け込む（ドブ漬け、と呼んでいるらしい）」
でした。

[276: 匿名さん]

確かにダサイ 笑うほどではないが昭和を感じる

[277: 匿名さん]

そろそろ、一条の施主は、デザインがダサイ件を認めるべきだと思う。
認めた上で性能を語ればいいと思う。

[278: 匿名]

しばらく見んうちにアホタレが増えてるな！てめーら消えうせろ！デザインは自分で決めるんぢゃないのか？何処のHMだろうがセンスないやつがデザインすればダサくなる！オマエラの家は そんなにハイセンスなのか？

[279: 匿名さん]

デザインもそうだが、展示場の間取りもセンスを感じない。
エスバイやダイワなんか、唸るような間取りのモデルハウスある。

[280: 匿名]

なぜダサイか？
外観限定で考えてみる。
１ 今時出窓を多用
２ 古臭いタイル
３ 銅板金物の多用
４ 安っぽいモール
５ 同じ窓ばかり
６ 色の選択が限られる

[281: 匿名さん]

確かに、いまどき出窓は、ないね。

[282: 匿名]

i-cubeの突貫ぶりには頭が下がります。

[283: 匿名]

出窓つけなきゃいいじゃん！タイル貼らなきゃいいじゃん！何の色の選択肢だ？おまえ馬鹿か？

[284: 匿名さん]

そうなんだけどさ、冷静に考えればダサいチムニーとか出窓とか、営業が（成績のために）薦めるから、こちとらシロウトだもん、専門家（と思ってる）人の言うことは無視できないわなあ。
かくして一律にダサくなるわけだなあ。

[285: あれ？]

契約がとれればよしで大きさやオプションの多さは営業成績にあまり関係なかったのでは？ 実際勧められることはなかったけど

[286: 匿名]

僕は280の馬鹿ですけど、あくまで個人的意見として出窓の形、屋根の銅板はお世辞にもオシャレとは言い難いです タイルとサッシも色、形共に種類がなく、それに合わせて外壁色も選択が狭まると思います
例えば今一条で新築しても何年前かの一条の家とほとんど一緒てのがダサく見えるポイントかな

[287: 匿名さん]

>>285
アシュレはそうですね。

[288: 匿名さん]

最近事務所みたいな家ばっかりで一条の方が立派に見えるようになってきた

[289: 匿名]

286さんタイルの色は7種類です。窓の色は3色ですが他HMではサッシの色は何種類あるのですか？出窓の形は2種類です。外壁の色はタイルに合わせて選びますが選択肢が少ない訳ではないのでは？それは貴方にセンスがないだけです！それにタイルはずせば 外壁色どんな色使ってもいいですよね？たぶん貴方が施主になれば どこのHMで建てられてもダサイ家になるでしょうね（笑）固定観念強すぎ！

[290: 匿名はん]

確かに一般的な一条のデザインは・・・。
でも、こだわって色々とお金をかけてる方の家は、かなりかっこよかったですよ。一条っぽくもなかったし。
一条のデザインに賛否があるのはわかるけど、他の大手メーカーでも標準的にかっこいい家を建ててるところってあまり見たことがない気がするけどなぁ。大和だって積水だって、総じて味気ないように見えるけどね。
まぁ、建築条件付きで、総合開発してるとこしかあんまり見てないけど。あれは、無味乾燥で安っぽい。
結局、お金をかけずに大手にした人の家は、どっこいどっこいなんじゃないの？
一条は、善し悪しは別にして個性があるから叩きやすいだけで、他のメーカーは、無個性だから、コメントしようもない。ま、結局好き好きなんだけどね。
ところで２８０さんは、なんでわざわざここにきてるわけ？一条で建ててないなら、ここに来なくてもよいだろうに。

[291: 匿名]

286
あんたは営業が薦めたらダサイと思っていても 言いなりに家をつくるのか？自分の意見や こだわりはないのか？あんたの人間性の方がダサイと思います！

[292: 通りすがり]

最近の店舗はお洒落やからなぁ 内装もすっきりしてるし〜ところで何のどこら辺が立派に見えるって？語ってみて

[293: 匿名]

なぜここに来るか？→ただの暇つぶしの冷やかしでしょ

[294: あ]

一条さん 確かに値上げする・キャンペーン終わる から契約してほしい


はさんざんいわれましたよ！


6月にはじめて展示場をみにいったその日に 「6月中でしたら床暖が坪2万でやれますよ 7月になると3万になります」


といきなり言われ

スルーしてたら延長になりましたと言われ。


30周年のも8月25日までです！それ以降は必ず値上っちゃうんです

と言われ


スルーしてたら30周年キャンペーンは年内まで延びてるﾃﾞｼｮ？


営業さん
必死すぎて嫌になりました。


一条の家は憧れるんですけど、ちょっとね。

ローンの金額に関しても
こっちの都合は無視され

その年収で(共働き)この額は全然返せますよ！


なんて言われても
それは平均的な話であって

なぜそこに私の都合をあてはめようとする！




今他のローコストメーカーと話させてもらってますが


年収と、今の家賃を伝えると 「なるべく今の家賃に近づけたほうがいいですよね」

と優しい言葉いただいてます。まだ25才の新人さんですが。

[295: 匿名さん]

営業の質ははっきり言って、
何も言えません。
どこのビルダーだって
どんな人が担当するかで
変わってしまうからね。

[296: 匿名さん]

２８０さんが言った、
一条がなぜダサイか？
外観限定で考えてみるは、

一条ファンには耳がいたいが、
結構言い当てていると思う。

出窓に関しては、出窓外せばいいじゃんという意見もあるが、
プラン進める上で「出窓嫌いなんですよ」と話しても、
「一つ入れてくれませんか」と
しつこくお願いされましたけどね。
それでもまぁ、断りきればできるでしょうけど・・・
そして、出窓外せば、３の弱点（銅板多様）も消えるのかな・・・？
古くさいタイルて言うけど、それも貼らなければいいですしね。
外観に関して、ダサさを減らしていくことはできるでしょうね。

だけど、それだからってかっこいい家に
なってるとは思わないですけどね。
設計士さんから見たら、一条の仕事って
ツマラナイと思うんですよ。
制約の多いパズルに過ぎなくて・・・

[297: 入居済み住民さん]

流行のの格好良い住宅を建てますと、よほどのセンスがないかぎり１０年後にはあのころ、こんなの流行ったよねーとなりがちです。

いわゆる、ルーズソックスですか。
流行りましたねえ、一時期。

多分、一条の家は１０年後も今と変わらず、出窓にタイルか、なんかださいよねえ。
って言われてそうですね（笑）
例えりゃ、学ランみたいなもんか、なんかださいけどいつまでも着ている人がいるみたいな。

そんな印象を僕は感じてますけど、いかがでしょう？

[298: 契約しました]

我家はセゾンＶ夢の家でビルトイン(75坪)です。
出窓は１Ｆに一箇所だけ、サッシまわりも化粧を外し
シンプルにしました。
外構も家屋と一体感を持たせましたので一条の家とは
全くわかりません。

[299: 建築中]

　セゾンやめて　ブリアールにしたら問題すべて解決です。　　出窓もタイルも付けられませんからね❤　外壁もウ

チは白系なので南欧風でも無くなっちゃってますが、一条の施主以外の人が観ても気付かないと思いますよ。

　イヤなら付けなきゃ良いのに。自分で注文するんだから、タダじゃないし。と思いますけどどうですか？？？

[300: 疑問]

カッコイイ家？ダサくないデザインの家？いったい どんな家なのか想像出来ませんが…教えて頂けますか？

[302: 匿名さん]

３００さん
ここで聞くよりいろんなモデルを見るのが早いでしょう。
意外と大きな展示場より、地元工務店が建てたモデルの方が
デザインが良いのがありますよ。

独立した設計士さんが建てる家などは、どれも
地元工務店の家ですからね。

[303: 匿名さん]

ダサいけど性能が良い家　と　オシャレだけど性能の悪い家

どちらを選ぶかは　あなた次第です。

[304: 匿名さん]

おしゃれで性能のいい家を目指したらいいじゃないですか
なんでダサい家で妥協しなきゃいけないんですか。

[305: 匿名さん]

一条の家はふつうだと思うんだけど、何を根拠に性能がいいと皆さんはお考えです？
各社の施主ブログをごらんなさい。
ローコスト住宅と言われる廉価メーカーでさえ、C値1.0は楽楽クリアしてくるんですよ？
気密でスペックを誇示する時代は終わりです。
気密以外で一条の家の優れたところって何ですか？

[306: 匿名はん]

一条の家のデザインは、俺もどうかと思うなぁ。
ただ、色々と選んでいく中で、一条の特性に惹かれ、なんだかんだと見ているうちに、あのデザインも気にならなくなってきた。まぁあれはあれで良いかと。

気密でスペックを誇示する時代が終わったのかどうか、あんまり知らないし、そこだけを取り上げてメーカー選択したわけでもない。でもまぁ、気密がスペックを表す一つの要素であることに変わりはないでしょう。
「各社の施主ブログをごらんなさい。」って言われても、色々みて、自分の興味に合致するメーカーを選んだわけで、自分のメーカーが決まった後に、他のブログ見るほど興味がない。
（305さんは、一条を選んでないのにここにいるからすごい。）

ちなみに、気に入ったところは、
・換気システム・防蟻処理・断熱性・防音性・床暖房の導入コスト

気に入らないところは、
・デザイン（ま、いっか・・・っていう程度にはなったけど。）
・キャンペーンを活用した追い込み
かな。

305さんをはじめ、アンチ意見の方々、色々な批判も良いけど、自分がどこの何を気に入ってるのか書いてくれないと。単に批判じゃなくてそことの比較を論じてよ。

[307: 匿名]

一条の気密性が普通であって、他のHMの気密性が悪いというだけのこと。

[308: 瓦つきました]

なんかケチつけまくりですね。
別にどっちゃでもいいんでないですか？
自分がお洒落だと思えるようにしたらよかでは？ようは自己満足でしょう。
っていうかーそんな恥ずかしくもないでしょ。普通でしょう。

ダサいもお洒落も人それぞれ価値観は違うんだから、でっかいお世話だよ。
笑いたければ笑いなはれ。
かわいい家やシンプルな家や洋館みたいな家や古民家みたいな家や
素敵だなーと思う家は沢山ありますが、好みも人それぞれです

ちなみに、私はキャンペーン中だから、これ突きます。は言われましたが、契約した後でしたよ。仮契約はしませんでした。仮契約すすめられませんでしたねー。GWに一条にしようかな？っ感じで、間取りとか何回か打ち合わせして、金額出て、セゾンFとＶで、両方の見積出してくれました。で、安くなる方で、契約しました。契約したのは…いつだったかな？8月か9月くらいだったかな？棟上げの最中に、キャンペーン中なので、あれがグレードアップした物に変わりました。とか、
営業さんから説明がありました。よくわからない物もありましたので、名前がわかりません。何々変わったんだっけかー？　無料だからあまり気にしなかったので…、お役に立てませんで、申し訳ない
思い出したら書きます

[309: 305]

何を根拠に私が一条を選んでないとおっしゃるのか不明ですが、一条のいいところは実質無借金（支払い利息ゼロ）の体質と、全国展開してる名の通ったメーカーにしては高価でないこと、免震・高高などのセールスポイントが明確なこと。
あと収納や内外装にオリジナリティがあることは特徴的ですね、良し悪しは別として。

性能やコストパフォーマンスだけだったら他にも有力なメーカーはいくらでもあるわけで、総合力で判断すべきなんじゃないですか、と言ってるんです。

[310: 入居予定さん]

そして一条を選んだ人がここにいると思いますが・・。
他を選んだ人は他のスレッドにいるんじゃないんでしょうか？

[311: 306]

３０５さん、すみませんでした。
文面の雰囲気で、一条ではないのかと思ってしまいました。
勝手に決め付けたらだめですね。反省です。

[312: 匿名さん]

なんぼ洒落てても事務所より家に住みたい。

[314: 匿名]

何で人前でオ○ニーなの？頭腐乱してるの？

[316: 契約済みさん]

一条のデザインがダサいって言うけど、施主のセンスとかが問題じゃないの。

設計、打合せ段階で一条が最初に提案してきたプランに施主がああだこうだと文句つけながらどうしようも無い
間取りにしてる感じがするんだけど。一条の設計者もいたずらに提案して顧客の機嫌を損ねるより、施主の
言うとおりに設計して後のリスクを避けてる感がある。

結果、一階と二階の窓をうまくそろえてハーモニーにしてあった窓や、一二階のトイレの位置をきれいにそろ
えてあった最初のプランとは大きく異なり、一部がポッと出っ張った出窓や、出っこ見引っ込みの多いわけのわからん家が完成。

一部の人を除いて一条を選ぶ客は、外観よりも間取りや住み心地重視か。限られた土地にいかに効率よく、広く部屋をとるかってことが第一条件。その結果、外観にはあまり考慮してない感じだ。このスレをみても
レンガや外壁、サッシやモール、屋根瓦の色や形状をウンネンするよりも床暖の効果とか、気密性
がどうのこうのというスレが伸びているのがその証拠。

若い（年配でも）センスのいい人が一条の持つ資源（大げさかな）をうまく使いこなしていけば
性能、デザインともいい家ができるんじゃないかい。

ちなみにオレはセゾンVで契約した。一条の設計じゃないよ。

[317: 匿名さん]

>>305
＞ローコスト住宅と言われる廉価メーカーでさえ、C値1.0は楽楽クリアしてくるんですよ？

すいません。
ちょっと探したんですが、実測値で1.0楽々クリアしてるところが見当たらなかったんで教えていただけます？
目標値としてる所はありましたけど。

[318: 契約済み]

外観がダサいと言われる方がたくさんいらっしゃいますが、機能や性能面で妥協するより、外観で妥協した方がいいですよね？
かっこよくても、性能が悪くては、住みづらいし、後々お金もかかる。

ちなみに、私は、外観、妥協したわけじゃなく、結構、気に入っていますよ（笑）
人が笑おうが、自分がいいなら、それでいいのでは！

[319: 匿名さん]

事務所のほうがオ〇ニーっぽい

[321: 匿名さん]

>>318

そうですよね！
内装もフィリピン製の超高級設備ですからね(笑)