終の棲み家 マンションｖｓ戸建

[不動産購入勉強中さん]

終の棲み家を考えたことってありますか？
うちは夫５０代で私が４０代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。

皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか？
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。

[772: 匿名さん]

>>769
>あの～戸建住まいですが
>マンションに比べるとどうしたって断熱性が劣るので
>夏は暑いし冬は寒いしで冷暖房光熱費がすごく掛かります

毎度のことながら飽きもせず、このレベルの書き込みを。。。

[773: 匿名さん]

>マンション屋さん、嘘バレバレですよ。(笑)

あんた植木屋に頼んだ事あるの？料金的には普通だよ。


＞マンション売ってると、いまの戸建ての高高なんて知らないんですよね。(笑)

何かというとすぐ高高の話題。それしか無いのはわかるが、一体高高の家をどれだけの人間が建てているのかね。

[774: 匿名さん]

>>773
高高に住むのもタワマンに住むのもミニ戸に住むのも長谷工団地に住むのも個人の自由。
何を興奮してるの？レベルが分かるよ。

[775: 匿名さん]

>何かというとすぐ高高の話題。それしか無いのはわかるが、一体高高の家をどれだけの人間が建てているのかね。

他人は関係ないのでは？
なんだかマンションに思い入れが強く、戸建が嫌いみたいだけど（笑）

そんなこと言ったらマンションの大半が駅５分以内でもなかろうし、高層タワーばかりでなく団地形式が多い。
デベのトークにある見晴らしの良い高層階・便利な駅近・ミニ戸より広い100㎡以上のマンションって何％の人が住んでるわけ？

[776: 匿名さん]

＞７７３
７６９です　ただの主婦です
どうしてそんなにマンション屋さんに拘るの？
単に感想を述べただけなんですけど（苦笑）
親しくもない相手にあんたと呼びかける人って
初めてです

[777: 匿名さん]

ねこの額ほどの庭を年一回植木屋に頼んだとして20万円はボッタクリです｡
虚構の話を、相場を知らないマンション関係者が書き込んでるとしか読めません｡

[778: 匿名さん]

＞メンテナンスだって１０年に一度の外壁、屋根の塗装だけで１００万
ここも突っ込みどころですね｡ (大笑)

[779: 匿名さん]

猫の額も広さも、外壁や屋根の大きさも、植木の大きさや数も人によって感覚が違うからね。777,778は自分が想像出来る範囲がそれくらいなのでしょう。

[780: 匿名さん]

結局、無知なマンション屋さんの虚構ということですね｡

[781: 匿名さん]

↑どうしてもマンション屋にしたいみたいだな。戸建て業者か？

[782: マンション派]

マンション選ぶ人は庭に興味ない。虫キライ。土いじりキライ。
壁紙から内側だけを凝るだけで十分満足。というより、そういうお手軽さが逆にいい。
壁紙から外側の建物のメンテは、管理費払ってるんだから、誰か別の人がいい具合にやってほしい。

全体的に、自分たちのマンションを自分たちの手で管理してるって意識が低いのは否めない。
管理組合の理事長に当たろうものなら、ババ引いたみたいな感覚だし。
とにかく、ラクをして住みたいのだ。

だから、そもそもそういう人に戸建は向かないのだ。
まかり間違って、そういう人が戸建を買うから、さらに戸建に否定的になる。

向かない人に、いくら戸建の良さを説いたってムダなんだよ～っ♪

[783: 匿名さん]

マンション体質の人間って、何だか可哀想だな。

なんとなく、まともな食事を作って食べてないイメージが湧いてくる。

ごめんね、勝手な想像して。

[784: 匿名さん]

マンション体質なんて言葉、初めて聞いたよ。戸建て体質、分譲体質、賃貸体質とかあるのかね？

[785: 匿名さん]

＞782

そりゃ、あなたがそう思っているだけではないの？普通は立地や価格、利便性を判断して選択しているけどね。

[786: 匿名さん]

マンションなんて分譲マンションを賃貸で借りて移り住めばいいと思うけど、なんで買うんだろ？
もしかして永住するつもりなのか・・・

[787: マンション派]

>普通は立地や価格、利便性を判断して選択しているけどね。

だからマンションなのか?
立地がよく、価格も手頃で、利便性がいい戸建があれば、やっぱり戸建がいいと言う結論なのかな。

[788: マンション派]

基本的にマンションを買う人間は2種類に分けられる。

① 経済的にマンションを選ばざるを得ない。
戸建への憧れはあるが、立地がいいところは価格が高く手が届かない。

② マンション生活のスタイルが好き
要は、>>782のような人。

[789: 匿名さん]

地下鉄駅徒歩５分の注文建築で３階建ての一戸建と地下鉄駅直上の１２０平米のマンションを所有していますが、階段の無い部屋に慣れると階段の有る一戸建てには住めません。

エレベーターを付けても、いちいち邪魔くさいし、結局一戸建てには誰も住まなくなりました。

これから年令も重ねると膝も痛くなるだろうし、平面の平屋みたいな造りだと別だけど都心部で建てるとなると１０億は優に超えるだろうし、マンションの方がお勧めですね。

[790: 匿名さん]

都内のマンションから郊外の一戸建てに越しました。まだ定年までは時間がありますが、通勤も一時間
もかからないので問題ありません。
マンションの組合費、積立金、それに駐車場代が無くなったのは非常にありがたいです。これだけで月約7万円
の節約となります。通勤定期代は高くなりましたが、会社持ちですので。
上下左右の住人への遠慮も必要なくなりました。上階の足音や隣のピアノの音には悩まされたものです。
あとは、組合関係の鬱陶しいやり取りも必要なくなり、無駄な時間を使わされることもありません。

一戸建ての場合、どの部屋も2面・3面に窓を取れて、最高・通風がとてもよく非常に快適です。
断熱性能も非常に高く、全館空調の家としたので、夏でも冬でも非常に快適です。

前のマンションは87平米でしたが、今の一戸建ては168平米でほぼ倍になりました。
リビングはゆったりでき、窓から庭の緑を眺めていると本当に癒されます。ホームシアターを楽しむ
スペースも取れました。駐車場が近いので、買い物した荷物の運び入れも本当にラクです。
マンションのときは、駐車場から共同のエレベーターをとおって、通路で挨拶をしながらと、自宅に入る
までも、結構気を使うものですが、一戸建ての場合こういう気遣いが不要なのもいいですね。

一応100年持つ住宅といわれています。まあ、メンテナンス次第でしょうが。

[791: 匿名さん]

789さん、これからも頑張って生きていってくださいね。

いつか、きっと夢は叶います。

[792: 匿名さん]

マンションVS戸建が話題になるのは東京（とせいぜい大阪かな）だけだと思う。
名古屋などの地方ではできるだけ大きな一戸建てに住むのが、みんなの夢だしステイタス。
マンション住まい＝貧乏人のレッテルを貼られます。100㎡を下回る住宅なんてひどすぎると思う。一人一部屋の子供部屋、家事室、書斎はとれるの？

790さんのような高高の全館空調はいいですね。各部屋にエアコン機器は取り付け不要で、トイレ玄関含めて家まるごとが同じ温度に保たれる。

[793: 戸建派]

>>789
>３階建ての一戸建
ミニ戸?
それなら、マンションがいいよ。

[794: 匿名さん]

そりゃぁ、そうでしょう。
土地が潤沢にある地域で、マンションはおかしい。
マンションは、都市部密集地での妥協の住居です。
本来、人間は集合住宅に住む動物ではなく、家族ごとに
個別の住居を構え、その上で集団生活する動物。
ハチやアリとは違います。
だから人口密度の低い、地方や郊外でのマンションは
ほとんど意味がないもの。
もちろん、都市部人口密集地でのマンションには意味がある。
この本来の姿に、将来、社会の心が豊かになったら気づくでしょう。

ただ、終の棲み家となると、人それぞれの事情がありますから、
単純じゃないですね。

[795: ７８９ですが]

一戸建ての方は２４０㎡あり２人で住んでいましたが、今は物置にしています。
現在のマンションは１２０㎡で1人で住んでいます。

どちらも大阪市内です。

部屋の内装・設備共に新築マンションですが、全面改装して住んでいます。

[796: 匿名さん]

マンションを年取ってから永住ならまだしも若いうちからギリギリローンで買う奴の気がしれない。
若いうちに戸建を買い（若しくは建てる）場所さえ間違わなければ将来売ってマンション住まいもあり。

我が家は都内戸建土地代のみ5000万強だけど、同時期のマンションなら老後は楽に住み替えできるでしょう（そんな古いマンションはいらないけど）

[797: 匿名さん]

うちは23区内にマンションを買ったけど、退職後は俺の実家のある地方に移住。
地主なので土地はいくらでもあるしタダだから、建物だけで済む。広々とした庭付きの平屋の家を作るつもり。
マンションは城北の地下鉄駅から歩いて10分くらいの場所だから十分売れると思ってる。

[798: 匿名さん]

>>795
大阪のマンション120平米に一人で住んでいるんですか？
離婚したんですか？ 寂しいですね。
きわめて特殊ケースで全く参考になりません。

[799: 匿名さん]

マンションの寿命－実際には築後30年を超えると大規模修繕または建替などが必要になる。
http://shinchiku.homes.co.jp/words/category-502/word-10000289/

ローンを払い終える頃にまたローンを組めますか？
下手すると２重ローンですよ。

[800: 匿名さん]

>>799
戸建ても同じですよ。サラリーマンが建てられる程度の家だと
マンション以上にボロボロです。ビフォーアフターの世界ですよ。

ボロなのを我慢すれば建て替え費用を強制的に支出させられる
心配がないという人もいますが、マンションもボロで我慢すれば
住めない事はありません。
それもあって建て替えが進まないのでしょう。

[801: 匿名さん]

つーか、マンションは土地より建物にお金がかかってるから、
建て替えは戸建てより負担が大きいんでしょ。

[802: 匿名さん]

>>801
どちらも既に土地はある訳ですから、建物の建築費用は最大でも取り壊し
費用分が新築時に上乗せされる程度です。

戸建ての方が安く済むならば、マンションと比べて相当質が落ちる建物
だったって事になります。
マンションと比べるならば戸建てもRC造あたりで比較してもらわないと。

[803: 入居済さん]

うちは実家は戸建てでした。
で、相手側の実家も戸建。
田舎なので、庭もあるていど広くてのんびりできて
なんだか、夏休みなどに帰省すると、ほっとする場所となっています。

私達は都心のマンション暮らし。便利で今はとても快適で良いのです。
が、ふと思ったのだけど、私達の子供たちの実家はマンション？と思ったら、ちょっとさみしい気がしました。

今は便利な都心で良いけど、会社に行かなくてすむようになったら、田舎の戸建てに住みたいな～なんて思います。

[804: 匿名さん]

田舎は姥捨て山じゃねーぞ。

メリットのない老人はどこでもお断りでしょ。

夢破れて都会に戻るケース多し。

[805: 匿名さん]

>>803
リタイア後に田舎の戸建てに移住したとしても貴方のお子さんは
貴方と同じようにはほっとする場所と思うかは別問題では？
実家というのは子ども時代に住んでいたからこそ意味があると思います。

私の友人の何人かは親が定年後に田舎に家を建てて移住した人が
いますが、帰省しても自分の家という感じがしないと言っています。
まあ、住んだ事が無い家＆地域では仕方がないのかもしれませんけど、
それなのに帰省費用だけはかさむと嘆いてますよ。

[806: 匿名さん]

普通に通勤可能な地域の戸建て買えばいいです｡
一般的には便利な郊外ということになります｡

広めの敷地にしっかりと老後のことも考えて建築計画をする｡
将来、増築により２世帯化や賃貸部分を設けることもできるように｡
庭も好きにできるし、嫌ならコンクリートやら固める土などにしてしまえばよい｡

これなら、将来のいろいろな要因の変動にも対処できますし、
老後わざわざ田舎暮らしを志向することも普通は必要ないでしょう｡

[807: 匿名さん]

そういう戸建てが買えないからみんな苦労しているのさ。

[808: 匿名さん]

毎日2時間もかけて通勤するような戸建てなんか買う意味なし。
現役のときは通勤30分程度のマンションで、老後は田舎というのが最強だよ。
団塊世代のように家を買うのが人生の目的なら長時間通勤もできるだろうが、今の子育て世代はそんなつまらない人生は拒絶する。

[809: 匿名さん]

人生が充実している時期にマンションの貧しい生活は嫌です｡
両方住んでみれば分かりますが、居住環境の違いは雲泥の差ですよ｡
戸建てとはいえないような狭小住宅じゃお話になりませんが、マンションに至っては
同予算だとその狭小住宅以下の居住性ですから｡

若いときにマンション購入して、引退時に買い替えというのも経済的に難しいでしょう｡
これだけ大量供給されているマンションの20～30年後の価値など大して期待できません｡
管理が行き届かないなどの状況次第では、不良資産にもなります｡

それに、老後にいきなり田舎？ ほとんどの人は上手くいかないでしょうね｡

[810: 匿名さん]

よほどレベルが低いマンションにしか住んだ事がないんだろうな。

[811: 匿名さん]

>>808
通勤時間25分の都内西側の戸建ですが・・・

[812: 匿名さん]

>>810
長期優良住宅に認定されました？外断熱？樹脂サッシ＋アルゴンガス入りトリプルガラス？

[813: 匿名さん]

勤務地が都心なら都心のマンションに限る（ちなみに湾岸は都心ではない）
今はチャリ通
最近は電車に乗るのもあほらしい

[814: 匿名さん]

811と812は単に我が家自慢がしたいのかな？

[815: 匿名さん]

>>812
同じグレードで比較しないと意味なし。
本格注文と賃貸に毛が生えたような分譲マンションと比べてもね。

[816: 匿名さん]

鳥小屋から自転車通勤？

ご苦労なこった。

[817: 匿名さん]

そうそう、満員電車で揉まれたり渋滞でいらいらする事によって、人は強くなるんですよね、816さん。

[818: 匿名さん]

都心のマンションじゃないが、満員電車で揉まれたり渋滞でいらいらする事はないよ｡
都心の自転車通勤など、空気が悪くて勘弁。体にもとても悪いし｡
家に帰っても鳥小屋じゃ心休まる所がないね。

[819: 匿名さん]

↑という事は住んでいる地域が違うみたいだから、話はかみ合わないでしょうね。

[820: 匿名さん]

自転車通勤ってマンションかどうか関係無くね？

[821: 匿名さん]

都心へ自転車通勤出来る範囲の立地で、それをする位の気力・体力のある年齢で一般の会社勤めをしている人の買える住居は、普通に考えるとマンションになるでしょう。

[822: 匿名さん]

ちなみに観測データの統計をとると
都心より練馬周辺の方が空気は汚い

[823: 匿名さん]

>>817
その発想は都内に戸建も建てれないのか。。。

>>821
そんなこともないぞ。自分を基準に考えるのはおかしい。
私の会社にも銀座の戸建に住んでる人がいる。
江東区の埋立地マンションから都心に自転車で通うことを自慢する貧乏 人もいるらしいが。。。

[824: 匿名さん]

あくまでも推測ではありますが、銀座の戸建てに住んでいる人とかは、最近そこを購入してのではなくて、親からの代とか、ずーーーーーーーーーーーーーっと前から住んでいるのではないのでしょうか？

[825: 匿名さん]

>そんなこともないぞ。自分を基準に考えるのはおかしい。
>私の会社にも銀座の戸建に住んでる人がいる。

それこそ自分というか、自分の知り合いを基準に考えているじゃん。

[826: 匿名さん]

自転車通勤自慢もいい加減、鬱陶しいね｡

[827: 匿名さん]

>>825
？？自分以外だからいいんじゃねぇ？
自分の他にこんな人もいるよってことでしょ？

825意味不明。

[828: 匿名さん]

俺の友達は皇居の近くに住んでいる、というのと一緒。ごく少数の例を挙げて世間の実態に反論しても意味が無いと
言う事。おわかり？

[829: 匿名さん]

俺の友達は皇居に住んでいる

[830: 匿名さん]

おかわり！

[831: 匿名さん]

>>828
タワマンの上層階に住んでる人はマンション住人のごく一部。
都心マンション（埋立地は都心ではないので）に住んでいる人もごく一部。
それなのによく見かける書き込みですよ。

おわかり？

[832: マンコミュファンさん]

このサイトで書き込みの多い都心（３区）の駅近（５分以内）って全体のマンションの何％くらいなんだろ？

[833: 匿名さん]

>>831

銀座の戸建て住まいの書き込みはほとんど見た事が無いな。

[834: マンコミュファンさん]

だからマンション派の方が少ないことをさもマンションの中心のようなレスしてるよね。
脳内都心駅近高層階がここには沢山いる！！

[835: 匿名さん]

>821
　その立地条件で買えるのはマンションしかないからホントは一戸建てが
欲しいのにマンションを買った人の事を言っていたのですね。

[836: 匿名さん]

転勤で東京から大阪に来て改めて実感しました。
東京はやはり日本の中心大阪はローカル・・・

また東京都内の不動産は高い得にマンションに比べ戸建が異常に高い
大阪では戸建とマンションの価格差は東京ほど無いので購入者の選択肢
は広い。通勤地獄無く働けるなら絶対東京のほうが良いし住環境なら
ぜったい大阪。

そんなことで東京なら通勤地獄【大阪ではあんな寿司詰め状態が一時間も続くことは無い
せいぜい地下鉄梅田~淀屋橋一駅】を考えると都心マンションしか考えられなかったが
大阪ならちょっと近郊の庭付き戸建も充分検討できる。
地区によってこんなに違うのだと実感している。

[837: 匿名さん]

そうだよなぁ。。。
こっちじゃ丸の内に一時間以内の庭付き普通の戸建なら一億以内じゃ無理だな
関西じゃ充分守備範囲だもんな。

[838: 匿名さん]

>丸の内に一時間以内の庭付き普通の戸建なら一億以内
こういう物件も多々ありますよ｡
いわゆるミニ戸じゃなくて、まっとうな一戸建てが。

[839: 匿名さん]

大阪府内じゃ安い戸建６０坪庭付きで２０００万台からありますが
東京都内でもそんなもんですか？
従ってマンションのほうが立地により高いケースも府内では多々あります。

[840: 匿名さん]

>マンションのほうが立地により高いケースも

　これは真剣に書いてますか？

[841: 物件比較中さん]

ありえます。
ただミニ戸建のことでしょう
５０坪以上の普通戸建では同立地ではありえないとは思いますが。

[842: 840]

いや、大阪市内とか東京23区内なら分かるけど、都内、府内って書いてるから
あまりにも当たり前すぎて。

[843: 匿名さん]

>No.841
>５０坪以上の普通戸建,,
５０坪以上が普通かよ？　山形県か？

[844: 匿名さん]

住宅展示場全てのモデルハウスが建つ敷地プラス
それ相応の庭が持てる広さが普通でしょ。（１００坪/min)
だから住宅展示場見に行くのでは？

都会でそれが無理ならマンションで我慢して１００㎡/min)
やっぱり狭すぎるか・・・

[845: 匿名さん]

>>844
でも多くのマンション住人は７０㎡か８０㎡くらいのマンションに住んでるのだが・・・

[846: 匿名さん]

田舎ならともかく都会では戸建も３０~４０坪程度が
普通じゃないでしょうか？
都心ではそれ以下の戸建も沢山ありますし・・・

[847: 匿名さん]

まあ終の棲家はそんなに坪数はいらないのでは？二世帯で住むならともかく、老夫婦だけだったら余り広くても
逆に困るだろうから。楽なのは利便性の良い立地で８０㎡ぐらいのハイグレードなマンションだと思うけど。

[848: 匿名さん]

>>847
80㎡じゃ狭いでしょ。
ミニ戸より狭い上にマンションは壁芯の分さらに狭い。

[849: 匿名さん]

老夫婦ふたりならそんなもんじゃないですかね。あまり広くても移動や掃除が大変だし。そんなに部屋数もいらないし。

[850: 匿名さん]

断然戸建【普通】がいいけどけど８０㎡でもバルコニーやポーチ
は含まれないしまして駐車場を含んだミニよりかはマンションのほうがマシじゃないの。

[851: 匿名さん]

ミニは戸建では無く別次元で考えましょう！！！

[852: 匿名さん]

>（１００坪/min)

これどういう意味？誰か解説してくれ。｢最低100坪｣は無しね。そのあとで｢１００㎡/min｣で｢狭い｣って書いてるからね(最低だったら狭いも何もないでしょ)。

[853: 匿名さん]

ミニ戸は除外してほしい。あれは妥協しまくりの産物。
建ち並んだミニ戸を見ると、長屋そのもの。

[854: 匿名さん]

でもね、軽でも自動車、ミニでも戸建てだからね。

[855: 匿名さん]

軽より普通車の方がいいと思うのと同じで、
ミニ戸に住むくらいなら、マンションの方がいい。
って感覚?

そりゃ、はなから喧嘩にならん。

[856: 匿名さん]

あれれれれ　妥協してマンション買ってるんじゃないの？

[857: 庭付き]

ここでも
ミニを庭付き戸建と一緒にしないで下さい。
ミニはミニまったく別物です。

[858: 匿名さん]

ミニ戸建ての統一解釈が無いのだから、やはり見た目で判断となるでしょう。自分の所はミニではない、と思っていても、人が見たらミニと思う事はあります。

[859: 匿名さん]

うーん、40坪以下は「ミニ」ですね。

あれは、「一戸建て」とは言わないでしょう。両隣つながっているし。長屋。
庭ないし。

でも、そこに住んでる人は、自分の住んでる所を「ミニ」とは言わず、「一戸建て」と主張してる。

[860: 匿名さん]

マンションってほとんどミニマンだよね。
ミニ戸もミニマンも個人的には嫌い。

こんなこと言うと田舎の戸建の話を始めるマンション派が必ず出てくるわけだが（笑）

[861: 匿名さん]

ミニ戸の定義は無いけど例えば今まで一軒（60坪）しか建っていなかった敷地が半分（30坪×2）にされていたらミニ戸になっちゃったな。って思うよね。
誰かが熱く3階建てのペンシルはミニ戸で30坪の2階建てはミニ戸では無いって言っていたけど
それは違うと思うよ。
彼が言うには東京の住宅事情は平均30坪の敷地が多いんだって事で、それは同意出来るんだけど
昔の東京で例えばサザエさんの家が分割されまくって今の現状となっている事を考えると
日本の一般的な戸建は60坪だと漠然と認識している人って自分を含めて多いと思う。

[862: 匿名さん]

皆さんが言ってる坪３０とか坪４０というのは土地の坪数ですよね？
専有面積の坪数じゃないですよね？

土地で３０坪だとしても１５０㎡位の家は建ちますよね。

それではミニ戸という事ですか？

都心ではざらですけどね。

[863: 匿名さん]

戸建の150㎡未満がミニ戸ならマンションは壁芯を考慮すると170㎡未満はミニマンかな？

[864: 匿名さん]

都市部の人間と地方の人間では土地に関する感覚が全然違うのは当然でしょうね。

[865: 匿名さん]

そうですね。知人と会話しても、会話が全く合いません。価値観などが地方と都市部の人間では違ってしまうようです。でもこれはやはり住んでいる環境がそうさせるので、しょうがないことだと思います。

[866: 匿名さん]

やっぱり建蔽率と容積率の問題だと思いますよ。４０／８０、５０／１００ならそれほどでもないと思いますが、
６０／２００以上になるとやはり敷地に目一杯の家が建っているように見えますから。１区画が２０～３０坪以下
だとそれが顕著になってきますからね。

[867: 匿名さん]

現代の終の棲家（＝死に場所）って
ほとんど病院か介護施設
自宅で＊＊る可能性は低いんだから
このスレ意味無くない？

[868: 匿名はん]

家が唯一の資産ならその執着も仕方ないのではないですか？

[869: 匿名さん]

老夫婦二人なら田舎に平屋の戸建てがいいよ。
俺は、30畳のＬＤＫと8畳の寝室、10畳のゲストルームがあって(それ以上は掃除が大変だから要らない）、広い庭が欲しい。
田舎なら十分可能だ。
都会で３階建てミニ戸というのは絶対やめるべき。年取ると階段の昇り降りはイヤになってくるからな。

[870: 匿名さん]

田舎は大変だよ。病院が遠かったり、何より車が運転出来ないと不便な所が多い。まあ、駅近の田舎もあるけど。

[871: 匿名さん]

いい加減、田舎の戸建·都会のミニ戸って発想やめにしない？
そんなんじゃマンションだっていいマンションには住めないよ。