終の棲み家 マンションｖｓ戸建

[不動産購入勉強中さん]

終の棲み家を考えたことってありますか？
うちは夫５０代で私が４０代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。

皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか？
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。

[514: 申込予定さん]

戸別回収は要するにごみ処理の有料化に直結するわけだ
金を払えばなんだってやってもらえるさｗ
なんにしてもそのような特定の少数なケースを持って来る時点で詭弁だな

[515: 通りすがり]

まぁあなたには関係ない話です。
破綻寸前の地域で頑張って生きて下さい。

[516: 匿名はん]

個人的な話なんかしてないだろ？
まったくこまったちゃんだな
一般論にレアケースを持ってくんなって当たり前の話をしてるだけだ
分かっててつまんないこと書くなよ

[517: 匿名さん]

別に、ゴミが戸別回収かそうでないかは、どっちでもいいんじゃない。
そんな些細なことは、マンションか戸建かを決める上では、
目くそ鼻くその要素でしかない。

戸別回収は便利な面もあるが、モラルが厳しく問われるので、
面倒くさがりのマンション派の人には向かない。

[518: 匿名さん]

戸別回収の地域でなかったとしても、
戸建の場合、たいていのゴミ捨て場は自宅玄関から50ｍ以内にあるよ。
マンションの部屋の玄関から1Fのゴミ捨て場までの距離とあまり変わらない。
特に優劣なんてないと思うが。

[519: 匿名さん]

>>509
関係ないけど、
横浜市は、分別厳しくするのは良いけど、
市境に住む人が、分別の楽な川崎市にゴミを捨てに来るからね。

ゴミ捨て場で、優劣は、付かないと思う。
戸建で個別回収のある地域は、楽だろうけど、
マンションだってディスポーザーが付いていたり
（たまに、戸建でも付いてる家はあるが）、
フロアごとにゴミ捨て場があるマンションもあるから。

以前、狭い道で個別回収の清掃車がノロノロ走ってた時は、
車も人も迷惑だったけどね。
そこの住人は、それが日常なんだろうけど。

[520: 匿名さん]

＞・・・すみません、エレベーターのないマンション

多数の他人と共有するエレベーターの話ですか？
知っていますか？介護が必要となった方がデイサービス利用するのに、自宅玄関前〜マンション玄関前、この間にどれだけ辛い思いをしているのか。車椅子ならまだしも寝台車利用の方は・・・。集合住宅のエレベーターの構造は寝台(ストレッチャー)で搬送できることを前提とはしていませんから。

[521: 匿名さん]

個別は異臭の花とは過去ログ読んでよぉ〜
ここの参加者は年寄りと一緒だな
おんなじ話がいったりきたり・・・

[522: 匿名さん]

個別の話だな〜　○

[523: 匿名さん]

>>520
『集合住宅のエレベーターの構造は
寝台(ストレッチャー)で搬送できることを
前提とはしていませんから。』

・・・ハハハ、随分と年季の入ったマンションに
お住まいのようで。

[524: 匿名さん]

↑
あなたのマンションも30年後にはそう言われるよ。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。．．．
(難しいので口語訳のみ)
祇園精舎の鐘の音には、諸行無常すなわちこの世のすべての現象は
絶えず変化していくものだという響きがある。
沙羅双樹の花の色は、どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものである
という道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。

マンションも戸建も、そしてそこに住む人達も。

[525: 匿名さん]

リセットするのに他人の財布と価値観を尊重しなければならない

それが問題だにゃ〜。

[526: 投資家さん]

諸行無情といいつつここのネタだけはぐるぐると同じ話題ばかり輪廻。

ゴミ、階段、騒音、町内会、管理組合、管理費、庭の手入れ、陽当たり、騒音、たばこ、隣人、治安、価格、資産価値、立地、地震、災害、構造、、、

よほど皆さん不満が多いようですな。

[527: 入居済み住民さん]

そりゃあ、いろんなヒトが入れ替わりたちかわりやってくる。
で、その都度　戸建厨との空中戦がはじまり話題の本質を語れない。
あふぉらしいから去ってゆく。
それを繰り返しているだけのこと

[528: 匿名さん]

実際に「終の棲家を選びました」って言う
６０代以上の人の意見って皆無だもんね
（まあネットという性質上致し方ないが）。

ほとんどが「想像」に基づいた発言でしょ。
時間つぶしには結構な場ではないでしょうか。

[529: いつか買いたいさん]

終の棲み家探す前に
お墓探していると思う．

[530: 匿名さん]

＞６０代以上の人の意見って皆無だもんね

過去ログ読んだら書く気なくすんじゃないの？

[531: 入居予定さん]

＞＞実際に「終の棲家を選びました」って言う
６０代以上の人の意見って皆無だもんね

５２８さん
１８６で書きましが、６０代主婦です。来春戸建から駅近マンションに引越しします。庭の草抜きから開放されると思うと待ち遠しいです。もっとお金がある人は草むしりも掃除も人に頼まれるのでしょうが、専業主婦なのにそういうことにお金を出すのは後ろめたいです。周りにも６０過ぎてマンションに移られる方は多いですよ。運転できなくなったときのために駅近を選んでおられます。

[532: 購入検討中さん]

私の母（６６歳）も最近駅近くのマンションに住み替えしたいとぼやいています。
現在は池袋から電車で２５分の駅から徒歩１３分位の１戸建に住んでいます。
２０年前４０代の頃あれほど欲しがって買った戸建も、歳をとった現在は２階への階段を昇り降りするのが大変、庭の草むしりが大変、近所のスーパーまで歩いて買い物に行くのが大変、出かける時に各部屋の戸締りを確認するのが大変、と言っています。
親父はもう通勤がないし日々の買い物もしないからどっちでもいいみたいですが。
やはり歳をとったら駅前か駅そばのマンションがよさそうに思います、が問題は今の家を売っても駅前のマンションが買えない事実。もうローンは組めない歳ですから。
まあこれもうちの親と私の価値観ですが・・・。

[533: 匿名さん]

マンションに移り住む理由の一番手が、庭の草抜きとは。


>運転できなくなったときのために駅近を選んでおられます。

老後に体がいうことをきかなくなることを心配して、
駅近のマンションに移り住む。
核家族化で、子供世帯を頼りにできなくなった
現代ならではの光景なのかな。

うちの親は、まだ田舎の戸建に住んでいるけど、
早く地元に転勤になって、近くに住んであげたいと、
四十過ぎて思う今日この頃。
親孝行したい時に親はなし、なんてことは避けたいのだが．．．
仕事の都合もあるし、難しい問題だ。

それと、子は親の背中を見て育つと言うからね。
自分たちが親を粗末に扱ったら、次は自分たちの番になる。
いろいろ異論はあると思うけど、こういうケースは意外に多いんだよね。

[534: 購入経験者さん]

>>532さん
ちょっと自慢をしていいですか？
私の両親は丁度私が受験勉強をする頃、神戸の郊外に一戸建てを建てました。
口では私の勉強が捗るように・・・・とかいいながら、実は庭でゴルフの練習が出来る環境が欲しかったみたいで（笑）
その両親も年をとって>>532さんのお母様と同じような事を言い出しました。
そこでウルトラＣ。
私が都心近くのマンションを買い、そこに両親を住まわせて、私たち夫婦が実家で暮らす事にしました。
実家は築20年超ですが、積水ハウスにして良かった！
まだまだしっかりしております。
でも私たちが年を取るころには寿命を迎えると思います。
で、その時には今両親を住まわせているマンションに私たちが住む予定にしております。

[535: 匿名さん]

>私が都心近くのマンションを買い、そこに両親を住まわせて、
>私たち夫婦が実家で暮らす事にしました。

これでは普通の住宅ローンは組めないよ。
それとも銀行にウソを言っているの？

[536: 匿名さん]

はいはい、マンション関係者のマンション誘導書き込みお疲れ様です。

[537: 534]

>>535
ローンは組めますよ、だって私名義のマンションですから。
銀行にもデベにもウソは言ってません。
ただ住宅ローン減税は受けられません。

[538: 匿名さん]

いや、だから、自分の名義であっても、
自分自身の居住用でなければ、一般的な住宅ローンじゃなくて、
アパートローンとかセカンドハウスローンなんかにしないと
まずいんじゃない。その場合、金利は高くなる。
最初から、親を住ませる目的で買うということを、銀行に言った？

まあ、ばれなければいいんだけど。
ばれたら、一括返済を求められる場合もある。

親名義にしておいて、払うのは子供というや、その逆もよく聞くけど、
税務署にばれたら、贈与税を後で追徴課税される可能性もある。

いずれにしても法的には危ないやり方だと思うから、
人に薦めるのはよくないと思うよ。

[539: 匿名さん]

せっかく新築で買ったとしても、
自分たちが住む頃には、相当な築年数になる。
長生きするリスクも考えた？

便利な場所で新しい家に親を住ませてあげられるというのは、
親孝行ともいえるが。

[540: 534]

>>538
だからねぇ、同じ事を二度言うけど、銀行にもデベにもウソはいってないって！
それでもちゃあんと住宅ローンの審査は通ったよ。
それも財閥系銀行で。

> ばれたら、一括返済を求められる場合もある。

なにシッタカしてんの？
賃貸なら家主から明け渡しを求められる可能性も有るが、私名義の私のマンションに誰を住まわせようと私の自由ですよ。

もし私のケースで「ばれたら、一括返済を求められる場合もある」のなら、転勤とかでやむを得ず分譲貸しに出してる人はどうなんの？
逆にこっちが聞きたい。
とにかく、ゆくゆくは自分達が住む目的で買ったマンションが買い物にも通院にも便利だから、今は親を住まわせている。ただそれだけ。

>>539
> せっかく新築で買ったとしても、
> 自分たちが住む頃には、相当な築年数になる。

だから、長期修繕計画がついているマンションにしました。

> 長生きするリスクも考えた？

親に長生きしてもらうのを「リスク」だなんて思う発想が私にはありません。

[541: 匿名さん]

親孝行な息子さんですねえ。親御さんの育て方が良かったのでしょうね。

[542: 匿名さん]

自分が住まなければ住宅ローン控除は受けれないはずですね。
住民票を動かせないので勤務先、税務署、銀行にばれないようにしなければいけない。

[543: 匿名さん]

つまり、534は確信犯ですな。
もうこれ以上この話はやめておきましょう。

[544: 匿名さん]

>転勤とかでやむを得ず分譲貸しに出してる人はどうなんの？

あなたの書いている通り、「やむを得ず」の場合は、
銀行に相談の上、銀行が事情を認めれば、ローンを継続できます。

でも、あなたの場合、最初から自分が居住するつもりもなく、
いつか住むとしても、いつになるのか全く不明なのですから
微妙ですね。
たまたま、担当者がそこまで追求しなかっただけかもしれません。

一般的には、契約者自身の居住用でないことが明らかな場合、
通常の低利な住宅ローンは認められないです。

[545: 534]

>>542
私は№537で
> ただ住宅ローン減税は受けられません。
と先に申し上げております。
税務署にも銀行にも勤務先にも何ら隠し事をしておりません。

ほかにご質問は？w

[546: 匿名さん]

>>545
質問!
どこの銀行でどのローンを組まれたのか教えてもらえますか?
もし、534さんの条件で住宅ローンを優遇金利で組めるのなら、
賃貸目的で購入する物件にも使えそう。
一度相談に行ってみたいので。

[547: 匿名さん]

横から失礼

２重の住宅ローンは銀行によっていろいろありますね
認めない銀行
親が住むためは認めている銀行
他行の住宅ローンを黙認する銀行

５４６さんの場合最初から賃貸目的だと
事業性の融資になりますから住宅ローンは無理です
住宅ローンで借りていた家を賃貸物件に変更する方が簡単かも

ただ、申請に嘘があって、もし債務者が亡くなった時
２件目の住宅ローンの死亡保険が下りるかは定かではありませんので要注意。

[548: 534]

>>546
申し上げたとおり、財閥系銀行です。
私の場合、私名義のマンションに私以外の者（親）を住まわせていますが、あくまで「住居用」であるので銀行側も住宅ローンとして難無しと判断されたのだと思います。
あくまで自分の為の住居として購入したマンションに、一時的に親を住まわせているだけですから。
でも、例え親を住まわせていても、親から家賃を取っていれば「事業用」になるのではないでしょうか。
まして初めから賃貸目的であればなおさらです。
そういった場合は住宅ローンは組めないと思います。

[549: 匿名さん]

>あくまで自分の為の住居として購入したマンションに、一時的に親を住ま>わせているだけですから。
なんか最初とニュアンスが違うなあ。
まあ、ばれたら大変な感じがしますが・・・。
えーと、終の棲家は戸建がいいですね。
アンケートとったらほとんどが戸建になるのでは？
東京23区の人限定でも。

[550: 匿名はん]

ほとんどねぇ。。

[551: 匿名さん]

自分の周りでは

ということでしょう。

私の周りも戸建て購入者しかおりません。

う〜ん、実家の援助があるのが大きいかも。

[552: 匿名さん]

うちのマンションは駅直結なんですが、
近隣の古い戸建てを売り払って入居してきたシニアが結構います。
バリアフリーで改札までもフラットだし、
電車やバスなどの交通利便性もよく、駅前は病院やスーパー、
飲食店が立ち並び、日常生活はかなり便利です。
余生を快適にと、このマンションを選んだお年寄りは
賢いなと思います。

年を取って身体の機能が衰えた時、物理的に外出しやすい環境に
あるかないかは、脳への刺激も含めて、確実に生活の質に
影響してくるということは、仕事柄、高齢者を見ていて
常々思うことです。

戸建てだと、だんだん２階へ上がらなく（上がれなく）
なるのが現実で、ＥＶの設置とか、それなりお金をかければ
出来ることではありますが、マンションの方が楽でしょうね。

もちろん価値観は人それぞれですね。

[553: 匿名さん]

年寄りになって耳も遠くなったら駅前でもいいかもしれないけど、
窓を開けると数分おきにガタンゴトンは自分はダメだな。

ま、歳いったら２Fはお客さん用の部屋と物置にしても別に困らないので、
もし階段がつらくなったら１Fで暮らせばいいかな。
でも、LDが２Fだったらできませんね。

[554: 匿名さん]

>>552
年寄り２人なら１Ｆだけでも十分だし平屋に建て替えでもよいくらい。
先日友人宅におじゃましましたが階段も広く、
段差を小さくして段数も増やし、当然手すりも付いており
古い戸建の階段のイメージとはまるで違うなぁと思いました。

これで生活に支障が出る人は介護施設しか選択肢はないでしょう。

[555: 匿名さん]

>>554
年寄り二人で平屋に建て替えるくらいなら
便利なマンションを選ぶんじゃないかなあ。
一日にして建て替えられるわけじゃなし、
仮住まいや度々の引越しにも耐えられるかどうか？

介護施設のお世話になる程でなくても
ほんのちょっとした段差につまずき転倒、骨折したら
高齢者はもうアウトじゃん。
私も終の棲家はマンション派だな。
平屋の戸建てなんてそのあと処分しにくいよ。

[556: 匿名さん]

なぜにそれほど「老後のマンション住まい」を否定するの？

いままでのレスの傾向を見ると、
「老後はマンションもよい」と言っているのは
当事者か実例を基にしたレスが多くて、
「そんなことはない」と言っているのは
「もし自分が年取ったら」とか仮定のレスが多い。

「自分はマンションでこんなふうに良かった」
「自分は戸建てでこんなふうに良かった」
っていう
人生の最終章が視野に入った「当事者」の
お話がもっと聞けたらよいのに・・・。

[557: 匿名さん]

>>556
だれもマンションが駄目だとは一言も言ってないのですけど・・・

ただマンション派の「階段が・・」「ゴミが・・」「駅近・・」
は戸建でも対策出来るものや現在の介護理論と正反対のもので
マンションを選ぶ決定的な理由にはならない気がします。
一般的に戸建よりもマンションの方が眺望が良く、
海の見える眺望の良いマンションなどは個人的には羨ましいなぁと思います。

両方住んだ私の個人的な感想としては終の住まいの基本は「戸建」
老後に心変わりした場合はこれから活発になるであろう「介護付きマンション」ですね。
その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。

ご年配の方はともかく、今のうちから終の住まいを考え
老後を想定してマンションを購入すると今みたいな中途半端な仕様ではない
将来の本格的な老人に優しいマンションが出ても対応できなくなる怖れがありますね。

[558: 匿名さん]

>その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。

別に23区内や駅近でなくてもいいと思うが。
要は、スーパーや病院などの必要施設が最寄りの場所にあればいいんでしょ。

[559: 匿名さん]

こんなの結果あきらかだよ。
まず住み易さからいくとマンションが上です。どう考えてもそうでしょう。階段なし、セキュリティの問題、庭の手入れ必要なし、家の修繕もあまりいらない。負けるとすれば駐車場まで遠いことぐらいです。
しかしこれも駅近、バス近などで解消されますね。
結局一番いいのは、交通利便性の高いマンション、周辺に公共施設、病院があると最高です。

[560: 購入検討中さん]

終の棲家っていうくらいだから死ぬときのことまで視野に入れるよね。
自分が病院で死んだあと、葬儀の前に帰ってくる家がマンションで平気？
共用エントランスを通って廊下を通ってエレベータのトランク開けて足だけそこに突っ込んで・・・。
そんなのやだな。乗り合わせる隣人にも迷惑だろうし。

[561: 匿名さん]

>>557

私は介護付き老人マンションは嫌だな。
実際親のためにいろんなところを見学しました。

入居金5000万円以上（2年で償却）の比較的グレードの
高い介護付き老人マンションは、それなりの安心と良さは
ありますが、できれば様々な年齢層の人たちが住んでいる、
普通のマンションで、今までどおりの普通の生活がしたい。

老人専用みたいなところじゃなくて、
社会と何らかの関わりを持ちながら自立した暮らしをするには、
日常生活面で利便性の良い環境にあるバリアフリーなマンション、
それが理想ですね。

一般的に考えれば、
戸建てではどうしても無理のある設備仕様や周囲の環境が、
現在の段階でも得られているマンションはいくらでもありますね。

両親の考えは、自分で庭の手入れが出来なくなったり
階段が億劫になれば戸建ては不要、改築してまで住みたいとは
思わないようで、体が多少不自由になっても、
いつまでもそれなりにアクティブな老人でいたい為、
できれば駅直結タワーがいいそうです。
人それぞれですね。

[562: 匿名さん]

>557
>その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。

失礼ですがどちらにお住まいですか？２３区内がどんなところかご存知ですか？駅徒歩圏人気地域戸建なんてあったらいったいいくらくらいすると思っているんですか？地方都市の県庁所在地駅そばくらいと思っていたら大間違いですよ。
２３区内の駅近くに住める人なら、戸建だろうがマンションだろうがいくらでも選べますし、将来売る事も簡単でなんら迷わないでしょう。
若いうちにそんな場所に戸建が立てれるなんてベストに決まってるじゃないですか。ただそんな若い人は普通はいません。

[563: 匿名さん]

＞５６０
病院で死んだら、自宅には戻れず葬儀場へ直行になってしまうと思います。悲しいけど都市部での現実ではないでしょうか・・・。