終の棲み家 マンションｖｓ戸建

[不動産購入勉強中さん]

終の棲み家を考えたことってありますか？
うちは夫５０代で私が４０代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。

皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか？
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。

[474: 匿名さん]

>471
どう考えても戸建＞マンションだからね。
極論とか暴論に走るしかないのよ、マンション派は。
これは資産価値のスレでも同様の傾向。
もちろん好き好きはあるけど、論理的に積み重ねると戸建＞マンションは自明。

[475: 戸建＞マンション]

「戸建感覚を演出」
というマンションの宣伝文句はよくあれど、
「マンション感覚を演出」
という戸建の宣伝はついぞ見かけないという事実。

[476: 匿名さん]

↑
あはは、そうだね。
でも「高層マンション並みの眺望」なんてコピーはその内出てくるかもよ。
特に関西では、関東平野が続く東京と違って、戸建てでも山の斜面で眺めの良い物件が人気あるから。

[477: サラリーマンさん]

↑あはは、確かにあるかもですね。
私10年ほど前関西に数年住んでましたが、
阪神間の海と山に挟まれた戸建住宅地の素晴らしさは、
確かに関東にはないものですね。

[478: 入居済み住民さん]

【□経トレンディの記事より】
高品質・高価格な住宅を売りとする大手の住宅会社。だが、値ごろ感を前面に打ち出すパワービルダーにシェアを食われつつあるのが現状だ。
それでも大手各社は、あえてパワービルダーと競合せずに、高価格・高品質路線を貫く構えを崩さない。〜
ひと昔前は、戸建よりマンションの部材の方が見栄えがした。だが最近は両者の間が縮まっている。大手メーカーが建てる戸建の部屋は、まるでマンションの一室のようだ。〜

この記事のニュアンスからいくと、室内の部材の見栄えは
マンション≧大手ハウスメーカー戸建>パワビル戸建
と世間が見ていることとなる。

[479: サラリーマンさん]

世間が見てるって？
ある記事にそう書かれていたら世間が見てることになるの？
ずいぶんとまあ狭い世間だな。

それにしても

＞【□経トレンディの記事より】

どういう漢字変換ミスをしたらこんな誤字が生まれるのだろう？

[480: 匿名さん]

いいんじゃない？
マンション入居済みの478がそう思ってんだから。
戸建派から見れば現状の内断熱マンションなんて羨ましくないが。

[481: 入居済み住民さん]

とパワビル戸建住人が強がりを言ってますwwwww

[482: 入居済み住民さん]

あるよ。
マンションのような戸建っていうコピー。

基本的に世の中の人がかなり＊＊だという仮定に
立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
思うんだけど。

[483: 匿名さん]

481のマンション住人哀れだな
たぶん文章の品格から外廊下マンション住人だろ

[484: 入居済み住民さん]

と、外廊下マンションすら買えない貧△民が吠えておりますwwwww

[485: マンコミュファンさん]

↑こんな奴が住んでるマンションはスラム化確実だな（笑）

[486: 入居済み住民さん]

>>485
んで、おまいの住んでるスラムの住み心地はどうだい？

[487: 475]

＞あるよ。
＞マンションのような戸建っていうコピー。

そんなのどこにあるんだよ実例出してみろよコラ！
って思ったけど考えてみたら住不のＪ・ＵＲＢＡＮとか
三井のファインコートはそんな感じのコピーを使ってた
ような気がしますね、失礼しました。
でもまあどっちが多いかっていえばやっぱり「戸建感覚」
をうたうマンションかと。

＞基本的に世の中の人がかなり＊＊だという仮定に
＞立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
＞がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
＞思うんだけど。

その「価値」が人によって違うのが面白いところですね。
家ってのは経済的価値だけでは計れないという人が多い
からこそ、こういった掲示板にこれだけの書き込みがあ
るのでしょう。（小賢い人々は裁定取引が可能ですね。）

[488: 匿名さん]

＞戸建てのようなマンション
＞マンションのような戸建て

タウンハウス
http://allabout.co.jp/Ad/201294/1/product/201294.htm

メゾネットマンションはミニ戸？
http://www.sohgohreal.co.jp/list/c_deco/plan.html

[489: 匿名さん]

テラスハウス

昔　公団が分譲していたなぁ〜
最低敷地面積が条例で定められている地域等で、一区画内に連棟建ての建物建てる方法。所有者はそれぞれに違うが、合法的に文筆販売できた。

築３０数年が経過し、住民の高齢化が進んだり、転売が繰り返されたり、お金がある人とない人とではその後が二極化してる。これはマンションと同じ。

但し、行政側が規制緩和し、お隣の壁保障さえすれば建て替えができるようになった地域も多数あり、こちらなどはマンションより有利。

要するに、土地の持分が大きければ建て替えは個人の裁量で賄え、壁の問題も金銭で解決可能なわけだ。

[490: 匿名さん]

どうしてもマンションは同じ建物内に金持と貧乏な人が同居する
スタイルに無理がある。

タワマンなんか上階と下階では貧富に差がありすぎる。
定期的に買い替えする金持ち（快適マンションライフでしょう）
には何の問題もないが、永住目的の貧乏な人に将来はない。
この板にも戸建派を目の敵にしている粘着住人がいるが、
客観的な見方も出来ないようで後者である確率が高そうだ。

[491: 匿名さん]

世田谷の実家に帰るたびに、近所に新しいマンションが建っていて驚くよな。
正直、昔はマンションなんて仮住まいという感覚があったけど、今は違うよね。
マンションの駐車場には高級車が並んでいて、戸建ての駐車場より凄い。
勿論、豪邸の戸建ての金持ちは駐車場がシャッターで中まで見えませんけどね。

[492: 匿名さん]

私の実家は第一種低層住居専用地域なのでマンションは建たないなぁ

[493: 匿名さん]

老後にマンション暮らしを選ぶ人の理由の
ひとつとしては「階段がない」ということが
あるでしょうね。
２階にあがるのが大変だ、なんて声はよく耳にします。

あとマンションは、交通の便にしろ買い物にしろ
比較的便利な場所にある。これも大きいでしょう。

年寄りは自然の豊かな田舎で・・・というのは
当の年寄り以外の人たちの固定観念
という面が多分にあると思う。

[494: 匿名さん]

階段が面倒になるのは、相当年をとってから(たぶん70歳以降)だから、
若い頃から、そのことまで考えるのは早すぎないか。

どうせ、30代40代にバリアフリーのマンションを買ったって、
足腰が悪くなる老人になる頃には築30年、40年を超えるから、
住み替えを考える時期になる。

階段が有無が、マンションか戸建かの決め手にはならないよ。

[495: 匿名さん]

そうですね。
老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って
「もしかしてそこに永住するつもり？」なんて驚かされます。
老後になって階段が嫌ならマンションに住み代えたらよいと思います。
あと最近介護の本を読んだのですが階段を昇り降りするのは
適度な運動になるので良いそうです。
最近の戸建ては階段の１段の高さを減らし、面を広げる設計になっており、
手すりも付いてますので余程の重病人でない限り大丈夫でしょう。
それでも駄目なら介護施設に入らないと無理でしょう。

[496: 匿名さん]

ホームエレベーター、昇降機。
いくらでも手はある。

1階が広ければ、2階を賃貸に回しても1階のみで生活できる。

マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。

しかし階段の上り下りができなくなったら、例えマンションであっても
生活には支障をきたす。

[497: 匿名さん]

＞第一種低層住居専用地域なので

低層マンションが建つよ。
建たないのは、需要が少ない不便な場所だから？

[498: 匿名さん]

＞例えマンションであっても生活には支障をきたす。

某サイトで専門家が書いていたけど、マンションが平面の暮らしだというのは「まやかし」なんだって。実は立体暮らしなんだなぁ〜。マンショントラブルの多くは立体ならではの悩み。

[499: 匿名さん]

今は戸建てだけど、マンションに住むとしても最上階以外はいやだね。
「今のマンションは大丈夫」とか営業トークが聞こえそうだけど、やっぱ上からの騒音が心配だ。
最上階は天守閣。殿様気分がいいね。下層階は？？

[500: 493]

>>495
『老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って』

・・・あのう、４９３に対する反応かと思うんですが、
わたしは「老後にマンション暮らしを選ぶ人」と言っているんですが・・・。

『若いうちから』というのは、どこから来たのかな？

若いときは戸建てでもマンションでもよろしいんじゃないですか。
それをだれも否定してはいませんよ。

>>496
『マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。』

・・・知ってて発言していますが。あしからず。


『しかし階段の上り下りができなくなったら、
例えマンションであっても生活には支障をきたす。』

・・・すみません、エレベーターのないマンション
というのは私の頭のなかにはありませんでした。
世の中いろんなマンションがありますもんね。

[501: 匿名さん]

>>496

戸建の2階を賃貸に回すということでしょうか？

あなたが戸建が好きなことは良く分かりますが、
もう少し現実的な話にしてください（ｗ

[502: 匿名さん]

階段ののぼりおりができない位の体力低下をきたしているならば、日常生活もかなり不都合が多いということをいいたいのでは？
個人的には老後に理事会等面倒くさいマンションは嫌ですね。
今はマンションで満足してますが。

[503: マンション住民さん]

戸建でも自治会役員とかあるし、
ゴミ置場の掃除当番やら
何やらで、しかも当番は
しょっちゅうまわってくるよね。
管理費支払って管理してくれるマンションの方が
だいぶん楽では・・・。
隣との境の樹木は何かとトラブルになるし・・・。
４月に戸建からマンションに移り住んだうちの親は、
平面で、コンパクトは楽だと言っています。

[504: 匿名さん]

>>497
この方は田舎にしか住んだことないのでしょうか？
大きな家は多いですが低層マンションが建つような土地は残ってません・・・

場所は城南で需要が大変多く便利な場所ですよ。

[505: 匿名さん]

>>503
戸別回収は家の前に出すだけで便利ですよ。
自分の家の前に出しますから
他のマンション掲示板で問題になっている違う物出す人もいないですし。
自治会も月一回何件か集金するだけでマンションの理事会の方が大変ですよ。
寂しくもありますが都内の戸建に昔のような煩わしさはありません。

マンションを検討していた時に何人ものデべの担当の方が
戸建のごみ・階段・戸締り・寒さ、暑さ等問題点を挙げていましたが
今思えば会社の受け売りで戸建の知識がまるでないのだなと思います。
マンションも良いと思いますが他の人がおっしゃるように
住み替えは必須条件で都心駅近でないとマンションに住む価値が半減しますね。
10〜15年くらいで住み替え出来る財力があればマンションも素敵でしょう。

[506: 匿名はん]

戸別回収なんてコストのかかる事をどんだけの自治体が出来るのかいな
そして将来に渡って継続できると思うのか
破綻寸前の自治体が山ほどあるわけで、普通に考えて戸別回収など一般的な話にはなりえないとわからんかね

[507: 匿名さん]

老朽化したマンションの管理組合が管理費を滞納する住人の増加によって
深刻な事態を迎えているのと似た様なものだな？

[508: 匿名さん]

>>506
ゴミの戸別回収は、分別を徹底させるのに威力を発揮する。
分別ができていない家のゴミは、その人の家の前に残されて、
近所の人にばれてしまうので、きちんと分別するようになるそうだ。

あとで職員が分別したりする人件費や、焼却炉のメンテ費用を考えれば、
トントンではないか?

ただ、ゴミの分別をどうしてもしたくない人も多いらしく、
ゴミ袋を隣の自治体まで持って行って越境させたり、
コンビニのゴミ箱に捨てに行く人が多いとも聞く。

[509: 匿名さん]

横浜市では、ゴミの分別をしない人に過料を
課すことに決まりましたね。

分別されていないゴミは、中身を調べて
出した人を特定するらしいです。

市民の６０％以上も賛成しているらしい。

おっと、脱線しました。

老後のすみか・・・マンションでも戸建てでも
どちらでもいいのでは？

でもいままでのレス見るとなぜか
マンションの利点の書き込みに対する
戸建て派の反発が目につきますね。

逆はあんまり見ないのに、不思議。

[510: 申込予定さん]

それはたぶん、住居としてマンションを選択させたくない闇の力が書かせてるのだと思うｗ

[511: 通りすがり]

>>506
個別回収地域に住んだことない書き込みだな〔笑

自分の家の前に出すとなると508の意見にもあるが
分別をしっかりする〔持っていってもらえない為〕
ゴミの量も減る〔みっともない為減らす・生ゴミは処理機で〕

個別回収だって１人運転、１人回収の計２名で住宅沿いのゴミを
持っていくだけ大した経費がかかる訳ではない。
自販機ベンダートラック１台分くらいだろう。
逆に改めてゴミを分別する為の人件費等巨額の費用が軽減される。

武蔵野市などは住民から個別回収の希望が多く実施されると
街が綺麗になり景観も良く、住民同士のトラブルも減り成功した例だ。
財務体質も日本屈指の良好具合でこのような行政を調べて
住宅購入を行うのは当たり前の話だと思うが、506は異なった思考回路らしい。

506はゴミ有料化など自分の懐を痛めても街を良くしたいと思う
意識の高い住民が多く住む財務体質の良い地域を調べもせず、
財務体質の悪い地域に住み着き行政に不平不満ばかり言う人生を送るのだろう。
人生の＊＊＊みになってもしょうがないな。

[512: 匿名さん]

＞マンションの利点の書き込みに対する
＞戸建て派の反発が目につきますね

マンション住まい経験のある戸建て派が多いからじゃない？
逆のケースは老人以外は少ないのでは？

[513: 匿名さん]

＞＞マンションの利点の書き込みに対する
＞戸建て派の反発が目につきますね

戸建て買える人はマンションも買えるけど、その欠点が嫌で
戸建てを選んだ人が多いからじゃないかな。

マンション買った人は選択の余地なくマンションを選んでるし。

[514: 申込予定さん]

戸別回収は要するにごみ処理の有料化に直結するわけだ
金を払えばなんだってやってもらえるさｗ
なんにしてもそのような特定の少数なケースを持って来る時点で詭弁だな

[515: 通りすがり]

まぁあなたには関係ない話です。
破綻寸前の地域で頑張って生きて下さい。

[516: 匿名はん]

個人的な話なんかしてないだろ？
まったくこまったちゃんだな
一般論にレアケースを持ってくんなって当たり前の話をしてるだけだ
分かっててつまんないこと書くなよ

[517: 匿名さん]

別に、ゴミが戸別回収かそうでないかは、どっちでもいいんじゃない。
そんな些細なことは、マンションか戸建かを決める上では、
目くそ鼻くその要素でしかない。

戸別回収は便利な面もあるが、モラルが厳しく問われるので、
面倒くさがりのマンション派の人には向かない。

[518: 匿名さん]

戸別回収の地域でなかったとしても、
戸建の場合、たいていのゴミ捨て場は自宅玄関から50ｍ以内にあるよ。
マンションの部屋の玄関から1Fのゴミ捨て場までの距離とあまり変わらない。
特に優劣なんてないと思うが。

[519: 匿名さん]

>>509
関係ないけど、
横浜市は、分別厳しくするのは良いけど、
市境に住む人が、分別の楽な川崎市にゴミを捨てに来るからね。

ゴミ捨て場で、優劣は、付かないと思う。
戸建で個別回収のある地域は、楽だろうけど、
マンションだってディスポーザーが付いていたり
（たまに、戸建でも付いてる家はあるが）、
フロアごとにゴミ捨て場があるマンションもあるから。

以前、狭い道で個別回収の清掃車がノロノロ走ってた時は、
車も人も迷惑だったけどね。
そこの住人は、それが日常なんだろうけど。

[520: 匿名さん]

＞・・・すみません、エレベーターのないマンション

多数の他人と共有するエレベーターの話ですか？
知っていますか？介護が必要となった方がデイサービス利用するのに、自宅玄関前〜マンション玄関前、この間にどれだけ辛い思いをしているのか。車椅子ならまだしも寝台車利用の方は・・・。集合住宅のエレベーターの構造は寝台(ストレッチャー)で搬送できることを前提とはしていませんから。

[521: 匿名さん]

個別は異臭の花とは過去ログ読んでよぉ〜
ここの参加者は年寄りと一緒だな
おんなじ話がいったりきたり・・・

[522: 匿名さん]

個別の話だな〜　○

[523: 匿名さん]

>>520
『集合住宅のエレベーターの構造は
寝台(ストレッチャー)で搬送できることを
前提とはしていませんから。』

・・・ハハハ、随分と年季の入ったマンションに
お住まいのようで。