終の棲み家を考えたことってありますか?
うちは夫50代で私が40代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。
皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか?
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。
[スレ作成日時]2007-05-07 00:21:00
終の棲み家 マンションvs戸建
374:
入居済み住民さん
[2007-09-12 23:22:00]
|
375:
マンコミュファンさん
[2007-09-13 08:55:00]
>>374
13000万円の一戸建てといっても上物の値段によって土地の値段はばらばらだし、うちの近所だろうがどこだろうが、30年後の相場なんてわかるはずがない。この程度のビジョンで買わない方がいいよ。13000万円の代金をキャッシュで払うのかローンで払うのかによっても全然状況は変わってくるし。もう少しはマトモな議論できないか。 |
376:
匿名さん
[2007-09-13 11:28:00]
いろいろ状況はかわろうが、戸建のほうがほとんどの場合有利にかわりわないのよ・・・。
マンション派(一人だけかな?)はなんとかこねくり回して議論を錯綜させようとしてるけどね。 |
377:
周辺住民さん
[2007-09-13 11:56:00]
戸建派の人って、一戸建てを建てて古くなったら土地代でマンションを購入できるってよく言うけど
そうした時点でマンション購入派になるわけだよねw なんか面白い発想だなあ 結局30年後は皆マンション派になっちゃうじゃん |
378:
匿名さん
[2007-09-13 12:21:00]
|
379:
匿名さん
[2007-09-13 12:45:00]
|
380:
匿名さん
[2007-09-13 13:01:00]
|
381:
匿名さん
[2007-09-13 18:49:00]
マンションはこれから建てかえ問題とかいろいろ社会問題になってくるはず。
そういった問題が表面化して一気に資産価値が下がる、というリスクを背負うのがいやだ。 |
382:
入居済み住民さん
[2007-09-17 03:32:00]
うちは、35年前、郊外の戸建を親父が建て、4年前売って、新築分譲マンションに移り住みました。
なので、ローンはありません。 私の給料では、とても現金買いは出来ませんでしたし、ローンもとても・・・。 でも、子供の頃、愛犬と一緒に暮らした家は思い出と愛着があって、一人でこっそり、その家に別れを告げに行って、涙が出ました。 スレタイの「終の棲み家 マンションvs戸建」ですが、 私は、郊外の戸建ですね。 いつか、あそこに戻って歳取りたい、夢ですが。 |
383:
今はマンション派
[2007-09-17 03:57:00]
住みたいマンションと現実手に入るマンションとのギャップ。
住みたい一戸建てと現実手に入る一戸建てとのギャップ。 これを計りにかけて今はマンション派です。 一戸建てなら65坪以上、北道路でいいから南向きに十分な空間を取り、採光とプライバシーを確保。1FはLDK+1部屋のパブリックスペースとし、浴室・寝室は2Fへ。上をそれなりの施工会社に頼むと3000万が目安。そうなると下が坪30万以下じゃないとサラリーマンじゃ無理。 色々犠牲にしないとその値段でその広さの土地は手に入らない。 今は子供も小さく、学校区と環境にこだわりたいので、今はマンション派です。 |
|
384:
匿名さん
[2007-09-17 09:32:00]
そんな予算じゃマンションも狭くなると思うが・・・
|
385:
匿名さん
[2007-09-17 11:36:00]
|
386:
匿名さん
[2007-09-17 14:25:00]
>383
現役世代として まったくもって現実的な選択。 住居は大事だけど、それだけで生活するわけにはいかない。 親戚は 首都圏のマンションを売却し、中部圏郊外都市に戸建を購入しました。娘夫婦がいるし、転勤してきた中で一番住みやすかったからだそうです。それでも ローンが組めないから50坪が精一杯。 でも 老夫婦二人だし、駅・公共施設・病院が徒歩圏にあるので構わないそうです。 唯一の誤算は、長年1フロアで生活してきたので、2階建てというのが今ひとつ使いにくいってことだそうだ。 |
387:
匿名さん
[2007-09-17 15:55:00]
結局マンションは妥協の産物だということが良くわかります。
|
388:
入居済み住民さん
[2007-09-17 17:23:00]
一戸建てを購入された方は、なにか妥協した点はないのですか?
私は、立地と広さ(同予算・同立地で一戸建てを検討したら、土地が占める割合が高い分、狭くなりますよね?)を優先したため、マンションを選択しました。 将来、立地に関して妥協できる心境になったら、一戸建て・注文建築も検討してみたいと思います。 ただし、今住んでいるマンションが売れたら、の話ですけど。 |
389:
匿名さん
[2007-09-17 17:51:00]
|
390:
匿名さん
[2007-09-17 17:56:00]
基本 そのまんまの立地と広さ
あとは利便性(コレも立地条件の一種か) 年をとったら 車が運転できなくなるかもと考えると妥協するのは かえって難しくなるような気がする。 |
391:
入居済み住民さん
[2007-09-17 20:34:00]
私は首都圏1時間圏内、いわゆる所の”ベットタウン”で新築を買いました。以前は70㎡のマンション住まい。
建物は115㎡の大きさですが、いや〜イイもんですよ〜♪(土地は40坪しかないけど南向きの整形地。ここはこだわった!) 70㎡と比べて、リビングは大きいし、天井も高〜いし、風呂は大きいし、車庫は目の前だし、庭いじりも楽しいし、マンションの時のように上の階とか下の階は気にならないし(マンションは最上階か一番下かね)、バルコニーも大きい。 たとえ100㎡で最上階のマンションでも、戸建に住んじゃうと無理だね。 マンションはローン以外に払う金も多すぎだし。土地の持分も持っているのに駐車場代をなんで払わなくちゃいけないんだよ。区分所有権は結局、所有権ほど価値は無いな。 それに今の木造は、しっかり建ててメンテナンスをちゃんとすると、50年以上でも持つし。リフォームも管理組合の許可が必要なマンションと違い、自由だしね♪ 整形地の南道路は何年後でも売るのに困らないしね。坪単価も既に10万上がって400万も評価上がっちまった。まだ売らないけどね…(^^;)マンションはさ…、売るなら築10年ぐらいじゃないとね…。いや〜、よっぽど付加価値が高くないと築10年超えちゃったら売るの苦労するよ…。 いや〜ホント!一戸建て買って良かった♪ |
392:
匿名はん
[2007-09-17 21:40:00]
零細工務店営業乙w
|
393:
今はマンション派
[2007-09-18 00:20:00]
実家は大阪で30〜35坪の住宅が密集している地区でした。
まず維持メンテで以外と金がかかる。 20年目に大きなリフォームをしてその費用が当時(20年前)で約1000万。 それ以降も、屋根裏にイタチが同居したり瓦がズレたり結構大変。 イタチは狭い隙間が有ったら喜んで上に登ってくる様子で、内壁と外壁に空間を持たせてる工法の物件はホンマに大丈夫か?と思ってしまう。 それと、これだけ住宅が密集してるとプライバシーは無い。 マンション以上に無いかも知れない。 隣家と隣接する側の窓は開けれないし、大きな声の会話や風呂の音も筒抜け。 隣家が鈍感だと室外機を窓の真正面に置かれたりして結構大変。 あとは防犯で夜は真夏でも窓を閉めてたので暑いのなんの。 一戸建てなら65坪以上の根拠は、プライバシーを確保する為の緩衝地帯を設けようとすると最低この位は土地が欲しいなという数字です。 なお、関西在住なんで4000〜5000出せば90m2位のマンションは有ります。 |
394:
匿名さん
[2007-09-18 01:22:00]
マンションでも戸建でも床面積90㎡はないとね。
戸建は60坪くらいないとといいながら70㎡くらいの マンションに住んでいる奴がいるが支離滅裂。 ファミリーなら90㎡くらいでお金のある人はマンション、 お金のない人は戸建が常識。 貧乏な人のマンション住まいほど悲惨なものはない。 |
395:
匿名さん
[2007-09-18 01:27:00]
|
396:
匿名さん
[2007-09-18 02:00:00]
|
397:
匿名さん
[2007-09-18 02:14:00]
イタチが見たいので戸建に決めました。
|
398:
匿名さん
[2007-09-18 07:04:00]
駅近かそうでないかだけで、相当な価格差がある。
年をとったらその点では大きく妥協できる。 電車を使う間は駅近マンション、その後は郊外戸建(平屋)がいいと思う。 ちなみに駅遠マンションこそが中途半端な妥協の産物だと思う。 |
399:
匿名はん
[2007-09-18 10:07:00]
393と394
90㎡のマンション…。 ってか90㎡なんて狭い…。 金がある人が90㎡…? お金が無い人が戸建…? きっとあなたは賃貸住まいなんだろうな…** お金がある人っていうのはね、高級住宅地に土地(家)を持っていて、超高級マンションで賃貸(月100万以上)なんだよ。 今はね、分譲の上をいく賃貸マンションが人気なの。ヒルズ族で分譲マンションなんか無いの。みんな賃貸。庶民が払える家賃でもないし、分譲になれば億ション。それも数億。 お金が無い人が戸建なんて言うなよ。お金持ち様はみんな土地持ちですよ。笑わせないでください。 ひょっとしたらこのスレ、***が書くスレ?!だったら削除してくださいな。 |
400:
匿名さん
[2007-09-18 10:56:00]
>>399
どこで読んだか知らないが、現代のお金持ちを1つのパターンでステレオタイプに理解しているところからして、世間知らずの一言に尽きますね。 |
401:
匿名さん
[2007-09-18 12:13:00]
|
402:
匿名さん
[2007-09-18 13:07:00]
>>399・400・401
出た!子供のケンカ。 |
403:
匿名
[2007-09-18 14:09:00]
匿名で書き込む奴はみんなガキだっての!
そんな掲示板に真剣になる奴だってガキ! これを読んだ奴もガキんちょです。 |
404:
匿名さん
[2007-09-18 14:29:00]
ばぶー
|
405:
匿名さん
[2007-09-19 00:15:00]
>>399
都内戸建なんですけど・・・ やはりマンションは贅沢品だよ。 管理費・駐車場代、住民の入れ替えにより質が低下する前に住み代え。 現実的な話をしているのに自分に見合ってない億ションやヒルズの話ばかり。 デべの話を真に受けてマンションが安いと思ってるレベルか・・・ |
406:
匿名さん
[2007-09-19 09:05:00]
マンション派の方々に一言。(戸建ての方も少々関係があるかもしれませんが)
よく 「古くなる前に、あるいは価値のある内に住み替えれば良い」 という意見を聞きますが、 生涯のうちで頻繁に住所が変わることは社会的信頼を得るのに大きなマイナスになると言うことを申し上げておきます。 |
407:
匿名さん
[2007-09-19 09:38:00]
|
408:
匿名さん
[2007-09-19 09:52:00]
このスレを見る限りは
マンションよりは戸建の方がイイというのはよくわかりました。 バトルにしてもマンション派は劣勢ですね。戸建が優勢。 私も苦し紛れの生活はしたくないので、若いうちに一戸建てを買おうかと思います。何度も引越しするぐらいなら一箇所に長く住む方が良いです。 築10年超えるマンションにも住みたくないですし…。 |
409:
匿名はん
[2007-09-19 10:02:00]
強引な情報操作という感じがしますな
戸建てが良いのは、土地は何百年たっても腐らないと言う点でしょうな 私もその点においては同意 土地を持っていると何かと助かる 私も少しだけ持っている不動産から130万ほど副収入があって助かってる もちろんメンテ費用や固定資産税もけっこうかかるけどね ただ、住み心地と言う点では? 家族が多い時は良いけどね 子供が独立した後で老夫婦2人で2階建ての戸建てにひっそりと住むのはなんとも寂しい また防犯の面でも不安 それこそ老人の一人暮らしになったらどうするのか? その時にマンションに引っ越す人も多いと聞く 老人になってから新しいコミュニティに入っていくのは大変だ 結果的にそうなるんならもっと早い段階で決断すべきだろう そう考えていくと核家族にとっては最初からマンションを買っておくのが一番効率が良いと思う |
410:
匿名さん
[2007-09-19 10:27:00]
>409
あなたも随分強引な話ですよ。 若いうちからマンションを買えば、老後に古いマンションになってしまう。 20代で買って70代では築50年になってしまう。年金暮らしの中でも、修繕費、管理費を取られるし、当然それらも値上がりしているでしょう。建替え問題なんかでたってそんな年じゃ対応できません。 そういう都合が悪い部分は触れないで、如何にも土地持ちの偉そうな感じでおっしゃっていますが、ほとんどの人があなたをマンションの営業と思っていますよ。 |
411:
匿名はん
[2007-09-19 10:47:00]
誰も20代で買えなどと言ってないのだがw
まあそれと老朽化やランニングコストの問題は買う人が心配すれば良いんじゃないのかな? そういう部分の懸念をクリアできる物件を買えばいいだけだと思う 別に無理に勧めてるわけではない 戸建ての良いところも分かるけど、家族構成人数が少なくなっている現在の都市部においては戸建てが必ずしも一番良い選択とも思えないと私見を述べてるだけだよ 410はちょっと必死すぎるな あまり必死だと客に逃げられるぞw |
412:
匿名さん
[2007-09-19 11:00:00]
↑
同じ予算で考えた時の比較では、まだ結論が出たとも言えない気がするけどな。 因みに私は戸建て派。生まれて30年以上の集合住宅暮らしを経て、やっと念願の戸建てを建築中の者です。会社では同僚から日本版サブプライム野郎と呼ばれています。 |
413:
匿名さん
[2007-09-19 11:25:00]
30年後の資産価値としては
戸建が有利なのは議論されている 通りだと思う。 ただ初期価格が戸建のが高い場合多いので (地価が高い地域ほど土地持分多い戸建が 高くなるのは当たり前) 5000万→1000万 8000万→4000万ならば マンションがさほど不利とは言えないと思う。 管理費は管理をお金を出して買っているので まぁ贅沢と言えば贅沢ではあるけれど 修繕費は戸建もかかるので一緒だし。 そして、30年後の資産価値なんかよりも 30年間の住み心地が抜けてるのが不思議。 1番、重要な部分だと思うのだけれども。 |
414:
匿名さん
[2007-09-19 13:51:00]
30年なんてあっという間ですよ。
|
415:
入居済み住民さん
[2007-09-19 15:12:00]
一軒家に魅力を感じるけど、一人身だし、セキュリティとかメンテを考えたら、マンションになっちゃいました。今からローンを抱えて生きて行かなきゃいけないけど、仕方がないです。
|
416:
匿名さん
[2007-09-19 15:23:00]
たしかにどっちがいいかなんて家族状況やライフスタイルによりけりだわな。
勝ち負けを議論するのはいいけど、普遍的な結論があると思うほうが愚かだね。 |
417:
匿名さん
[2007-09-19 17:43:00]
一人暮らしになった時、一戸建ては寂しいよ。
売りづらいし。 |
418:
匿名さん
[2007-09-19 17:56:00]
終の棲家、終になるかどうかはわかりませんが、
自分は一戸建てに30年住んで、一戸建てに飽き飽きして 今年マンションに越しました。 一戸建てはまだそのままですが、やはりマンションはいい! 眺望がいい、 以前より狭いので掃除が楽、 近隣関係が気楽、 ・・・・・ しばらくこのままで、やはりマンションのほうがいいとなったら 一戸建てを処分するつもりです。 |
419:
匿名さん
[2007-09-19 17:59:00]
>近隣関係が気楽、
そう? 理事会とかマンション内のイベントとかかなりわずらわしいと思うんだけど。 |
420:
匿名さん
[2007-09-19 21:04:00]
そこは 戸建の町内会活動も同じかと。
マンションが(狭いかどうかは別として)1フロアで掃除が楽ってのは、 とても共感できます。 2階建ての階段掃除や窓拭きが面倒。老人になったら少し危険かも。 |
421:
匿名さん
[2007-09-19 21:09:00]
だから、それは外注できない人の悩みでしかないのです。
シルバーさんにお願いすれば、一時間千円以下だということを知らないのでしょうか? |
422:
匿名さん
[2007-09-19 21:15:00]
>戸建の町内会活動も同じかと
それは住む地域によって全然違います。 タワマンと郊外のファミリー向けマンションとの違いと言えば マンション派の方にもご理解いただけますか? 世の中お金で解決できることはたくさんあります。 ボランティアに依存しようとすれば、個人の負担が増えますが 外注を良しとすれば、何事難しく考える必要はありません。 |
423:
匿名さん
[2007-09-19 21:28:00]
お若い方と議論すれば、金銭感覚の面でいつも平行線になります。住宅を購入したばかりで教育費の総額も見えない、奥様も働けないなどの状況の方と、多少余裕ある熟年家庭とでは金銭感覚も価値観も将来設計もまったく違うものです。できれば、同じ年代の方と遠い未来の話ではなく、具体的な「終の棲家」についてお話したいと思います。
親の介護や相続問題、子供への結婚資金援助や生前贈与、兄弟や親戚との関係、お寺との付き合いやお墓の問題、資産活用も含めて総合的にお話したいです。 |
そこに30年住んで、上物を償却した後に、同じ立地のマンションに
住むのが良いのではないのでしょうか?
うちの近所だと、13000万円の一戸建てを30年後に土地代
10000万円で売って、同額の新築マンションを購入できます。