住宅コロセウム「終の棲み家 マンションvs戸建」についてご紹介しています。
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不動産購入勉強中さん [更新日時] 2010-01-23 23:59:29
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終の棲み家を考えたことってありますか?
うちは夫50代で私が40代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。

皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか?
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。

[スレ作成日時]2007-05-07 00:21:00

 
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終の棲み家 マンションvs戸建

201: 不動産購入勉強中さん 
[2007-07-15 22:18:00]
荒れてますねー。引っ掻き回すこと、面白いですか?
きっと面と向かって話したら真面目な話をしてくださる人もこういった場所では違う口調になってしまうのですね。

スレ主です。
あまりスレ主という立場は得意ではないです。うまく立証できませんが186、189さんとは別人です。
都心マンション5000万くらいと考えて土地さえ狭くすれば戸建ても範囲内です。
それでも戸建てを都内に買うと猫の額くらいの庭になってしまうのでそれならばベランダ園芸でいいと思ってます。

もうひとりの勉強中さんにご理解いただいて嬉しいです。
主婦は老後は街中の便利さを求め、夫は老後田舎に安らぎを求めるらしいです。
我が家も同様です。
202: 不動産購入勉強中さん 
[2007-07-15 22:25:00]
先日のマンション暮らしは短期ホームステイのようなものです。
マンションは上下左右の人との騒音問題が大変だと掲示板では書かれています。
日当たりや風通しも戸建てのほうが格段上です。
どちらの暮らしにも一長一短ありますが、そういったことを充分考えつつ10年くらいのうちに終の棲家を決めたいと思います。
長期戦ですみません。
203: 匿名さん 
[2007-07-15 23:00:00]
だから
ご主人とどう折り合いをつけるのか聞いているのですよ?
それとも、スレ主さんに決定権があるのですか?

それと5千万しかなくて都心に戸建ては無理です。
204: 匿名さん 
[2007-07-15 23:01:00]
釣られてますよ。
205: 不動産購入不勉強中さん 
[2007-07-15 23:33:00]
きょも、よっぱらってここ読んでるけど、
おもしれな・・、おらもこんな裕福なはなすの
なかまいりしてぇ。
206: 匿名さん 
[2007-07-16 09:41:00]
マンション関係者のなりすましによる、マンション購入への誘導。

大体はこれです。
207: 匿名さん 
[2007-07-16 10:48:00]
この手のスレは本当にマンションデべが多い。
208: 匿名さん 
[2007-07-16 11:08:00]
ここをどこだと思っているんだ?
209: 匿名さん 
[2007-07-16 11:43:00]
スレ主の落書き部屋
210: 買い換え検討中 
[2007-07-16 20:01:00]
スレ主様
189です。中越地震が起こってライフラインが途切れています。新しいマンションは安心ですが、停電になったら階段で水を運ぶのは大変だなあと取り越し苦労をしています。長期戦でお考えになるのは良いことですが、引越しは重労働ですから60代前半にはお決めください。
211: 不動産購入勉強中さん 
[2007-07-16 20:28:00]
>210さま

長期戦ですがそれでも10年以内に動く予定です。60までには。
ご心配ありがとうございます。

ところで今日の地震は大ニュースですね。
(被害に遭われた方々には余震が早く治まるようお祈りしたしております)
新潟の震源地の揺れに反応して六本木ヒルズのエレベーターが止まったとか。
54階建てだそうですがどれくらいの揺れだったんでしょう。
高層階に住むにしても20階までくらいにはしたいです。
消防のはしご車も届くのは7〜8階辺りと何かで読んだ記憶があります。
210さんの終の棲家は今のおうちがいいですか? 買い替え検討されてますか?
212: 不動産購入勉強中さん 
[2007-07-16 20:30:00]
お名前に関して、訂正文です。

>189さま

長期戦ですがそれでも10年以内に動く予定です。60までには。
ご心配ありがとうございます。

ところで今日の地震は大ニュースですね。
(被害に遭われた方々には余震が早く治まるようお祈りしたしております)
新潟の震源地の揺れに反応して六本木ヒルズのエレベーターが止まったとか。
54階建てだそうですがどれくらいの揺れだったんでしょう。
高層階に住むにしても20階までくらいにはしたいです。
消防のはしご車も届くのは7〜8階辺りと何かで読んだ記憶があります。
189さんの終の棲家は今のおうちがいいですか? 買い替え検討されてますか?
213: 買い換え検討中 
[2007-07-16 20:58:00]
スレ主様
来年高層マンションに移ります。私も自分の足で歩いて登れるぐらいの階がよいと思っていたのですが、高層になってしまいました。夫は少し高所恐怖症ですが、眺望がよいのが気に入っています。庭の手入れも今年限りだと頑張って草むしりに精を出しています。
214: 匿名さん 
[2007-07-16 21:42:00]
不動産購入不勉強中さん
今日はよっぱでないの?
わたちは毎夜よっぱでちゅ♪
終の棲家は繁華街に近いとこがいいでしゅ。
215: 不動産購入不勉強中さん 
[2007-07-20 20:52:00]
お、すまんすまん。
ここに書くとみんなのめいわくになっから、
一服してのタバコ板に行くけど、おめもくっか?
そのほがええ。
216: 匿名さん 
[2007-08-08 10:12:00]
現在は田舎に引っ込んだ父が20年以上前に新築で買った分譲マンションに住んでいます。立地の良さと小まめなメンテナンスのお陰で、古い割にはキレイで快適なマンションです。
住人のほとんどは父の世代の60代以上です。小さな子供はウチともう1軒だけ。ウルサイと言われることも滅多になく、皆さんが孫のように可愛がって下さるので、ありがたい環境とも思います。
ただ最近、理事会での話題はバリアフリーへの大改修に集中しています。
災害時に停電でエレベーターが停まっても車イスで避難できるように、
最上階の6階から1階までスロープをつけようと本気で検討しています。
周囲に大きな空スペースがある訳ではないので、マンションの周りを取り巻くように螺旋状のスロープをつけるそうです(悪趣味!)。
しかも次回の大規模修繕に備えて貯めてある修繕積立金のほとんどを使って。次回修繕費用についての話は、どうせ我々はそんなに先が長くないし、と皆で笑ってお終い。
正直、マンションの中心的な世代とギャップがあると住みにくいなと感じています。自分達の世代としては完全に車イスの生活になれば、バリアフリーの整っていないマンションを無理やり変えるより、自分が移る方がずっと円満なのにと思いますが、何しろ少数派はコチラ。
最近は一刻も早くこのマンションから逃げ出したい、できれば自分達のニーズに合わせられる戸建てが良いと思うようになりました。
217: 知らないって怖い 
[2007-08-12 14:45:00]
ローン終了後
マンション 管理費・修繕積立金・駐車場代・固定資産税
一戸建て 修繕費・固定資産税
マンションの方が金が掛かる。

でも一番大きいのは、マンションはリバースモーゲージが使えないこと。
一戸建て(場所にもよるが)65歳以上で土地の資産価値が1500万以上あれば7割まで金を貸してもらえる。(例2000万の価値で1400万)
この金は生活費や遊戯費として自由に使え、返済は死後。
4000万で一戸建て買って将来1400万のリバースモーゲージが使えれば、実質その不動産を2600万で買った事になる。

もう一度いうが、こんなおいしい話(リバースモーゲージ)はマンションでは使えない。
でも今現在、それを知らないでマンションを買っている人の方が多い。勉強不足だ。
まだ買っていない人で老後の資金に不安がある人は、リバースモーゲージが適用する戸建を買えば老後に楽しみが増える♪だから戸建に一票!
218: 匿名さん 
[2007-08-15 17:33:00]
お墓まいりの季節ですね。
スレ主さんや60代で住み替えをされた方は、本家ではなく分家の奥様なんでしょうね。
仏教の世界では分家は初代当主となり新たに墓を作ることとあります。
本家の墓には入れないわけで、住むところもお墓も自由に選べるなんてうらやましいです。
219: 匿名さん 
[2007-08-15 19:06:00]
>4000万で一戸建て買って将来1400万のリバース
>モーゲージが使えれば、実質その不動産を2600万で
>買った事になる。

なんだかイメージ的には、「借りたことになる」という方が
しっくりくるなあ。
220: 申込予定さん 
[2007-08-15 23:55:00]
>借りたことになる」という方がしっくりくるなあ。
別にどっちでもいいんだよ。
生きている限り返す必要のない金なんだからさ。
子供が面倒みてくれりゃ、土地を残してやりゃ良いんだよ。
面倒見てくんなゃきゃ、借りれば良いんじゃない。遊びに使ってイイ金なんだからさ。老後の楽しみって奴だ♪土地を持っている奴だけの特権。

大事な事はマンションでは使えない!ってことだな。古くなったマンションを相続されてもな。
この話は、やれ戸建がイイ、マンションだ〜なんてくだらねえ争いの話ではなく、一戸建ての方が老後の資金に関して賢い選択だってだけの話だよ。この辺はマンション派の人間は意見しようがない。知らなくて羨ましく思ったら、マンション買ったのが失敗だって事だな。残念だったな。早く売って戸建買え。
221: 匿名さん 
[2007-08-16 09:35:00]
>>220
実に面白いシステムですね。
さっそくググってみると銀行で最初にヒットする
中央三井信託では、資産価値4000万円以上が条件
となっていました。
これだと東京では23区内かそれに近い市部に限られ
そうですね。

>土地の資産価値が1500万以上あれば7割まで
>金を貸してもらえる。
これはどこの銀行でしょうか?是非教えて下さい。
222: 契約済みさん 
[2007-08-16 11:00:00]
>221
自分の為にも自分で調べろよ。

民間だけじゃなく行政だってやっているんだよ。

知らなかったんだろ。きっかけになっただけありがたいと思え!

人ばかり頼るな!甘ったれめ!
223: 匿名さん 
[2007-08-16 11:12:00]
>222

そんな甘いリバースモーゲージは世の中に存在しないと
知っていましたのであえて注意喚起のため書き込みました。
みなさん騙されないでね。
224: 匿名さん 
[2007-08-16 15:42:00]
えっ!?リバースモーゲージ制度はありますよ。
無いことは無いです。私の地元の自治体でもやっています。
ご自分の役所で確認してみたら。
225: 匿名さん 
[2007-08-16 17:08:00]
有名なのは武蔵野市。
こちらは資産評価額の設定もなく、マンションでも利用できますが
築年数などの条件が厳しくなります。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/publish/geppou/200512/2005_12_016.ht...

世田谷区は民間金融機関への斡旋を行う間接方式を採用。
こちらは民間と同じで土地の評価額が高くないと利用できない。
http://www.u-bappu.or.jp/bn/2001_7/topics_7/topics_7.html
他、全国15の自治体に同制度がある。

http://www.kurashi-sumai.com/pdf/rep4.pdf#search='リバースモーゲージ制度 自治体'
226: 匿名さん 
[2007-08-16 17:10:00]
223さんは思い込みで書かないように。
224さんもリンク先貼ればいいのですよ。
227: 匿名さん 
[2007-08-16 19:29:00]
みなさんのご紹介された例を見ると、
・リバースモーゲージは実態としては殆ど使われていない。
・制度はあるが機能はしていない。
ということが分かりますね。
ネット検索でヒットしたことを貼り付けて満足ですか?
なぜ碌に使われていないか、考えようとしないのですか?
228: デベにお勤めさん 
[2007-08-16 20:14:00]
227
その理由はね…
あまりリバースモーゲージが宣伝されてしまうと、マンションが売れなくなるからなんですよ。
それは困るので、知らないでいた方が都合が良いのですな。色々とね。
だから知らない人が多いの。宣伝も皆無。ネットで宣伝していない所も多いんですよ。特に行政は。長期生活支援資金貸付制度って名前も変えているぐらいですから。

購入層のメインは団塊の世代ジュニアなんで、今買っても制度を利用できるのは約30年後。新築で買ったとしても築30年のマンションにはよっぽどの事が無い限り評価は付きませんからね。あなたは築30年のマンション欲しいですか?
国の景気のためにもマンションはバンバン売れないと困りますからね。

ちなみに土地の評価が低い今のうちに導入した方が運用上都合は良いので、厚生労働省はH13年度から導入を決めたんですよ。横浜市はバブル真っ只中で始めたので運用が厳しいの。

知らない人が多いと事と今の土地持ちの方は必要がない方が多いという事もあるのでしょう。でもそれは今だから。
これからは税金も上がり、年金は減って、医療費も上がる。これからの老後は金も掛かりもっと大変になる。そうなりゃ利用者も増えていくわけですよ。その時に評価がある不動産を持っている事が大切なんです。
まさにこれからの高齢化社会を考えた上の制度ですね。
利点は3つ
1、年金制度の変わり 老後の資金確保
2、タンス預金が市場に出る分、市場が安定しやすい。
3、価値のある土地が再び市場に出る。
国にとっても良い制度。

あなたの老後はお金に不自由しないのであれば、関係のないお話です。
229: 匿名さん 
[2007-08-16 20:25:00]
知らなかった。
今、知った(泣)
230: 匿名さん 
[2007-08-16 22:00:00]
マンションでも使えるって。

リバースモーゲージといっても「不動産担保ローン」
老人になっても利息を取られ、死後は不動産を取り上げられる。
どこまで食い物にされれば気がつくのでしょうかね。
「快適な老後暮らし」のほうに目を向けたほうがよろしいのでは。
231: ビギナーさん 
[2007-08-16 22:59:00]
223 227 230はしつこいね(ワラ〜 よく読めよ〜

>マンションでも使えるって。
土地に比べれば融資金は減るし、ほとんど(特に行政もの)のもので使えませんが・・・。
マンションでもホンのちょっとは使えるって が正解かな。
>「快適な老後暮らし」のほうに目を向けたほうがよろしいのでは。
だからさ、「快適な老後暮らし」の為の制度なんだって。頼むからよく勉強しろよ〜!ひょっとしたらマンション買って後悔しちゃったの〜?前向いて生きろよ〜。気に入って買ったんだろ〜。もともと当てにしていない制度なんだからさ〜。知らなかったわけだし。

>226さん
だからわからないのよ〜。223 227 230はね。何を言っても〜。

本スレに戻りましょう〜ね。
マンションVS戸建 再開〜〜〜〜〜!
232: 匿名さん 
[2007-08-17 00:04:00]
定年後の生活資金として、リバースモーゲージをあてにする場合、
戸建に軍配が上がるのはわかった。

でも、できればあまり使いたくない手だな。
リバースモーゲージで借りた資金が底をつくくらい
長生きしてしまったら、家を追い出されるのかな...

そうなったら、それはそれで寂しい人生の結末だ。
233: 匿名さん 
[2007-08-17 00:45:00]
通りすがりだが、232はなんだかなぁ〜
選択肢は多い方が良いわけですし、余計な負け惜しみみたいな
レス抜きで「いいですね。それ!」だけでいいんじゃねーの?
234: 購入経験者さん 
[2007-08-17 01:30:00]
いや〜
>定年後の生活資金として、リバースモーゲージをあてにする場合、
>戸建に軍配が上がるのはわかった。
って言わせただけスゴイですよ!こういう人ってわからずやが多いから。

実は私、リバースモーゲージを知ってマンションから戸建に切り替えました。安かった4年前にね(買うなら早い方が良いですよ!)。現状でも土地の評価はそれなりにあり、相場の心配もなし。マンションはここまで安心できないですからね・・・。残念ながら・・・。
もちろん借りるつもりでいますよ。たとえお金があってもね。どうせ返済の心配もないし。正直子供次第かな・・・。面倒見てくれりゃ土地を残してあげますかね(^^;)

>長生きしてしまったら、家を追い出されるのかな...
よくお勉強してね。返すのは死後なのよ。やっぱりわからずやね・・・。
235: 匿名さん 
[2007-08-17 11:20:00]
すごく勉強になりました。ありがとう。
リンク先を読んでみると、マンション建て替えにも利用できるようなことが書かれていましたけど、建て替えさえできればお年寄りはかえって
マンションのほうが住みやすいのでは?と思ったのですがどうでしょう。
ちなみにうちは戸建です。将来的にマンションに移ろうかとも考えていましたが…
236: 匿名さん 
[2007-08-17 11:42:00]
>228
質問させてください。
一般的にならない理由がマンションが
売れなくなるからって、どんなに検索しても
出てこないんですよね。

そして行政でやっているのも極1部ではないですか?
制度として利用があったのは2市町村のみってあるのですが。

そして、あなたが言っているように
長期生活支援がメイン目的なので
評価額の7割などではなく
月30万の貸付などがメインで
マンションでも問題なく貸付可能なので
戸建だから有利との理由がまったく分かりません。
237: デベにお勤めさん 
[2007-08-17 14:09:00]
何度聞かれても言うこた同じなんで、最終レスとする。

>どんなに検索しても出てこないんですよね。
だからさ…
世の中の事がなんでもネットで検索できるなんて考えている事自体が、ダメなんだっての!
>そして行政でやっているのも極1部ではないですか?
だからさ…
宣伝してないって言っているだろっての!よく読め!
それに全ての行政でやっていると思ったら甘いのだよ。土地の価値が低いところでは運用も大変だから出来ないの!
三大首都圏がメインなんでしょうね。田舎では難しいのでは?
>長期生活支援がメイン目的なので
それはあなたが言っている事であって、他にも民間型だってある。いちいちそっちの都合でものを言うな。面倒くさい。

ちなみにマンションが不利って言うのは、先のレスにも書いたとおりなんでよく読むように。

以上だ!さようなら。マンション派も違う観点でがんばれ!
238: 匿名さん 
[2007-08-17 15:30:00]
>237
どこにも出てきてないのは個人的持論でしかなく
説得力に不足がありませんか?

また、実際に利用されたのは2市町村のみにも
反論できてない。

また自分で長期生活支援資金貸付制度って
名前が変わってるくらいだとも言ってますよ。

民間型であれば、結局はその物件の資産価値に
おおじての融資額になるので、戸建の資産価値が
高くなければ戸建の優位性はないです。

こういった戸建とマンションの比較スレで
30年後にどちらの資産価値が高いかなんて
物件ごとに違うので分からないって結論が
多いと思うのですが、リバースモーゲージの
戸建の優位性を言うならば資産価値の
優位性について根拠示さないと。
239: 匿名さん 
[2007-08-17 16:27:00]
どっちにしても地価が上がっているんで、土地を買う事自体が難しくなっています。
都心から離れれば別だけど、都心では新築はマンションしか選べない時代に入ってきています。そのマンションも値上がりが始まっています。

どっちが良いという前に、どこに住みたいかで選べる範囲が決まってきますよね。
正直、自分の所有する土地が欲しいですが、コンクリートに囲まれた生活しか選べないのが現実です。私の希望するエリアの話です。

良いのは戸建、現実はマンションという事ですね。ちなみに私のエリアの行政ではマンションはリバースモーゲージは使えませんでした。個人年金で対応します。
240: 匿名さん 
[2007-08-17 16:35:00]
生まれてこの方マンション住まい(一時社宅を含む)でしたが
この度、一戸建てを新築いたしました。
とりあえずは問題点もなく、良い選択をしたと思っているのですが
やはり土地から新たに買っての新築は高いですね。
ローンの20年後予定残高を見るとため息が出てしまいます。
241: 匿名さん 
[2007-08-17 17:10:00]
>>238

> また、実際に利用されたのは2市町村のみにも
> 反論できてない。

237さんじゃないので、ここだけコメントします。

平成18年版 高齢社会白書に、以下の記述があります。

> 平成14年に都道府県社会福祉協議会において、所有する住居に将来に
> わたり住み続けることを希望する低所得の高齢者世帯に対し、当該不
> 動産を担保として生活資金の貸付けを行う長期生活支援資金貸付制度
> を創設したところであり、18年12月末現在、46の都道府県において貸
> 付業務が開始され、496件の貸付決定がなされている。

ちなみに、マンションを対象としないのは、「各入居者が土地の所有権
を共有持分として有する場合が多いことなどを考慮すると、長期の貸付
けの償還に見合った担保余力を期待しにくい」と参議院の答弁書に記述
があります。
242: 匿名さん 
[2007-08-17 20:07:00]
結論:リバースモーゲージは、戸建のメリットというよりは、特定の地方自治体に居住するメリット。
243: 匿名さん 
[2007-08-17 20:10:00]
>241
たった496件ですか。
実際には使えない制度であることが裏付けられましたね。
244: 購入検討中さん 
[2007-08-17 20:14:00]
とりあえずマンションはやめて戸建にします。
245: 匿名さん 
[2007-08-18 08:45:00]
>世の中の事がなんでもネットで検索できるなんて
>考えている事自体が、ダメなんだっての!

これは確かに正しいと思いますが、
我々はこの場ではネットを使って議論しているんだから、
何かしらネットの世界で見られる証拠を示して貰わないと、
あなたの発言の信頼性が問われますよ。

何も証拠が示せないなら、まさに「便所の落書き」ですね。
246: 匿名さん 
[2007-08-19 17:32:00]
>244
戸建がかえるなら戸建のほうがいいと思うよ。
247: 住民さんA 
[2007-08-19 18:38:00]
都心のマンションを売って、売却益で、リバースモーゲージのある地域の戸建てを購入して、リバースモーゲージすればいい。

マンションなんて一生住むもんじゃないよ、うまく転売するものだよ。
248: 匿名さん 
[2007-08-20 23:37:00]
戸建からマンションに引っ越す人も多いようですよ。
249: 匿名さん 
[2007-08-21 09:34:00]
どっちにしろ、売りたい時に売れる物件を持っているのが一番だな。
田舎の土地や家なんて、売りたくても売れなくなる。
250: 匿名さん 
[2007-08-21 17:52:00]
>248
周囲にまあまあいるけど、やっぱ買えるなら戸建がいいみたいね。
あと、仕事引退して戸建からマンションに買い換える人は、戸建に住みたいけど、いちいち自分でいろいろ間取り等考えたりするのが面倒で、既製品のマンションに移行するひとが多いみたい。
以上旭化成のやつから聞いた話。

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