購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

[匿名さん]

新しく作りました。
お互い楽しく話しましょう。

[401: 匿名さん]

戸建てのほうが耐震強度が高いし、同じ敷地や建物内に
あかの他人が一緒に住まないのは最大のメリットだと思う。
万一被災するとに、区分所有権の問題があって解決に時間がかかるらしいし。

[402: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯニュース
>コストかけすぎるアッパー層 無自覚な「転落予備軍」
こう成らないようにね。
コストを掛けなくても人生十分楽しめるんだから。

[403: 匿名さん]

火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

[404: 匿名さん]

そりゃ戸建てが圧倒的に多いし、どこにでも建てられるからね。

[405: 匿名さん]

現金一括で５０００万の建売を購入した。
ローンを組めばもっと上を目指せただろうけど、これで良かったよ。
建売でもしっかり探せば掘り出し物が結構あるよ。
毎月の管理費も駐車場代もかからないから老後に向けてしっかり貯蓄ができそう。

[406: 匿名さん]

物件に依存した戸建のデメリットのレスはありましたが、物件に依存しないマンションの良さのアピールはなかなか出ませんねぇ。空想と妄想から、マンションを誇大評価していた事にお気づきになられたものだと思料致します。ご愁傷様です。

[407: 匿名さん]

戸建派ですがマンションの物件に依存しないメリットは以下2点です。

1. 居住スペースの土地を(縦方向に)共有することにより、専有する戸建てと比べて安くすることができる。
2. オプション的設備(ゲストルームやトレーニングジム、防犯カメラなど)やオペレーション(警備員の雇用など)を共有することにより、専有する戸建てと比べて安くするすることができる。

どうですか?

[408: 匿名さん]

＞406
＞物件に依存しないマンションの良さ

何に関する答えを欲しいのか書いてね！

あなたの答えとして認めてい無い答え
利便性
安全性
資産価値

24時間有人管理などの費用がかかるものを1〜2万の管理費でまかなえる
24時間有人管理以外でも、24時間ゴミ捨て、清掃、広いエントランス、自動ドア、オートロックなどもね

あと住宅設備だから売ってるのでいくらでもお金をかけられるみたいな小学生レベルの反応はいら無いよ

[409: 匿名さん]

>>407-408
奇しくも同じ事を言っているのにこの差。
品格(?)の違いが如実に現れましたね。
(自演じゃないですよ。証明できませんが)

ま、要は、同一スペックで
・やすさを求めるならマンション
・自由さを求めるなら戸建
です。

[410: 匿名]

安いから、より良い場所にできるし、より良い設備にできる。そういうことね。

[411: 匿名さん]

>>410
その通りです。
前にも書きましたが、同一価格であれば、より良い立地・設備の物件を取得できるということです。

[412: 匿名さん]

ターミナル駅直結とか商業施設隣接とか個人では買えない立地を買えるのもマンションの魅力だな
先に言っておくけど金を出せば駅前でも買えるとか地下鉄徒歩2分に住んでますとか例外はいらんよ
戸建の場合は駅に近すぎるとデメリットのほうが大きいからね

[413: 匿名さん]

自由というほど自由でない戸建と
安いというほど安くないマンションですね

例：
-床面積120m2戸建->階段スペースを考慮し95m2マンションと同等とすると
坪300（今となっては大した立地のマンションは買えない）でも8600万

-自由というには最低50坪の敷地は欲しいですね、50坪超える戸建は東京都に何％？
（田舎は除きます、田舎は基本戸建で勝手にやってください）

[414: 匿名さん]

この後「安い発言」に嫌悪感を抱いたマンション民の反論が始まる。
さぁ、どうぞ!

[415: 匿名]

条件の良い物件が安く買えるんだから言うことないね。(笑)

[416: 匿名さん]

マンションはバブル並みに高い。ですね。
建築費と人件費が高騰している中で、マンションは戸建より価格高騰の影響を受けてしまったので。
かといって、ここ５年で建築使用が良くなっているどころか悪くなっています。

[417: 匿名]

安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。

[418: 匿名さん]

安くて狭い住まいを買いましたが快適だと思って生活しています。老後に向けて貯えないと管理費で搾取されてしまいます。

にしか見れない（笑）

[419: 匿名さん]

要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。
色んな商品を抱き合わせて安く売るジャパネットと同じ。
キッズルームとか要らない人にとっては無駄なコスト負担させられてるだけだね。
24時間ゴミ捨てとか、広いエントランス、自動ドアとか・・何も魅力感じないし。

[420: 匿名さん]

戸建さんも昼間は暖かいのかな？

[421: 匿名さん]

暖かいですよ？
マンションのように３６５日、日の当らない部屋もありませんから。

[422: 匿名さん]

マンションは狭くて息が詰まりませんか？

[423: 匿名さん]

>>419
その意見こたえたのかしら？

[424: 匿名さん]

狭いのも慣れですから。

[425: 匿名さん]

>>415
安く買えて高く売れるのもイイね

[426: 匿名さん]

早く売らないと価値がないですからね。

[427: 匿名さん]

>>422
ガラクタが無いので広々してますよ

[428: 匿名]

安いんだから、より良い条件の物件が買えますね。(笑)

[429: 匿名さん]

>427

それは独身には広いですよ。

[430: 匿名さん]

中古を転々と売り買いしながら住みかえていくのも醍醐味。

[431: 匿名さん]

ワンルームマンションは狭いですが安く買えますよ。独り身は無駄なガラクタもなく快適です。

[432: 匿名さん]

日中スレッドを監視して炎上させれば小遣い稼ぎにもなるってものですね。

[433: 匿名]

>>418

そうとう目が悪いですね。(笑)

[434: 匿名さん]

年がら年中掲示板に張りつくのも精神衛生に悪いですね。働かないと。（笑）

[435: 匿名さん]

>火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
>災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
>戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

災害リスクの低い立地に、マンションより耐震強度の高い戸建てを建てれば問題ない。
日本全国では戸建てが圧倒的に多いからね。
マンションに「住宅としての優位性」を認めない日本人が多いということだ。

[436: 匿名さん]

市川の落書き事件みたいな案件はマンションが有利でしょう
管理組合として対応できますので、リスクのヘッジになります
戸建では自分ですべて対応しないといけませんね

[437: 匿名さん]

落書き対応のリスクヘッジ？
マンション民はそんなことで自分の家を選ぶらしい。

[438: 匿名さん]

大体マンションのメリットって後付け理由が多いからそんなところで住居を選ぶの？ってことばかりだよね。

[439: 匿名]

まあ、基本的には立地ですので。あとはオマケ。

[440: 匿名さん]

戸建君あいかわらず知能足んないね
いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

[441: 匿名さん]

確かにマンションのメリットが立地というのは認めるよ。
では駅徒歩１５分以上のマンションがゴロゴロあるんだが、それらのメリットは？
戸建の住宅街に紛れてるマンションを買うメリットを感じられないのだが・・・

[442: 匿名さん]

441さんに同意です。
戸建ての我が家より駅から遠く、バス使いのマンションはそれでも立地や利便性が高いと言えるんだろうか。ゴロゴロ数え切れない程あります。

[443: 匿名さん]

バブルの頃はバス便物件も多かったけど最近の新築マンションはバス便物件は1割以下
平均すると駅から7分
マンション名を見ればわかるが駅から離れてゴロゴロあるのは昔のマンションだな

[444: 匿名さん]

＞安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。
それと同じに聞こえる。エコも行き過ぎるとセコいだけ。

[445: 匿名さん]

暫く読んでいて気付いたけど、マンションは安い、戸建ては高いとの意見が多いのかな？
ここは平均を語るスレではないと思うけど、でもこのスレにいる人達は、マンションは南麻布に白金などの億ションがいて、戸建ては郊外の安そうな印象です。違ったら訂正してもらっていいんですけど、何だかチグハグな意見衝突を無限ループしてる感じですね。

>安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
結果から言うと、収入低い人にとってはそうでしょう。安い家を買って貯金する。でも都心マンさんみたいに、2億、3億の家を買っても収入も多いみたいだから、貯金もガッツリできてる。管理費なども気にならない。サービスには対価が必要と書いてありましたよね。そう、何だか食に例えれば安月給さんは吉野家やマックで節約して、高収入さんは、サービス料払ってもいいからホテルや高級店で美味しく健康的に、というような差でしかないように見えます。平均は分からないのでこのスレの人に限ってですが、戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。それがお互い相容れない価値観の差なんでしょうね。どっちに属したいかは・・

[446: 匿名さん]

＞440
＞いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
＞車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

知恵がない例がそれ？
いえは家と漢字で書こうね。

[447: 匿名さん]

＞445
価格や年収ではなく住居としての比較だよ。

[448: 匿名]

>>それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。

それって快適なの？(笑)

[449: 匿名さん]

>価格や年収ではなく住居としての比較だよ。
いえ、収入が、住居の価格や立地、形態に影響しているようだと書いています。よく理解しながら読んで下さいね。

[450: 匿名さん]

>>447
文末にご丁寧にまとめが書いてあるのに…理解してやれよ。苦笑

「戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。」

[451: 匿名さん]

匿名の掲示板では言ったもの勝ちなのかな？（笑）

鵜呑みにしてる意見は自演だと思われてるからやめたら？

[452: 匿名さん]

だいたい都心の２億や３億のマンションに住んでる人が、年中スレッドに張り付くってどういうことだ！？
２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）

[453: 匿名さん]

>443

昔のマンションは、都心に近い場所でも駅から遠い物件が多い。
駅周辺は戸建て住宅地として開発されていて、マンションが建つ余地は無かった。
最近の新築マンションは郊外や田舎の不便な駅だから、駅近にマンションが建てられるだけ。

[454: 匿名さん]

どっちを購入する？のスレなのに自分のステータスを上に持っていったうえで、比較対象をかなり下にしてる奴は胡散臭さ満点でしょｗ
こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。

[455: 匿名さん]

>２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）
>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
情けない・・だから何？ここは2ちゃんでもないし、相場だの実情がどうのって噂好きみたいだけど本気？ガキかよ

[456: 匿名さん]

出た出たｗ
麻布の億ションに住んでて、購入するのに郊外の戸建てと比較してる意見を書いてる奴か？

[457: 匿名さん]

マンションさんってネット番長だよね。

[458: 匿名さん]

＞＞445

都心マンはそれをネット上でアピールすることでリアルでは得られない満足を得ようとしている、という感じですかね。

[459: 匿名さん]

>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
と書いて、自分はそれよりは上だよって必死に思い込みたいだけだろ。
２ちゃんの某人とどう違うの？他人より上に立ちたい、低く見られたくないというメンタリティは同じに見えるけど・・

[460: 匿名さん]

白金のマンションに住んでててもいいんだけど、比較対象が郊外の資産価値のないような戸建てでは、どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。

[461: 匿名さん]

>>458
>>460
ほら、そういうところ！
なぜここで金持ちアピールをすると、「リアルでは得られない満足」が得られるの？
それは、あなたがそう思い込もうとしているからでは？
「都心マンは金持ちぶっているだけの妄想野郎だ。2ちゃんの奴だって大抵そうらしいから」
という思い込み。「どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。」
何だか発想が哀れで可哀想です・・・心もお金も余裕無いように見えますよ。

[462: 匿名さん]

＞比較対象が郊外の資産価値のないような戸建て
はは、相手になんかしていないよ。資産価値のない郊外戸建てなぞ、と何回書けば理解できるの？
アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

[463: 匿名さん]

購入するならどっち？
（マンションさんの比較対象の例）

白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
http://www.athome.co.jp/mansion/6959046263/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

VS

埼玉の建て売り（徒歩12分・土地105ｍ2・延べ床94ｍ2・新築・2300万）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...


こういうことじゃん。

[464: 匿名さん]

＞アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

頭わるっ！
眼中にないなら何を比較してるんだ？
ワンルームマンション自慢なの？

[465: 匿名さん]

>白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
何でマンションは中古なの？頭わるっ！同じ新築で例出すべきでしょ。はい、やり直し！

[466: 匿名さん]

この26ｍ2マンションは、常時ゴミ出し可能・角部屋・外観タイル張り・管理人巡回・オートロックだから
前々からマンションさんの書いてる条件は入ってる。

[467: 匿名さん]

資産価値が命らしいから中古でもOK！

[468: 匿名さん]

お独り様だったらガラクタもないので、26ｍ2でも快適でしょうね。
利便性も良いし、まさに都心マンのイメージにピッタリ！

[469: 匿名さん]

>>453
都心3区で駅徒歩10分以上の新築マンションなんてあまり聞いたことがない
具体的にはどの物件？
もしかして住んでいる世界が違う？

[470: 匿名さん]

よくマンションさんが引っ張ってきてるコピペも極狭小マンションだったじゃんｗ

[471: 匿名さん]

＞平均は分からないのでこのスレの人に限ってですが、戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。

話をそらすのが得意なマンション君。
住民の年収やライフスタイルの類形化より、戸建てとマンションの住居比較したら。

[472: 匿名さん]

>469

あるにはありますが、そのマンションの価格と、マンションさんの比較する戸建てがどれかわからないと意味がないですよね。

[473: 匿名さん]

白金で徒歩5分・築46年だけど71ｍ2・2500万。なんてのもあるよ～。
http://www.athome.co.jp/mansion/1099506116/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

[474: 匿名さん]

都心3区は一種低層住専エリアがないから戸建て向きでなく、ビルや賃貸マンションが多い。
マンションはワンルームも多いようで平均専有面積は50㎡余り。

[475: 匿名さん]

よくマンションさんが貼り付けてる「ただでも売れない住宅」の郊外戸建てと、この築古狭小マンションを比較して
マンションさんが独身だから、購入するならマンション。ってのは納得できるんだよなぁ。

[476: 匿名]

>>419
>>要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。

コストパフォーマンスが良いから、より良い条件の物件が買えるのは道理ですね。

[477: 匿名さん]

戸建てのファミリー層からしたら狭小マンションでは狭すぎてメリットがないんですよ。

[478: 匿名さん]

マンション固有のパフォーマンスなんてないからコストのみ。
狭いくて安いだけ。

[479: 匿名さん]

＞476
マンションのパフォーマンスって何ですか。

[480: 匿名]

利便性、防犯性、防災性、耐火性、防音性、省エネ性、対劣化性

[481: 匿名さん]

＞利便性、防犯性、防災性、耐火性、防音性、省エネ性、対劣化性

マンション固有のものはひとつもない。
共同住宅じゃない分、戸建てのほうがいいと思う。

[482: 匿名さん]

>戸建てのファミリー層からしたら狭小マンションでは狭すぎてメリットがないんですよ。
だから、広いマンションにすればいいだけでしょ。
特に都心部には200㎡超えなど広いマンション沢山ありますよ。
勿論、新築だと坪当たり600万以上とかするので60坪だと3.6億超えですけど・・
狭い広いは戸建て、マンションともに予算次第でどうにでもなりますよね。
なので、こだわるべきは立地だと思いますよ。

[483: 匿名さん]

その予算で比較すればいいだけの話。

[484: 匿名]

>>マンション固有のものはひとつもない。

商業地、多重セキュリティ、厚いコンクリート壁、火災報知器（消防署に通知）など、マンション固有だね。

[485: 匿名さん]

>484
商業地、埋立地、工場跡地、湾岸などは立地としてマンション固有のデメリットだね。
それ以外は設計や設備次第。

[486: 匿名さん]

>>482
立地・価格・広さ・設備・自由度。
どれに拘るかは人それぞれの好み、事情による。

[487: 匿名さん]

>その予算で比較すればいいだけの話。
そう思いますね。でも、同予算での比較は極めて難しいですよね。
例えば、>463さんが挙げていた下記の例。

白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
http://www.athome.co.jp/mansion/6959046263/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

VS

埼玉の建て売り（徒歩12分・土地105ｍ2・延べ床94ｍ2・新築・2300万）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

そもそも白金の例は中古ですし、さすがに26㎡に家族は無理なので、
例にある埼玉の建売と同じ94㎡の新築マンションを白金で探すとなると、
坪単価@550万ぐらいなので、1.5億以上のマンションになります。
埼玉の建売なら土地が32坪付いているのに2300万です。
では、埼玉の1.5億の戸建てってどんな感じですか？
同じ1.5億出すなら、皆さんだったらどちらに住みたいですか？

[488: 匿名さん]

＞では、埼玉の1.5億の戸建てってどんな感じですか？
＞同じ1.5億出すなら、皆さんだったらどちらに住みたいですか？

1億5000万円の予算は普通では無理だよね。多分半分の7500万でも高いぐらい。
そうなりますとね、白金でもいいですが都心マンションだと50㎡以下のしか買えないから、
家族では無理。だから郊外の戸建てを買う。というのが通常のシナリオでしょう。
まとめますと、1億以上の予算を用意しても都心マンションでは70㎡以下。
1億以下なら自動的に郊外「しか」選択肢はない。そういうことですね。
ですので、家族が普通に住める90㎡以上の家を手にできる、都心なら1億5000万以上、
それ以上の予算のない方は、このスレでは自動的に郊外住みになるので、
いくら議論しても埒が明かないということになりますね。

[489: 匿名さん]

>488
OK！分かったよ。都心で家族向けの90㎡程度のマンションを新築で買うには、
最低でも約1.5億ぐらい必要なんだね。だったら、その1.5億ぐらいで、都心と郊外どっちに住みたいか、
それなら議論できるってことだよね？郊外戸建て、都心マンションはどんなのがあるか、
>463さん、同じように探してきてアップして下さい！それで比較すればいいでしょ。

[490: 匿名さん]

>>487
前にも書きましたが、埼玉在住・在勤・在学だったら普通に埼玉に家建てる。
「宝くじ当たって家建てる」は普通に聞きますが、わざわざ「都心に引っ越しして家建てる」とはならないです。

あぁ、なんとなく分かりました。
今住んでるところが立地上とても不便。土地を離れる事に全く抵抗がない。
って言う人が「都心に引っ越しして家建てる」となるんですかね。

[491: 匿名さん]

>>490
訂正。
「都心に引っ越しして家建てる」
↓
「都心に引っ越ししてマンション買う」

[492: 匿名さん]

そもそもマンションで100㎡以上の専有面積がある新築物件は全体の1%程度。
そんな狭い住居、戸建てと比較にもならない。

[493: 匿名さん]

>490
ここに来る人は住んでいる場所もバラバラでしょうから、一般常識的に仮定して考えてみましょうよ。
埼玉在住なら、埼玉ではなくて多摩のほうの戸建てとか想定してみたり。
そうすれば、まともな議論ができそうだね。>463が挙げていた26㎡なんて家族向けではないワンルームだから、
現実的な広さの物件同士を比べないと全く意味が無いからね。今度はシッカリ比較できるような物件を頼むよ！

[494: 匿名さん]

>>492
はじめから無理だと決めて掛かったら、何の議論の発展もありませんよ。
ですから、90㎡程度のマンションで1.5億だそうですから、その程度の戸建てはたくさんあるでしょうし、
同価格帯で、それらの良し悪しを比較しましょうと提案しているのです。
時には相手の意見を聞き入れる柔軟な発想も必要だと思いますよ。

[495: 住まいに詳しい人]

さて、いつも屁理屈ばかりのここの戸建民が、まともな議論ができるのか見ものだな。

[496: 匿名さん]

>>493
> 埼玉在住なら、埼玉ではなくて多摩のほうの戸建てとか想定してみたり。

490です。ごめんなさい、どういう意味でしょうか?
アンカーミス?

[497: 匿名さん]

価格は様々でも集合住宅に変わりはない。
集合居住や区分所有のデメリットを上回るマンションのメリットを知りたい。

[498: 匿名]

戸建てじゃ商業地に住めないだろ。(笑)

[499: 匿名さん]

1.5億の戸建てを買っても売るときは上物0円でしょ

[500: 匿名さん]

この写真の戸建てだと道からダイレクトアクセス過ぎて防犯のかけらもないが…

[501: 匿名さん]

予算が3000万なら戸建てでいいのでは？
暖かくお暮らし下さい。

[502: 匿名さん]

マンション固有のうんぬんで

カーテンなしでも暮らせるってのが有りますよ。

[503: 匿名さん]

>>502
いや物件によりますよね。

[504: 匿名]

カーテン無しで暮らしたい人は、戸建てでもマンションでもご自由にどうぞ。

[505: 匿名さん]

23区内の新築マンションで専有面積90㎡を超えるものは全体の3%程度のレア物。
ボリュームゾーンは50から80㎡で全体の約6割を占める。
マンションの実情を踏まえないで、立地や価格を議論しても無意味。

[506: 匿名さん]

>>500
写真を見てみないと分かりませんが、道からダイレクトアクセスすぎるって、マンションさんご自慢の有人による抑止力になりませんか?

[507: 匿名さん]

>>498で
> 戸建てじゃ商業地に住めないだろ。(笑)
そうですね。何よりも商業地に住みたいと言う人はマンション一択で良いと思います。

[508: 匿名さん]

>>499
> 1.5億の戸建てを買っても売るときは上物0円でしょ
そうですね、都心に引っ越ししなかればならないデメリットよりも資産価値を重視する人はマンションですね。

[509: 匿名さん]

＞23区内の新築マンションで専有面積90㎡を超えるものは全体の3%程度のレア物。
だから？それ以上の物件は論じる価値がないと思えるのは、あなたが平均以下の住まいだからですか？
可哀想ですね。平均以下の人は更に自分以下しか見たがらないから。
そのレアな200㎡の都心マンション住みの私から見ると、もはや同じ人間だとは思えません。哀れすぎて・・

[510: 匿名さん]

このような価格で都心に住めるのもマンションのメリット
浮いたお金でマセラティ買えば、高級会社の都心住まいもできる。戸建では無理だろう
30年前のマンションと新築戸建は同じ暑さ寒さ

[511: 匿名さん]

ネット番長は可哀想な人だね。
200m2の都心マンションと比較した戸建てを議論したら？
レア物件だけネット世界で自慢されても、他のマンションさんにはまったく関係ない話になるだろ。

[512: 匿名さん]

自分だけの世界でしか議論できないネット番長。(笑)

[513: 匿名さん]

>このような価格で都心に住めるのもマンションのメリット
あのー、2500万出せば郊外の新築戸建に住めますよ・・
46年落ちの狭いマンション住んで幸せですか？笑

マセラティって・・郊外さん、成りすましても無駄ですよ。
うまく自演したつもりでも、貧乏人臭さが文体からにじみ出てますよ。

[514: 匿名さん]

510から512は同一人物による成りすまし。お疲れさん。IPアド漏れてるよ。セキュリティ・・笑

[515: 匿名さん]

＞2500万出せば郊外の新築戸建に住めますよ

なので3000万クラスは戸建てがいいのでは？

[516: 匿名さん]

>>510
管理費と修繕積立金が気になります。
>30年前のマンションと新築戸建は同じ暑さ寒さ
事実と仮定しても、管理費分で光熱費まかなえると思いますので。

[517: 匿名]

>>そうですね。何よりも商業地に住みたいと言う人はマンション一択で良いと思います。

買い物が近いと便利だから、長く暮らすには大きなメリットですね。

[518: 入居済み住民さん]

これからは、戸建て、マンションのどちらでも、
冷房なしで夏を過ごせる、
暖房なしで冬を過ごせる
ものが求められる。

[519: 匿名さん]

マンションの最後はババ抜き
510はそのババ

[520: 白金アメプラ]

＞管理費分で光熱費まかなえると思いますので。
何だか、生活費が厳しい人が多いのですかね、郊外の戸建てさん達って。
生活費は毎月現金で直接もらいますけど、今月はまだ200万近く残ってる。。。
それぐらいのが普通だと思ってましたけど、この辺りでは。。。
色々な方がいらっしゃるようですね。あ、ちなみにコレ手元にあるものですから、画像検索なんかしても無駄ですよ（笑）

[521: 匿名さん]

>>520
契約お疲れ様でした。媒介手数料は片手でしたか？両手でしたか？

[522: 匿名さん]

>>510

「※「－」と表示されている項目については、情報提供会社にご確認ください。」
でした…。

[523: 匿名さん]

>媒介手数料は片手でしたか？両手でしたか？
もしそうなら、証拠が残るように振り込みだろ。
何が何でも業者と思い込みたいんだね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[524: 匿名さん]

>>510
Yahoo不動産で見たら、修繕積立金・管理費ともに「無」、管理形態「自主管理」でした。
なんなんでしょう、この物件・・・。
教えてください、マンション民。

[525: 匿名さん]

挑発しない!
挑発に乗らない!

[526: 匿名さん]

>修繕積立金・管理費ともに「無」、管理形態「自主管理」でした。
築46年超えのそんなボロマンでも2500万。都心は高いね。資産価値なんだろうけど…
でも建て替え需要があれば、戸数少ないみたいだから意見集約して建て替えたら、
あっという間に億ションの誕生って感じかな。

[527: 匿名さん]

>>523
ついこないだわがやは買い替えました。媒介手数料は、大手の不動産会社でしたが、現金でした。
前日に銀行からおろすのも持ち歩くのもとても嫌でしたが、現金でした。

[528: 匿名]

>>520

ネットで頑張れ！

[529: 匿名さん]

>>526
土地100平米くらいしかないですよ、これ・・・。
建て替えられるのかしら。

[530: 匿名さん]

たまには戸建の良さがわかるような話をしてほしい。

[531: 匿名さん]

↑戸建ての良さですか・・・思い当たりませんね。苦笑
ああ、区分所有権ではなく所有権なんですよね。それがメリットらしいですよ。
住んでいて、それが一体何に役立つのか意識したことも無いですけどね。
売買の時に関係あるのかな？でもマンションも問題なく売れるし、
というか20年で上モノ価値ゼロになる戸建てなんかより、はるかに資産価値は高くて、
上の都心マンションの例のように、築46年を過ぎても70㎡で2500万の値段が付くみたいですし。
書類上の権利の違いが大事なのかな戸建てさんは。貧乏人の考えはよく理解できませんね。

[532: 匿名さん]

>>530
セキュリティーが万全なところに決まってる
パナソニックのシステム付ければ、誰か侵入したら会社でも分かる。
このシステムがあれば問題無し

[533: 匿名さん]

>>531
まぁ、そういうものでしょう。
インテリア以外のカスタマイズが禁止され、走行ルートが制限されたクルマがマンションだとすると、
カスタマイズも走行ルートも自由なのが戸建て。
エクステリアのカスタマイズや走行ルートが自由なことに興味がない人に、その素晴らしさを謳っても価値を感じないのと同じ。
都心在住に興味が無い人に、都心マンションの素晴らしさを謳っても価値を感じないのと同じ。

[534: 入居済み住民さん]

>531
どちらがいいか、
地震で大破したときにわかります。

[535: 匿名さん]

都心マンションしか語れない。都心の戸建てにはぐうの音も出ない。

[536: 戸建て]

>>531
新築時代の同じ値段の戸建て買ってたら、土地代だけでもっと高く売れるよ。
白金で2500万なんて、やっぱりマンションの老朽化と値崩れは怖い。
マンションは10年以内に売らないとだめだね

[537: 匿名さん]

>>531
ばっかじゃない？土地だけで2500万とか安すぎてお話にならない。

[538: 匿名さん]

杭がまともだったか騙されていたのかも、明らかになるね。

[539: 匿名さん]

>>531
下記をよく読むべき。同じ値段だと立地が変わるからこういう末路をたどるね。

『戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい』
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[540: 匿名さん]

↑間違えた。>>531ではなく、>>536ね。

[541: 匿名さん]

>>537
新築の戸建の予算を考えれば土地代2500万はおかしい！
総予算は3000万なのに

[542: 匿名さん]

地震で大破なんてそうないだろ。
南海トラフとか東京直下型とかくらい？
それか、ピサの斜塔が早いかのか。

[543: 匿名さん]

ところで明日には戸建の良さがわかるような書き込みしてね

[544: 匿名さん]

立地と言うか、都心かそれ以外かですね。
都心以外で戸建てであろうとマンションであろうと資産価値を期待してはいけないと言ういい例です。
資産価値のために都心に住みなさいと言うのも酷だし無理だし。

[545: 匿名さん]

床にビー玉転がすのが日課になることはないな。

[546: 匿名さん]

本日の結論。
安さを追求　→　マンション
自由を追求　→　戸建て

[547: 匿名さん]

よくこんなネカマ業者につきあうなぁ。感心するよ。

[548: 匿名さん]

この凍えるような寒い中、新聞や郵便物を取りに行くためだけに寒い思いして、エレベーターを待つこともない。

[549: 匿名さん]

>>542
大破しなかった時が問題ですね。
限られた積立金で、どこを優先して改修するのかもめませんか?
あ、共有部にも保険あるんでしたっけ?

[550: 匿名さん]

＞この凍えるような寒い中、
どこの方？東京は今も10℃ぐらいですが。

＞寒い思いして、エレベーターを待つこともない。
は？廊下とか全館空調じゃないの？どんな古マンションの話？
戸建てさんのお友達の住んでるマンションはそんなボロなの？笑

[551: 匿名さん]

>>546
安さは戸建に軍配

[552: 匿名さん]

＞５４８
うちのマンションは、フロントサービスが不在時に荷物は受け取ってくれるし、
頼めば部屋まで持って来てくれるけど。ある程度以上クラスのマンションならそんなの普通だと思う。

[553: 匿名さん]

都心マンションはもう少しどっしり構えないと貧乏臭いね。
おどおどして一番書き込みしてるじゃないの・・・。

[554: 匿名さん]

廊下って、何歩も歩かないだろう。
たかだか新聞とか、郵便物を取りに行くのに。
貧乏性がぬけないのか。

[555: 匿名さん]

>>537
違うよ。
例えば8000万で新築戸建て買ったとしたら、
築何年経とうと土地代だけで余裕で2500万以上で売れるってこと。
戸建の建物2000万で建てたら,土地6000万の価値は確保される。
白金でも2500万でしか売れなくなるんだからマンションは早めに売るべき

[556: 匿名さん]

>>548
寒いの？暖房しなくても朝18度はあるよ

[557: 匿名さん]

田舎の戸建てじゃこういうの無理だもんなぁ。。

[558: 匿名さん]

>>552
まるで戸建ぽいね。

[559: 匿名さん]

白金で偉い威張ってるけど、うちの派遣社員も住んでるわ。

150m2の延床に100m2のルーフバルコニーでガーデニングねぇ～。
5階建ての5階にお住いと。

コンシェルジェがいて、24時間警備に駅から5分。

にやにやしちゃうわ。

[560: 匿名さん]

>>555
8000万の戸建の話されてもリアリティーが無い

[561: 匿名さん]

>>556
１８度って低くないですか？

[562: 匿名さん]

>>559
派遣さんの方が仕事出来ること告白されても…

[563: 匿名さん]

>>557
そういうのに価値感を抱ける人がマンションにすれば良い。

[564: 匿名さん]

>>560
いま、都内のマンション、住宅地でも平気で8000万くらいしてるよ

[565: 匿名さん]

>>557
近所のルーフバルコニーがこんな感じですね
施主の好みで好きにできるのがメリット

[566: 匿名さん]

自問自答に忙しいですね。

[567: 匿名さん]

>>564
でも実際の予算から離れすぎてると…

[568: 匿名さん]

>>556
光熱費どのくらいですか

[569: 匿名さん]

>510
ネットでググるとすぐわかりますが
４，５階は競売　2階3階も売り出し
登記では鉄筋２階建なのに4階、５階専有あり
なんかあるなと思うべきでしょう

マンションとか戸建てとかのレベルの話ではありませんよ
戸建てのあほはそんなことも見抜けない

[570: 匿名さん]

>>557
さらに田舎の戸建ならざらにありそうだな。
郷愁も極まれりってやつかよ。

[571: 匿名さん]

夢でも良いから戸建の良さがわかる事書いて…

[572: 匿名さん]

たとえば5000万の予算だったら、どの辺の場所に何を買うべき？

[573: 匿名さん]

緑に囲まれてこの眺望。交通至便。何も言うことのない満ち足りたマンション生活です。
田舎みたいに、ただ緑があればいいってもんじゃないんだよね（笑）

[574: 匿名さん]

業者の投稿は涙ぐましいね。

[575: 匿名さん]

>>571

>>533 をご参照ください。

[576: 匿名さん]

そろそろ別の港区マンション民になる時間じゃないの？

[577: 匿名さん]

>>571
妄想力はマンション民には及ばないからね。
しかし、今日の高級マンションの自慢って、片田舎の戸建てを意識し過ぎじゃないか？

[578: 匿名さん]

>>573
都心に興味ある人が、マンションに住めば良い。

[579: 匿名さん]

>>572
新築マンションで5000万だと結構郊外じゃないと買えない
戸建て3階建てだと、23区内駅10分くらいで20坪100平米車庫つきが買えるのでオススメ。
3階建てでも100平米あるとかなり快適に暮らせる
マンションは今、買うもんじゃないよ。

[580: 匿名さん]

>>573
で、いくらで買ったの？

[581: 匿名さん]

故郷の森が懐かしいんだろ

[582: 匿名さん]

>>577
> しかし、今日の高級マンションの自慢って、片田舎の戸建てを意識し過ぎじゃないか？
あまり人のことを揶揄することはありませんが、ここまで「都心マンション」をアピールされちゃうと、
「あぁ、早くこのクソ田舎のボロ家生活から脱出して、都心のマンションでハイソ(死語)な生活送りて〜」
って言いたいのかと、疑念を抱かざるを得ないです。普通ならば。

[583: 匿名さん]

>都心に興味ある人が、マンションに住めば良い。
というか、都心生まれなので普通にマンションですよ。
おじいちゃんちが田園調布の戸建てなのでたまに行くけど、
遠いし家の周り何もないし何より不便。
静かなのはいいけどそれならマンションも中は静かだし。
戸建ては階段も面倒だし可愛い受付嬢もいないしね。笑

[584: 匿名さん]

>>583
良かったじゃないですか〜。
やはり必要なければ、引っ越しすることなく、生まれ育ったところでの生活が一番ですよね!

[585: 匿名さん]

さ、段々マンションのハードルが上がってきましたね。
７０平米台のミニマンなんて、存在すら懸念される物件に成り果てました。
高級マンションの超富裕層が庶民戸建をけなしていますが、庶民マンション派は話題にすらのぼらない。

これって戸建派のマンション追い出し作戦ですか？

[586: 匿名さん]

今日は麻布と白金が同時にお出ましなのか。
キャラ設定も大変だなぁ。
その辺の詰めが本当に甘いよね～。

[587: 匿名さん]

>>583
加えて、あなたが恵まれているのはマンションでの生活を不便と思えない思考・環境にあることです。
感謝いたしましょう。

[588: 匿名さん]

型遅れの大量発注品に満足できるマンションさんが羨ましいわ。

[589: 匿名さん]

>生まれ育ったところでの生活が一番ですよね!
それは分からん。海外だとハワイとかグアムとか年中温暖で過ごしやすいし、
国内なら沖縄もいいし、爺ちゃんになったら移住したいとか思うよ。
ハワイに住むなら、海に面したガラス張りのカッコイイコンドミニアムとかいいよね〜。
沖縄ならバンガローみたいな、バリ風のヴィラとかもいいな。プライベートプール付きね！

[590: 匿名さん]

いずれにせよ、住むなら、手垢のついてない新築だよね

[591: 匿名さん]

>>579
私も3階建て戸建てが一番いい気がしてます！
マンションは常に売り時を気にしなきゃいけないのが面倒くさいです。

[592: 匿名さん]

>>589
お友達とかいらっしゃらないのですか?
あぁ、お爺ちゃんになってお友達がみんないなくなってしまった時のお話ですかね。
でも、お爺ちゃんになったときこそ、都心マンションじゃないですかね。
まぁ人の価値観は人それぞれですけど。

[593: 匿名さん]

おい、業者。特定したぞ。

麗しくも自ら業者と名乗ってるじゃないか！！

[594: 匿名さん]

>>592
戸建てに住んで、老後は土地を売った金で安い中古マンションを好きなところに買う予定。
老後は熱海を狙ってる

[595: 匿名さん]

香しいからどんどん続けてくれたまえ、その浅すぎる自作自演を。
この先その安い芝居を堪能するよ。

ほんと1年以上ここでずっとやってるんだな。涙ぐましいその努力、涙なしでは語れないな。

[596: 匿名さん]

今日もパーティーナイトでした。。。
今はルーフテラスのソファで、ストーヴを横に置きながら夜風に吹かれて酔い覚まし中。
今日は気心の知れた友人達だったので、ドン・ペリメインで先日のモエの残りも一緒に（笑）
あらら、>>593は誰に向かって言ってるの？まあ、いつもの戯言でしょうね。お疲れさま〜

[597: 匿名さん]

>>590
手垢我慢すれば新築より安く取得できるメリットがありますね。
特に、上モノの資産価値が0でも、居住の用に供するには十分な戸建てとかお買い得かも。
フローリングが凹もうが、壁に穴あけようが気にならないし。
うちは熱帯魚飼ってるのですが、水の入れ替え面倒だから壁に穴開けて水道管と排水管通しちゃいました。

[598: 匿名さん]

過去の写真の＊＊＊＊は消せてなかったようですねぇ。ッテイウカシラナカッタンデスネエ。
1年も粘着投稿していて、写真いっぱいよ。ぷぷぷ。

ネカマの素性を知りたければ、過去スレご覧あれ。

[599: 匿名さん]

ボトルに部屋で撮影してるオジサン？が映ってる
本人？

[600: 匿名]

>>533

ああ、いるね。でかいミニバンで下品にLEDをキラキラさせた、自由を勘違いした迷惑な車が。