購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

[匿名さん]

新しく作りました。
お互い楽しく話しましょう。

[366: 匿名さん]

３６５のような、空気読まないレスなんて自演臭がプンプンしてるけど
これもうまく使い分けて書き込みしてると思うよ？

[367: 匿名さん]

>>364
ここにいるのはそんな脳ないよ。
もともとExifも消さずに写真はってた様な程度だぜ。

多数のIPっていうか、手持ちのPCと携帯2台にiPadをごそごそ駆使してる程度だよ。

[368: 匿名さん]

スレッド伸ばすために管理がやってんじゃないか？？

[369: 匿名さん]

>367

まあ、それでもこのスレを荒らしてる人は相当なもんだよ。
２ｃｈにいたら有名人になれるクラスだと思う。
ひたすら同じことを煽り続けられるんだから。

だから自分は仕事で炎上させてると思ってる。

[370: 匿名さん]

>>369
その割には相当間抜けだぜ。
なんせ細かいミスが多いね。

[371: 匿名さん]

この掲示板自体が善意ではなく、営利で運営してるからね。
貼ってある広告収入だけでもかなりの額いくかもね。そのためにはアクセス数という実績が必要。

[372: 匿名さん]

戸建てとマンションの対立を煽って書き込みを増やすのは常套手段でしょ。
そのためにはどちらかを大人しくなった方を煽り続ければいい。

[373: 匿名さん]

>367
マンション写真はネットの不動産広告からの画像を拝借してUpしてるからExifついて無いし

勤務先近くのレシートをUpするだけの簡単なお仕事な、
レシートは、Exif消してあるし

ipadのってどれ？見当たらないけど・・・

[374: 匿名さん]

参加者をイラッとさせたら業者の勝ち。
あとは過去の書き込みを引っ張ってきて議論を巻き戻して煽れば
同じことで延々と書き込みが続けられる。
その結果が「PART111」でしょうね。議論自体は何も進んでないから。

[375: 匿名さん]

マンションさんは良さをアピール。例えば、
＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性
＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。
挙句の果てには、この掲示板の運営について中傷するなど、スレタイと関係のない悪口三昧。
一体、どちらがより掲示板の内容に相応しいのでしょうね？
民度の違いがそのまま反映されているようです。今後もレスを注視してみましょう。

[376: 匿名さん]

奥様は男でしたチャンチャン

[377: 匿名さん [男性 40代]]

>>373

その辺が詰めが甘いのよ。
焦りすぎ。

本当にexif消えてると思ってんの？

[378: 匿名さん]

>>375
今だと3割の利益とかのマンションて今買う人は3割増で買わされてるんだろ？
そしてそのバブルが永遠に続くと思ってんのかね？
10年後は10割の利益かな？
楽しみだね。

[379: 匿名さん]

>>375
マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に何なのですか？教えてください。

[380: 匿名さん]

>>375
できれば物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

[382: 匿名さん]

ごめんな。戸建民は妄想力が足りなくて。

[383: 匿名さん]

マンション民の卓越した妄想力をもってしても、マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に妄想出来なかったってことかよ。

[384: 匿名さん]

戸建て並みにトイレが２つ以上ある高級物件、とか。

[385: 匿名さん]

>>381
随分調べるのに時間かかったんだな。

自分の投稿でもないのに何をexifにそんなにムキになってんだ？

辻褄合わせも大変だな。大笑！
いちいちまどろっこしく説明つける辺り、本当に詰めの甘い煽りよの。
この間指摘されてたところをしっかりフォローのつもりだろうがね。大笑！

>家はナショナル麻布スーパーや有栖川公園に近いから時々書き込んでいるが、

ってどんな日本語よ…。

[386: 匿名さん]

＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性

どれも立地や設備に依存するものでマンションや戸建ての本質的な違いによるものではない。


＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

うちの戸建ては土地と建物でその倍はかかったが、環境もいいので満足してる。
自分で住んでいたら利益なんか考えない。

[387: 匿名さん]

>375
>戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。

戸建ての良さは集団居住じゃないことです。
同時に中途半端な区分所有でもありません。
マンションじゃないことが一番の良さですが、いかがでしょうか？

[388: 匿名さん]

>378

売り手の利益率は戸建てのほうが多い。
積水あたりのハウスメーカーでも
飯田産業などのパワービルダーでも一緒。

IR資料ぐらい見てから言えばいいのに・・・

[389: 匿名さん]

>>381
物件に依存しないマンションの良さのアピールも出来ないことを隠すため、挑発による話題切り替え作戦ですか?
運営さんに怒られるので、もう、そのような挑発には乗りません(乗れません)。

可及的速やかに、物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

[390: 匿名さん]

>389
最新の戸建より暖かい

[391: 匿名さん]

>>386
全てマンション独自でしょ〜

戸建では利便性と安全性の両立は難しい

[392: 匿名さん]

>>390
最新の戸建より暖かい とは限らない。

[393: 匿名さん]

>>391
利便性と安全性の両立 していると限らない。

[394: 匿名さん]

粛々と確認させていただきますので、物件に依存しないマンションの良さをアピールしていただけるとありがたいです。

[395: 入居済み住民さん]

Ⅳ地域のうちの戸建は、夏の夜、エアコンを動かさなくても、暑くない。
寝室のエアコンは一度も動かさなかった。

[396: 匿名さん]

>>395
外気温と同じでも暑くないと言ってるだけでしょ〜

[397: 入居済み住民さん]

>396
室温は、目覚ましにつている温度計で図って、２７℃～２８℃くらいで昼も、夜もほぼ一定
昼の外気温は、３６～３７度くらいにもなる。

[398: 匿名さん]

>>397
夜間は２８度くらいで外気温と同じでしょ〜

[399: 匿名さん]

27〜28度は熱帯夜の基準である25度より暑いですね！

[400: 匿名さん]

>>345
ホーマット・ロイヤルは我が家も気になって、広いルーフバルコニー付きの169㎡、
約3億円の部屋を本気で検討していまして、当時の資料が残っていました。
キングサイズも余裕の16畳程度のマスターベッドルームに、広いWICが実用的でしたし、
2階の部屋でしたが、マンションの場合セキュリティやプライバシー性能を保持しながら、
空中庭園のようなルーフバルコニーが確保されている物件も多く魅力的ですよね。
ただ、当時はオークラ本館の建て替えのことは知らなかったので、
今は工事で騒音などもあるのかと思うと、購入しなくて正解だったのかな？と思ったりもしていますが、
資産価値的にはとても希少な立地なので、長い目で見ると結果は分かりませんけど。

[401: 匿名さん]

戸建てのほうが耐震強度が高いし、同じ敷地や建物内に
あかの他人が一緒に住まないのは最大のメリットだと思う。
万一被災するとに、区分所有権の問題があって解決に時間がかかるらしいし。

[402: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯニュース
>コストかけすぎるアッパー層 無自覚な「転落予備軍」
こう成らないようにね。
コストを掛けなくても人生十分楽しめるんだから。

[403: 匿名さん]

火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

[404: 匿名さん]

そりゃ戸建てが圧倒的に多いし、どこにでも建てられるからね。

[405: 匿名さん]

現金一括で５０００万の建売を購入した。
ローンを組めばもっと上を目指せただろうけど、これで良かったよ。
建売でもしっかり探せば掘り出し物が結構あるよ。
毎月の管理費も駐車場代もかからないから老後に向けてしっかり貯蓄ができそう。

[406: 匿名さん]

物件に依存した戸建のデメリットのレスはありましたが、物件に依存しないマンションの良さのアピールはなかなか出ませんねぇ。空想と妄想から、マンションを誇大評価していた事にお気づきになられたものだと思料致します。ご愁傷様です。

[407: 匿名さん]

戸建派ですがマンションの物件に依存しないメリットは以下2点です。

1. 居住スペースの土地を(縦方向に)共有することにより、専有する戸建てと比べて安くすることができる。
2. オプション的設備(ゲストルームやトレーニングジム、防犯カメラなど)やオペレーション(警備員の雇用など)を共有することにより、専有する戸建てと比べて安くするすることができる。

どうですか?

[408: 匿名さん]

＞406
＞物件に依存しないマンションの良さ

何に関する答えを欲しいのか書いてね！

あなたの答えとして認めてい無い答え
利便性
安全性
資産価値

24時間有人管理などの費用がかかるものを1〜2万の管理費でまかなえる
24時間有人管理以外でも、24時間ゴミ捨て、清掃、広いエントランス、自動ドア、オートロックなどもね

あと住宅設備だから売ってるのでいくらでもお金をかけられるみたいな小学生レベルの反応はいら無いよ

[409: 匿名さん]

>>407-408
奇しくも同じ事を言っているのにこの差。
品格(?)の違いが如実に現れましたね。
(自演じゃないですよ。証明できませんが)

ま、要は、同一スペックで
・やすさを求めるならマンション
・自由さを求めるなら戸建
です。

[410: 匿名]

安いから、より良い場所にできるし、より良い設備にできる。そういうことね。

[411: 匿名さん]

>>410
その通りです。
前にも書きましたが、同一価格であれば、より良い立地・設備の物件を取得できるということです。

[412: 匿名さん]

ターミナル駅直結とか商業施設隣接とか個人では買えない立地を買えるのもマンションの魅力だな
先に言っておくけど金を出せば駅前でも買えるとか地下鉄徒歩2分に住んでますとか例外はいらんよ
戸建の場合は駅に近すぎるとデメリットのほうが大きいからね

[413: 匿名さん]

自由というほど自由でない戸建と
安いというほど安くないマンションですね

例：
-床面積120m2戸建->階段スペースを考慮し95m2マンションと同等とすると
坪300（今となっては大した立地のマンションは買えない）でも8600万

-自由というには最低50坪の敷地は欲しいですね、50坪超える戸建は東京都に何％？
（田舎は除きます、田舎は基本戸建で勝手にやってください）

[414: 匿名さん]

この後「安い発言」に嫌悪感を抱いたマンション民の反論が始まる。
さぁ、どうぞ!

[415: 匿名]

条件の良い物件が安く買えるんだから言うことないね。(笑)

[416: 匿名さん]

マンションはバブル並みに高い。ですね。
建築費と人件費が高騰している中で、マンションは戸建より価格高騰の影響を受けてしまったので。
かといって、ここ５年で建築使用が良くなっているどころか悪くなっています。

[417: 匿名]

安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。

[418: 匿名さん]

安くて狭い住まいを買いましたが快適だと思って生活しています。老後に向けて貯えないと管理費で搾取されてしまいます。

にしか見れない（笑）

[419: 匿名さん]

要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。
色んな商品を抱き合わせて安く売るジャパネットと同じ。
キッズルームとか要らない人にとっては無駄なコスト負担させられてるだけだね。
24時間ゴミ捨てとか、広いエントランス、自動ドアとか・・何も魅力感じないし。

[420: 匿名さん]

戸建さんも昼間は暖かいのかな？

[421: 匿名さん]

暖かいですよ？
マンションのように３６５日、日の当らない部屋もありませんから。

[422: 匿名さん]

マンションは狭くて息が詰まりませんか？

[423: 匿名さん]

>>419
その意見こたえたのかしら？

[424: 匿名さん]

狭いのも慣れですから。

[425: 匿名さん]

>>415
安く買えて高く売れるのもイイね

[426: 匿名さん]

早く売らないと価値がないですからね。

[427: 匿名さん]

>>422
ガラクタが無いので広々してますよ

[428: 匿名]

安いんだから、より良い条件の物件が買えますね。(笑)

[429: 匿名さん]

>427

それは独身には広いですよ。

[430: 匿名さん]

中古を転々と売り買いしながら住みかえていくのも醍醐味。

[431: 匿名さん]

ワンルームマンションは狭いですが安く買えますよ。独り身は無駄なガラクタもなく快適です。

[432: 匿名さん]

日中スレッドを監視して炎上させれば小遣い稼ぎにもなるってものですね。

[433: 匿名]

>>418

そうとう目が悪いですね。(笑)

[434: 匿名さん]

年がら年中掲示板に張りつくのも精神衛生に悪いですね。働かないと。（笑）

[435: 匿名さん]

>火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
>災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
>戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

災害リスクの低い立地に、マンションより耐震強度の高い戸建てを建てれば問題ない。
日本全国では戸建てが圧倒的に多いからね。
マンションに「住宅としての優位性」を認めない日本人が多いということだ。

[436: 匿名さん]

市川の落書き事件みたいな案件はマンションが有利でしょう
管理組合として対応できますので、リスクのヘッジになります
戸建では自分ですべて対応しないといけませんね

[437: 匿名さん]

落書き対応のリスクヘッジ？
マンション民はそんなことで自分の家を選ぶらしい。

[438: 匿名さん]

大体マンションのメリットって後付け理由が多いからそんなところで住居を選ぶの？ってことばかりだよね。

[439: 匿名]

まあ、基本的には立地ですので。あとはオマケ。

[440: 匿名さん]

戸建君あいかわらず知能足んないね
いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

[441: 匿名さん]

確かにマンションのメリットが立地というのは認めるよ。
では駅徒歩１５分以上のマンションがゴロゴロあるんだが、それらのメリットは？
戸建の住宅街に紛れてるマンションを買うメリットを感じられないのだが・・・

[442: 匿名さん]

441さんに同意です。
戸建ての我が家より駅から遠く、バス使いのマンションはそれでも立地や利便性が高いと言えるんだろうか。ゴロゴロ数え切れない程あります。

[443: 匿名さん]

バブルの頃はバス便物件も多かったけど最近の新築マンションはバス便物件は1割以下
平均すると駅から7分
マンション名を見ればわかるが駅から離れてゴロゴロあるのは昔のマンションだな

[444: 匿名さん]

＞安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。
それと同じに聞こえる。エコも行き過ぎるとセコいだけ。

[445: 匿名さん]

暫く読んでいて気付いたけど、マンションは安い、戸建ては高いとの意見が多いのかな？
ここは平均を語るスレではないと思うけど、でもこのスレにいる人達は、マンションは南麻布に白金などの億ションがいて、戸建ては郊外の安そうな印象です。違ったら訂正してもらっていいんですけど、何だかチグハグな意見衝突を無限ループしてる感じですね。

>安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
結果から言うと、収入低い人にとってはそうでしょう。安い家を買って貯金する。でも都心マンさんみたいに、2億、3億の家を買っても収入も多いみたいだから、貯金もガッツリできてる。管理費なども気にならない。サービスには対価が必要と書いてありましたよね。そう、何だか食に例えれば安月給さんは吉野家やマックで節約して、高収入さんは、サービス料払ってもいいからホテルや高級店で美味しく健康的に、というような差でしかないように見えます。平均は分からないのでこのスレの人に限ってですが、戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。それがお互い相容れない価値観の差なんでしょうね。どっちに属したいかは・・

[446: 匿名さん]

＞440
＞いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
＞車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

知恵がない例がそれ？
いえは家と漢字で書こうね。

[447: 匿名さん]

＞445
価格や年収ではなく住居としての比較だよ。

[448: 匿名]

>>それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。

それって快適なの？(笑)

[449: 匿名さん]

>価格や年収ではなく住居としての比較だよ。
いえ、収入が、住居の価格や立地、形態に影響しているようだと書いています。よく理解しながら読んで下さいね。

[450: 匿名さん]

>>447
文末にご丁寧にまとめが書いてあるのに…理解してやれよ。苦笑

「戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。」

[451: 匿名さん]

匿名の掲示板では言ったもの勝ちなのかな？（笑）

鵜呑みにしてる意見は自演だと思われてるからやめたら？

[452: 匿名さん]

だいたい都心の２億や３億のマンションに住んでる人が、年中スレッドに張り付くってどういうことだ！？
２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）

[453: 匿名さん]

>443

昔のマンションは、都心に近い場所でも駅から遠い物件が多い。
駅周辺は戸建て住宅地として開発されていて、マンションが建つ余地は無かった。
最近の新築マンションは郊外や田舎の不便な駅だから、駅近にマンションが建てられるだけ。

[454: 匿名さん]

どっちを購入する？のスレなのに自分のステータスを上に持っていったうえで、比較対象をかなり下にしてる奴は胡散臭さ満点でしょｗ
こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。

[455: 匿名さん]

>２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）
>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
情けない・・だから何？ここは2ちゃんでもないし、相場だの実情がどうのって噂好きみたいだけど本気？ガキかよ

[456: 匿名さん]

出た出たｗ
麻布の億ションに住んでて、購入するのに郊外の戸建てと比較してる意見を書いてる奴か？

[457: 匿名さん]

マンションさんってネット番長だよね。

[458: 匿名さん]

＞＞445

都心マンはそれをネット上でアピールすることでリアルでは得られない満足を得ようとしている、という感じですかね。

[459: 匿名さん]

>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
と書いて、自分はそれよりは上だよって必死に思い込みたいだけだろ。
２ちゃんの某人とどう違うの？他人より上に立ちたい、低く見られたくないというメンタリティは同じに見えるけど・・

[460: 匿名さん]

白金のマンションに住んでててもいいんだけど、比較対象が郊外の資産価値のないような戸建てでは、どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。

[461: 匿名さん]

>>458
>>460
ほら、そういうところ！
なぜここで金持ちアピールをすると、「リアルでは得られない満足」が得られるの？
それは、あなたがそう思い込もうとしているからでは？
「都心マンは金持ちぶっているだけの妄想野郎だ。2ちゃんの奴だって大抵そうらしいから」
という思い込み。「どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。」
何だか発想が哀れで可哀想です・・・心もお金も余裕無いように見えますよ。

[462: 匿名さん]

＞比較対象が郊外の資産価値のないような戸建て
はは、相手になんかしていないよ。資産価値のない郊外戸建てなぞ、と何回書けば理解できるの？
アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

[463: 匿名さん]

購入するならどっち？
（マンションさんの比較対象の例）

白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
http://www.athome.co.jp/mansion/6959046263/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

VS

埼玉の建て売り（徒歩12分・土地105ｍ2・延べ床94ｍ2・新築・2300万）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...


こういうことじゃん。

[464: 匿名さん]

＞アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

頭わるっ！
眼中にないなら何を比較してるんだ？
ワンルームマンション自慢なの？

[465: 匿名さん]

>白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
何でマンションは中古なの？頭わるっ！同じ新築で例出すべきでしょ。はい、やり直し！