購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

[匿名さん]

新しく作りました。
お互い楽しく話しましょう。

[326: 匿名さん]

>>325
リビングや水回りと私の部屋は自分で掃除します。主人の部屋は主人が自分で掃除します。子供達の部屋は子供達が自分で掃除します。当たり前の事だと思います。マンションさんは部屋の区切りがきちんとないので、自分の部屋という感覚がないのでしょうか。

[327: 匿名さん]

>323

東日本大震災では、仙台のマンションでも倒壊しないが住めない物件が続出したという。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[328: 匿名さん]

>>323
区で用意してる備蓄がマンションさん達のとんでもない人数が増えてったから足りないんだよ。マンションさん達は自力で備蓄してるようなので自力でやって下さい。

[329: 匿名]

>>299

最上階だから騒いでも大丈夫！深夜におかえりになるゲストはもちろん全員無言ですよね？

[330: 匿名さん]

＞323
321の資料より引用

「(前略)迅速なマンションの復旧につながりにくいという問題も浮き彫りになりました。
その理由は、これら支援制度が、おもに一戸建住宅を想定して組み立てられており、マンション住民の
生活再建において大きな役割を果たす管理組合、および各々の住宅を支える建物の敷地や共用部分
（建物の構造体、外壁、隔壁、廊下、階段、共用設備等）の位置づけが不十分なことにあると考えられます。
また、人口減少下における災害という状況を受けて、マンションの建替えという再建方法だけではなく、
多数決によりマンションを解体・売却するという選択が必要であることも明らかになりました。
これらの様々な問題を解決し、マンションの復旧・復興が迅速に進むように制度を見直すことは、
マンションが多い大都市での震災に備えるためにも早急に取り組むべき課題です。」

これ文章以下の現行区分所有権に対する問題提議のほうが重要。

[331: 匿名さん]

>>299
有名音大の先生やコンサートの演奏家の方達はマンションなんですか？
素晴らしい先生方はマンションで経営されてます？

[332: 匿名]

>>325

もちろんヘルパーさんにお願いしていますよ。あと、今の時代に掃除は奥様の役割と恥ずかしげもなく言えてしまうあたり、、、、

[333: 匿名さん]

区分所有にもメリットはある。もちろんデメリットもある。
車を個人で専有するか複数人で共有するか…あれ、前にも似たようなレスが…。

[334: 匿名さん]

マンションの特徴であるキッズルームやパーティルーム。
これらの共有施設を喜ばれる方は多いけど、トイレやお風呂が共有は嫌がる人が多い。お掃除しなくて良いと言うメリットがありますよね。
これらの違いは何でしょうか?
それを紐解くと、マンション派と戸建派に別れる理由の糸口になりそう!?

[335: 匿名さん]

探したら、全館空調のマンション、都心にはなかったけれたど
どこにあるのだろう

[336: 匿名さん]

>、トイレやお風呂が共有

これじゃマンションじゃなくて、シェアハウスだろ。

[337: 匿名さん]

>>336
いえ、例えば昔のアパートみたいな。
いまのマンションにそのような物件がなさそうで、なんでないのかな。
にーずがないからかな。
なんでにーずがないのかな。と。

[338: 匿名さん]

都心に住む場合、このような安い物件もあるので
そんなにハードル高く無いですよ

[339: 匿名さん]

そんな人はマンションではなく、アパートかシェアハウスを選ぶだろ。

[340: 匿名さん]

失礼、貼忘れました

[341: 匿名さん]

>有名音大の先生やコンサートの演奏家の方達はマンションなんですか？
マンションの方も多いですね。
例えば日本で一番有名なピアニストといえば・・カレーのCMでも有名な中村◯子さんですよね。
あの方も港区某所のマンションに何十年もお住まいですね。
雑誌の対談で自宅にてと書いてあって、マンション高層階から階下に素晴らしい庭園を望む建物でした。

>全館空調のマンション、都心にはなかったけれたど
ネットで全ての情報が得られるとでも？
特に高級物件はプライバシーに厳しいので、情報は少ないと思います。
ただそれだけだと意地悪なので、ヒントとしては外国人向けのマンションには多いですね。
例えばホーマットやドムスなど。ついこの前ホテルオークラの前に竣工したホーマットロイヤルは、
階高3.73mを確保し、隠蔽型エアコンによる全館空調を備えていますよ。
もっと社会に出て、そういう物件に住んでいるご友人でも作ればいいですね。

[342: 匿名さん]

>例えばホーマットやドムスなど。

戸建てみたいにトイレが２つ以上あるやつだね。

[343: 匿名さん]

ここ数ヶ月億ション未満のマンション民出る幕なし

[344: 匿名さん]

>>339
なので、
キッズルーム・パーティルーム→OK
トイレ・お風呂→NG
となる理由ってなんでしょう。ってことです。
キッズルームやパーティールーム共有にするのは、専有すると高くなるからですよね。
トイレ・お風呂を共同にすると区分所有のメリットである居住空間を安価に取得がさらに強まるんですけど。

[345: 匿名さん]

>ホテルオークラの前に竣工したホーマットロイヤルは
大抵の高級マンションは、リビングダイニングと主寝室には床暖が標準だけど、
ホーマットロイヤルは、全ての居室と洗面所に至るまで床暖装備だよ。
まあ、ホーマットの最新作だから気合が入ってるね。
キッチン周りのアプライアンス、ガスコンロ、オーブン、冷蔵庫全てVikingという超高級仕様だし。
例えば199㎡=60坪の4LDKタイプは、当時約5億円で分譲され、トイレは3ヶ所、
ダブルボウルの洗面所とお風呂が2ヶ所付いてますね。まあいいお値段ですからそれぐらいは普通かと。

[346: 匿名さん]

＞特に高級物件はプライバシーに厳しいので、情報は少ないと思います。

これ、そのままマンション派に返してあげるよ。
注文住宅はプライバシーを重視するので、情報はマンションより圧倒的に少ないです。

おのずとマンション派の出してくる戸建ての情報は建て売りに偏りますよね。

[347: 匿名さん]

区分所有のデメリットを探したら
メリット投稿しちゃうなんてチャーミング

[348: 匿名さん]

自問自答が多いやつだな。

[349: 匿名さん]

そりゃあ所有権からしたら区分所有権なんてデメリット以外何もない。

マンションの出してるメリットなんて、区分所有権から派生した集団生活による割り勘ってことでしかないし。

[350: 匿名さん]

>>345
バイキングの冷蔵庫やコンロって、いかにもアメリカ！って感じで憧れです。
南麻布のこんなマンションにも導入されてますね。

http://tokyorent.jp/selection/1648/equipment/

[351: 匿名さん]

>>346
>おのずとマンション派の出してくる戸建ての情報は建て売りに偏りますよね

なに当たり前のこと書いてるの？注文住宅がすでに建設されてるのかな？

[352: 匿名さん]

いつまでこの営業の相手してんだ？？
シカトしてればいいものを・・・。

[353: 匿名さん]

建て売り同士でしか住宅を語れないんでしょ？

[354: 匿名さん]

>341
賃貸と分譲の区別も付かないのは、ネットの受け売りだから？

[355: 匿名さん]

つまりは億ション未満のマンションは購入する価値なしってことでよいのかな。

[356: 匿名さん]

>>349
子供か！

[357: 匿名さん]

億しょんっていっても最近の億しょんなんてあんなのどこに買う価値あるのさ？？

[358: 匿名さん]

>352

シカトしてもいいんだけど、この業者は自演繰り返して、結局釣られる人が出てくるだけ（自分もそうだけどｗ）
炎上で小銭稼いでるだけあって、やっぱりプロなんだよね。

だから楽しむようにはしてる。
放置推奨ってのは同意だから、引っ込むよｗ

[359: 匿名さん]

>>355
うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。物も捨てられますし

[360: 匿名さん]

>>358
となれば管理の問題は大きいな。

何度か出てきて、削除された大半の書き込みしてるやつに全然対応しないわけだからな。
ま、所詮は掲示板だけどね。

[361: 匿名さん]

>>357
環境
安全性
利便性
資産性
くらいしか価値ないですね

[362: 匿名さん]

あんだけ削除されてよくのこのこ出てくるよな。
ま、仕事なんだから仕方ないだろうけどね。

[363: 匿名さん]

都心三区
24時間警備
100平米以上？
じゃないと優位性を語れないんじゃないのかな。億ション以下で満たされるとは思えないけど。

[364: 匿名さん]

>360

管理は問題ないと思う。
こういった炎上で稼いでる人は多数のIPを操作してるから
いくら管理が規制をかけても次から次とすり抜けてくる。

[365: 匿名さん]

今時プラチナカードでステータス示そうってのが貧乏くさい・・・。
しかもレシートって・・・。
同じ領収書なら、予定納税の領収書くらい貼ってほしいもんだね。

[366: 匿名さん]

３６５のような、空気読まないレスなんて自演臭がプンプンしてるけど
これもうまく使い分けて書き込みしてると思うよ？

[367: 匿名さん]

>>364
ここにいるのはそんな脳ないよ。
もともとExifも消さずに写真はってた様な程度だぜ。

多数のIPっていうか、手持ちのPCと携帯2台にiPadをごそごそ駆使してる程度だよ。

[368: 匿名さん]

スレッド伸ばすために管理がやってんじゃないか？？

[369: 匿名さん]

>367

まあ、それでもこのスレを荒らしてる人は相当なもんだよ。
２ｃｈにいたら有名人になれるクラスだと思う。
ひたすら同じことを煽り続けられるんだから。

だから自分は仕事で炎上させてると思ってる。

[370: 匿名さん]

>>369
その割には相当間抜けだぜ。
なんせ細かいミスが多いね。

[371: 匿名さん]

この掲示板自体が善意ではなく、営利で運営してるからね。
貼ってある広告収入だけでもかなりの額いくかもね。そのためにはアクセス数という実績が必要。

[372: 匿名さん]

戸建てとマンションの対立を煽って書き込みを増やすのは常套手段でしょ。
そのためにはどちらかを大人しくなった方を煽り続ければいい。

[373: 匿名さん]

>367
マンション写真はネットの不動産広告からの画像を拝借してUpしてるからExifついて無いし

勤務先近くのレシートをUpするだけの簡単なお仕事な、
レシートは、Exif消してあるし

ipadのってどれ？見当たらないけど・・・

[374: 匿名さん]

参加者をイラッとさせたら業者の勝ち。
あとは過去の書き込みを引っ張ってきて議論を巻き戻して煽れば
同じことで延々と書き込みが続けられる。
その結果が「PART111」でしょうね。議論自体は何も進んでないから。

[375: 匿名さん]

マンションさんは良さをアピール。例えば、
＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性
＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。
挙句の果てには、この掲示板の運営について中傷するなど、スレタイと関係のない悪口三昧。
一体、どちらがより掲示板の内容に相応しいのでしょうね？
民度の違いがそのまま反映されているようです。今後もレスを注視してみましょう。

[376: 匿名さん]

奥様は男でしたチャンチャン

[377: 匿名さん [男性 40代]]

>>373

その辺が詰めが甘いのよ。
焦りすぎ。

本当にexif消えてると思ってんの？

[378: 匿名さん]

>>375
今だと3割の利益とかのマンションて今買う人は3割増で買わされてるんだろ？
そしてそのバブルが永遠に続くと思ってんのかね？
10年後は10割の利益かな？
楽しみだね。

[379: 匿名さん]

>>375
マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に何なのですか？教えてください。

[380: 匿名さん]

>>375
できれば物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

[382: 匿名さん]

ごめんな。戸建民は妄想力が足りなくて。

[383: 匿名さん]

マンション民の卓越した妄想力をもってしても、マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に妄想出来なかったってことかよ。

[384: 匿名さん]

戸建て並みにトイレが２つ以上ある高級物件、とか。

[385: 匿名さん]

>>381
随分調べるのに時間かかったんだな。

自分の投稿でもないのに何をexifにそんなにムキになってんだ？

辻褄合わせも大変だな。大笑！
いちいちまどろっこしく説明つける辺り、本当に詰めの甘い煽りよの。
この間指摘されてたところをしっかりフォローのつもりだろうがね。大笑！

>家はナショナル麻布スーパーや有栖川公園に近いから時々書き込んでいるが、

ってどんな日本語よ…。

[386: 匿名さん]

＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性

どれも立地や設備に依存するものでマンションや戸建ての本質的な違いによるものではない。


＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

うちの戸建ては土地と建物でその倍はかかったが、環境もいいので満足してる。
自分で住んでいたら利益なんか考えない。

[387: 匿名さん]

>375
>戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。

戸建ての良さは集団居住じゃないことです。
同時に中途半端な区分所有でもありません。
マンションじゃないことが一番の良さですが、いかがでしょうか？

[388: 匿名さん]

>378

売り手の利益率は戸建てのほうが多い。
積水あたりのハウスメーカーでも
飯田産業などのパワービルダーでも一緒。

IR資料ぐらい見てから言えばいいのに・・・

[389: 匿名さん]

>>381
物件に依存しないマンションの良さのアピールも出来ないことを隠すため、挑発による話題切り替え作戦ですか?
運営さんに怒られるので、もう、そのような挑発には乗りません(乗れません)。

可及的速やかに、物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

[390: 匿名さん]

>389
最新の戸建より暖かい

[391: 匿名さん]

>>386
全てマンション独自でしょ〜

戸建では利便性と安全性の両立は難しい

[392: 匿名さん]

>>390
最新の戸建より暖かい とは限らない。

[393: 匿名さん]

>>391
利便性と安全性の両立 していると限らない。

[394: 匿名さん]

粛々と確認させていただきますので、物件に依存しないマンションの良さをアピールしていただけるとありがたいです。

[395: 入居済み住民さん]

Ⅳ地域のうちの戸建は、夏の夜、エアコンを動かさなくても、暑くない。
寝室のエアコンは一度も動かさなかった。

[396: 匿名さん]

>>395
外気温と同じでも暑くないと言ってるだけでしょ〜

[397: 入居済み住民さん]

>396
室温は、目覚ましにつている温度計で図って、２７℃～２８℃くらいで昼も、夜もほぼ一定
昼の外気温は、３６～３７度くらいにもなる。

[398: 匿名さん]

>>397
夜間は２８度くらいで外気温と同じでしょ〜

[399: 匿名さん]

27〜28度は熱帯夜の基準である25度より暑いですね！

[400: 匿名さん]

>>345
ホーマット・ロイヤルは我が家も気になって、広いルーフバルコニー付きの169㎡、
約3億円の部屋を本気で検討していまして、当時の資料が残っていました。
キングサイズも余裕の16畳程度のマスターベッドルームに、広いWICが実用的でしたし、
2階の部屋でしたが、マンションの場合セキュリティやプライバシー性能を保持しながら、
空中庭園のようなルーフバルコニーが確保されている物件も多く魅力的ですよね。
ただ、当時はオークラ本館の建て替えのことは知らなかったので、
今は工事で騒音などもあるのかと思うと、購入しなくて正解だったのかな？と思ったりもしていますが、
資産価値的にはとても希少な立地なので、長い目で見ると結果は分かりませんけど。

[401: 匿名さん]

戸建てのほうが耐震強度が高いし、同じ敷地や建物内に
あかの他人が一緒に住まないのは最大のメリットだと思う。
万一被災するとに、区分所有権の問題があって解決に時間がかかるらしいし。

[402: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯニュース
>コストかけすぎるアッパー層 無自覚な「転落予備軍」
こう成らないようにね。
コストを掛けなくても人生十分楽しめるんだから。

[403: 匿名さん]

火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

[404: 匿名さん]

そりゃ戸建てが圧倒的に多いし、どこにでも建てられるからね。

[405: 匿名さん]

現金一括で５０００万の建売を購入した。
ローンを組めばもっと上を目指せただろうけど、これで良かったよ。
建売でもしっかり探せば掘り出し物が結構あるよ。
毎月の管理費も駐車場代もかからないから老後に向けてしっかり貯蓄ができそう。

[406: 匿名さん]

物件に依存した戸建のデメリットのレスはありましたが、物件に依存しないマンションの良さのアピールはなかなか出ませんねぇ。空想と妄想から、マンションを誇大評価していた事にお気づきになられたものだと思料致します。ご愁傷様です。

[407: 匿名さん]

戸建派ですがマンションの物件に依存しないメリットは以下2点です。

1. 居住スペースの土地を(縦方向に)共有することにより、専有する戸建てと比べて安くすることができる。
2. オプション的設備(ゲストルームやトレーニングジム、防犯カメラなど)やオペレーション(警備員の雇用など)を共有することにより、専有する戸建てと比べて安くするすることができる。

どうですか?

[408: 匿名さん]

＞406
＞物件に依存しないマンションの良さ

何に関する答えを欲しいのか書いてね！

あなたの答えとして認めてい無い答え
利便性
安全性
資産価値

24時間有人管理などの費用がかかるものを1〜2万の管理費でまかなえる
24時間有人管理以外でも、24時間ゴミ捨て、清掃、広いエントランス、自動ドア、オートロックなどもね

あと住宅設備だから売ってるのでいくらでもお金をかけられるみたいな小学生レベルの反応はいら無いよ

[409: 匿名さん]

>>407-408
奇しくも同じ事を言っているのにこの差。
品格(?)の違いが如実に現れましたね。
(自演じゃないですよ。証明できませんが)

ま、要は、同一スペックで
・やすさを求めるならマンション
・自由さを求めるなら戸建
です。

[410: 匿名]

安いから、より良い場所にできるし、より良い設備にできる。そういうことね。

[411: 匿名さん]

>>410
その通りです。
前にも書きましたが、同一価格であれば、より良い立地・設備の物件を取得できるということです。

[412: 匿名さん]

ターミナル駅直結とか商業施設隣接とか個人では買えない立地を買えるのもマンションの魅力だな
先に言っておくけど金を出せば駅前でも買えるとか地下鉄徒歩2分に住んでますとか例外はいらんよ
戸建の場合は駅に近すぎるとデメリットのほうが大きいからね

[413: 匿名さん]

自由というほど自由でない戸建と
安いというほど安くないマンションですね

例：
-床面積120m2戸建->階段スペースを考慮し95m2マンションと同等とすると
坪300（今となっては大した立地のマンションは買えない）でも8600万

-自由というには最低50坪の敷地は欲しいですね、50坪超える戸建は東京都に何％？
（田舎は除きます、田舎は基本戸建で勝手にやってください）

[414: 匿名さん]

この後「安い発言」に嫌悪感を抱いたマンション民の反論が始まる。
さぁ、どうぞ!

[415: 匿名]

条件の良い物件が安く買えるんだから言うことないね。(笑)

[416: 匿名さん]

マンションはバブル並みに高い。ですね。
建築費と人件費が高騰している中で、マンションは戸建より価格高騰の影響を受けてしまったので。
かといって、ここ５年で建築使用が良くなっているどころか悪くなっています。

[417: 匿名]

安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。

[418: 匿名さん]

安くて狭い住まいを買いましたが快適だと思って生活しています。老後に向けて貯えないと管理費で搾取されてしまいます。

にしか見れない（笑）

[419: 匿名さん]

要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。
色んな商品を抱き合わせて安く売るジャパネットと同じ。
キッズルームとか要らない人にとっては無駄なコスト負担させられてるだけだね。
24時間ゴミ捨てとか、広いエントランス、自動ドアとか・・何も魅力感じないし。

[420: 匿名さん]

戸建さんも昼間は暖かいのかな？

[421: 匿名さん]

暖かいですよ？
マンションのように３６５日、日の当らない部屋もありませんから。

[422: 匿名さん]

マンションは狭くて息が詰まりませんか？

[423: 匿名さん]

>>419
その意見こたえたのかしら？

[424: 匿名さん]

狭いのも慣れですから。

[425: 匿名さん]

>>415
安く買えて高く売れるのもイイね