ロータリーパレス取手「住民版」ver.1

[入居済み住民さん]

住民間での意見や要望、情報交換などに活用できればと思います。

本サイトは匿名の掲示板のため、住民以外の方の書き込みもあるかもしれませんし、
他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルー、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

◎◎◎読む人への思いやりを持った書き込みをお願いします◎◎◎


【住民・購入者以外の方へのお願い】
こちらは、購入者・住民を対象にした「住民版」です。
契約済み・住民以外の方の書き込みはご遠慮下さいます様、宜しくお願いします。

[367: 匿名さん]

委任状に意見を書いても何の効力もないですよ。
普通、委任状の取りまとめは管理会社が行うでしょ。
何か書いてあったって見ないふりするかもしれない。
集計した委任状を理事長が更に目を通すなら、もしかしたら気にとめる
こともあるかもしれませんが。

それよりここは議決権行使書はないんですか？

[368: 匿名]

366さん
その通りですね。ですから、文句を言いたいとか、そんなんじゃまったくないんです。
ただ、嫌だなぁ～やめて欲しいなぁ～程度です。
色々教えて頂きまして、ありがとうございました。
お布団見てみますね。

[369: 住人]

喫煙やペットの件は何階から苦情が出てるか詳しく知りたいですね…。

非喫煙者の方は臭いが気になるでしょうが家の中でも妻に吸うなと言われバルコニーもダメとなったらいったいどーしたらいーのでしょう？
喫煙室でも作ってくれますか？(笑)

それより駐車場で喫煙してポイ捨てされる方がいる様なんですが…せめて吸い殻はお持ち帰りください。

[370: 匿名]

まずすべきなのは、本人に認識させる事。
悪意がないなら、匿名の投書でも改善してくれるはず。これで解決しておわり。

問題なのは、これ以外の住人。
例えば、
名乗らないやつからの忠告なんて聞いてやらない。と逆ギレ。
管理会社等からの正式な注意でも、他人の言う事は聞く余地がない。などとという自己中タイプ。

まずは、悪意があるのかないのか確認して、悪意がある住人にはそれなりの手段が必要でしょうね。

例えば、
通路の自転車や、荷物は、貼り紙して、そこの住人がどのような態度で出るか確認したらいいでしょう。
役員には、無報酬でやっていた頃の、暇だった時の分までさかのぼって報酬もらってどうおもってます？なんて聞いてみては？

[371: 匿名]

私も嫁に、部屋でのタバコはＮＧでベランダにて吸ってました。

マンション買う時にもしわかってたら、かなり考えたんだけど。

本気で困った。

[372: 匿名]

>>371さん
この際思いきって禁煙してみたら良いんじゃないでしょうか？
体に良くないし、クロスは汚れるし、値上がりするしで良いことないですよ
今流行りの電子タバコで禁煙に成功した友人いわく
｢本物のタバコに似た味で少しの我慢でやめられた｣と、禁煙シールや禁煙ガムで全然やめられなかった友人が言ってました。

[373: 匿名]

ベランダにてのタバコは、吸う人と吸わない人で賛否両論があると思います。
頭ごなしに禁止にするのではなく、朝の8時から夕方の5時までは禁止にするとか、配慮してあげる必要があると思います。
ちなみに私はタバコは吸いません。

[374: 匿名]

タバコをベランダで吸うな
は無理。 時間に関わらず無理。
裁判やっても１００％負ける。
やればわかる。
私も非喫煙者です。

[375: 匿名]

麻薬のように？罪にならない限り無理でしょう…

[376: 喫煙者]

タバコの件はがっかり。そんなルール寝耳に水。

[377: 匿名]

これで本当に煙草をベランダで吸わなくなってしまった方々が可哀想…
人への思いやり。大切にしたいですね

[378: 住民さんＣ]

ベランダでタバコって気になる？
それに夜に布団干すわけじゃないから6号の排気ガスのが気になるけど？
ちなみに非喫煙者です

[379: 匿名]

昼間吸ってる方もいらっしゃるので気になります。

[380: 匿名]

なぜ一戸建てを買わなかったの？

[381: 匿名さん]

↑必ずこういう質問するヤツいるんだよねw

[382: 匿名]

確かにｗ

[384: 匿名]

↑どういう意味？

[385: 匿名]

警備員を管理員のおばさんに変えて正解でしたね。
経費削減で変えたと思うが、以前の警備員は、警備室でボーっとしてるだけで時給高かった、
いまのおばさんは、雑草とか、隅々までホントよく掃除してくれてますね。
報酬額の割には働かない人とはちがいますね。

[386: 匿名]

えー、前の管理人のが掃除してくれてた！！部屋の前とか手すりまで。

[387: 匿名]

汚いと思うところは、管理会社に言えば、対応してくれる。
でも予算内での対応になる。
例えば、なんのメリットも実感出来ない、無駄な町内費を削れば、スポット清掃が出来て、綺麗に出来る。

[388: 住民]

そろそろ管理会社を変えて　役員も働きものにかえる。
マリモなら実績も経験も豊富だし、役員報酬もないから　いいよね！

[389: マンション住民さん]

マリモは全国に展開してるから　いろんなノウハウありそうですね。路上駐車、通路の自転車とかさっさと処理してくれます　どこかの鈍重管理会社とちがって。早く変更決議しましょう。

[390: 住民さ んＡ]

その役員報酬なんですけど、マリモに変わるとでなくなるのって本当ですか？
この間　うちの旦那に理事の話が営業さんからきてたらしいんだけど、マンション購入の際に
親身になって対応してくれた営業さんなんで断りずらいけど、そんな働きものじゃないし。。。。。
休みの日が理事会とかで　お出かけとかしずらくなるし、家事をこれまで以上に手伝わなくなりそう。。。。
報酬はあってもいい！！

[391: 匿名]

あれは嫌これは嫌だね断ればいいじゃん。

[392: 入居済みさん]

３９０さん
　うちにも同じような話がありました。入居したばかりでもあり
　できそうもないと言ったら、何もしなくてよいので安心してくださいとの事でしたよ。

[393: 住民さん]

先日　配布されていた管理会社変更の議決書ですが、選択肢がマリモしかないですよね。
私は　大京や東急とか他の管理会と比較検討したいと考えているのですが、この場合、どうすればよいのでしょうか。
承認しないと回答すればよいのでしょうか。
　＞スレ主さん、みなさん　何かよい回答方法をお教え願います。

[394: 住民さ んＡ]

　すべてお任せでよいってことね。だったらしょうがないかな　
　＞うちにも同じような話がありました。入居したばかりでもあり
　＞できそうもないと言ったら、何もしなくてよいので安心してくださいとの事でしたよ。

[397: 匿名]

「管理会社変更の議決書」　って何ですか？
いつごろポストに配布されたんでしょうか。
マリモから買った人だけの配布みたいですね。

[399: スレ主です]

>393さんへ

「管理会社変更の議決書」は全戸へ配布されていない物の様です。
少なくとも私宅へは届いていません。
恐らく、本マンション管理区組合理事会もノータッチの書類ではないかと思います。
393さんが入居される以前かもしれませんが、平成22年1月23日付けで配布されています理事会結果のお知らせ
において、多々問題提議されていました内容を蒸し返す書類の一つではないかと思います。

本件など、問題再発を繰り返しているのであれば、第3期以降の管理会社選定において「管理会社変更の議決書」
を発行した管理会社は選定から除外するべきかと考えます。

＞＞大京や東急とか他の管理会と比較検討したいと考えているのですが、この場合、どうすればよいのでしょうか。

第3期以降の管理会社に関しましては、比較検討を行う方向で進んでいるはずです。
大京・東急など具体名を理事会に上げて検討候補にして頂くのが良い方法ではないかと思います。

＞＞承認しないと回答すればよいのでしょうか。

マリモ殿より購入した方々のみに配布（議決数だけを考えれば余裕で過半数を超える）されている様ですので、
事実であれば物議を醸す問題に発展するものと思います。
承認、非承認は個々での判断ですが、他の管理会社を含めて検討を希望したい要望があれば、非承認且つ
余白にその旨を記載しておくのがベストではないかと思います。

[401: 匿名]

管理会社がマリモに変わったら困る人達をまとめてみた

①現管理会社
②現管理会社から役員手当てを貰ってる役員
③マリモからマンションを買ってない人
今マリモに変えられるのを必死に抵抗してるやつは何番だ？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[402: 匿名]

マリモは、今後、住人の差別をしないと約束したのに早くも無視ですね。
過半数の賛成票を早くに回収し、強引に押し切る作戦みたいですね。
票が集まった時点で、管理会社はマリモに決定し、変更出来ません。みたいな展開ねらってるな。

[403: 匿名]

まぁなんでもいいよ
早くマリモに変わって適正な運営してくれりゃあ
役員報酬なくすなら今の管理会社でも俺はいいんだけどな

[404: 匿名]

＞４０１
　そのいずれでもないよ。
　みっともないからいやなだけ。
　ネット検索してみても　汚物噴出事件とか
噂の東京マガジンで気象庁の測候所のまん前に　マンションたてて
問題になってるとテレビ放映されたようなところは
恥ずかしくて人に言えないからいやです。
　　だからマリモ以外なら　大京でも東急でも構わない。
　　　あなたは、どこがいいのですか？　
　　　あなたは意見を持っていないのですか？
　

[405: 匿名]

４０１は　意見なんてないよ。
単なる　かんぐり　

【一部テキストを削除しました。管理人】

[407: 匿名]

マリモは以前も同じ様な事して、
理事会とも、今後一切勝手なことはしないと固く約束したはずだったのに。
それをふみにじるかの様な今回の行為はちょっと異常ですね。
常識外の行動をとっている管理会社に例えば、路駐を指摘されても、
「お前に言われたくねーよ」ってなっちゃうのカナ。
逆に、違反切符切れないくせにうるせーよ。って近隣住民に代表で逆ギレしてくれるのカナ？

[408: 匿名]

ここでいくら吠えても管理会社はマリモに変わるのに無理な努力はやめたら？
いくら役員や旧住人が騒いでも新住人の数が違うよ
俺は旧住人だが、通常マリモでローパレ購入した人は管理会社もマリモの方が安心なのは容易に想像がつく。
寧ろ今の管理会社に不満はないんだろうが(役員手当て以外)全く知らない管理会社よりはマリモに一票だろうな

俺はマリモに入れるぜ
今より悪くなる事はないだろうし、役員手当ても無くすと断言してるしな
今の管理会社押してる奴は何が目的かは知らんが、せいぜい頑張って吠えてね。

[409: マンション住民さん]

理事会では山積した課題、問題の解決に一つ一つ確実に動いて頂いています。相当な労力を裂いて頂いています。何度か参加して少しづつ見えてきます。問題・課題の背景、現状取り組み状況などを確認できる機会であるオープン参加の理事会にご参加されないのはご自由ですし、サイトで自由に書き込まれるのも勿論自由ですが、このサイトは理事会の方も見られているようですので、理事会の方々の意欲を削ぐような内容は慎むべきと私は注意しています。月15時間、事務、調査、打ち合わせ、交渉等に費やされて、加えて住民からのご批判、重責などにも耐えられて、月にたかだかいくら気付けをはらえているのでしょう。一方で一例ですが、ミニショップでの赤字垂れ流し額が月になんと○○万円。管理費未納累積額がなんと○○○万円。空き駐車場の有効活用による収入アップ見込み額が○万円、等々。こんな課題への対処企画、実行をほとんど無給でやっていただいているわけです。

課題管理表まで開示頂いています。まず、今までの経緯やマンションが抱える現状の問題点・課題を見て、理事会のご苦労を想像し、その上で、私も自分の考えをまとめるようにしていこうと思います。まずは経緯や現状をもっとよく知った上での自分の意見かなと思っています。でないと失礼な感じがしました。

管理費の削減・有効活用への振り替えということでいうなら、手をつけられたい項目は前述の通り既に明確になっており、削減効果で見た場合の優先順位まで立てて頂いています。またその上で、各種阻害要因をひとつひとつつぶしていって頂いています。当マンションはほぼ全世帯そろい、一丸となってうまくまわせば黒字化の絵が描ける恵まれた環境になってきているようで、やりがいを持ってことにあたって頂いています。私は積極的に応援参加はできずとも、足を引っ張ることだけは慎みます。

[410: 匿名]

ここの役員さんが一生懸命やってくれているのは十二分に解ってるよ
でも他のマンションは役員に報酬無いんだよね。だから誤解されるのかもな。
今一生懸命やっている役員さんで報酬の為にやってる人なんかいないでしょ？
無報酬でも頑張ってもらえる方達が僅かな報酬の為に言われもない事を言われてたとしたなら非常に不愉快だね。
俺個人の考えだけど、役員報酬は今の倍にしても罰当たらないと思うよ。ミニショップ無くせばその位の報酬すぐ捻出できるんじゃね？
そんな事より自治会費がいらないね。全く不要。近所の住人はローパレの事を親の仇みたいに憎しんで、何かありゃローパレが悪い。路駐は全てローパレ住人。陽当たり、携帯の電波が悪いのもローパレのせい。
こんな当たり屋みたいな自治会に金払う意味あるの？
何となくご近所と仲良くやっていく為に払うならやめようぜ。義務なんか無いしさ。
その内涼しい顔して｢俺の頭がハゲたのもローパレのせい｣とか言ってくるぜ。

[411: 住民さんＡ]

新参者で自治会（近隣住民）との関係については不勉強で、今までの経緯や現在の状況分からないので、これまた意見する立場にないですが、一般的にはコストと割り切るしかないんじゃないでしょうか。おっしゃられるとおり、払うもの払っているのに、一方であまりにひどい仕打ちを今まで、今後も受けるなら、腹を決めて自治会脱退という究極の手段もありえますけど。その場合は子供社会含めて最悪、村八分嫌がらせ覚悟ですから、ローパレ鎖国の決意が必要ですね。鎖国だからローパレ内だけはパラダイスにしないとね。逆に考えると１５０世帯分もの自治会費がなんの回収苦労もなく自動的に入るわけだから、金の面では自治会内である程度の力もっているとも考えられます。なんかうまく使いたいな。各種問題の交渉上で。ローパレ理事長は自治会内で１５０の議決権持っておられるんでしょうか？　これってやっぱり屁のツッパリ数？

役員へのごくろうさま代については、平均水準若しくは若干下回っているようです。確かに無報酬のところもあれば、いろいろあるみたいですが。

[412: 匿名]

町内会費払わないだけで村八分だの鎖国だのは無いと思うよ。
寧ろ今会費払ってやっている(←ここ大事)のに村八分状態ｗ
町内会のおばはんが｢ローパレ住人は町内会費払ってないからあそこの子供は無視しなさい｣とか言うならば、そんな家族とはお付き合いできないよ。
大体が地デジ対策費用を全額ローパレに求めてくるやつがいる時点でもうアホかと
そんな物乞いの実名を掲示板に貼り出すくらいやらなきゃだめだよな
そもそも町内会費って何に使われてて、余った金はどこに消えてるのか、払った人間に伝わってこないのが問題なんだよな

[413: 匿名]

ここは住民版ですょ

[414: 匿名]

知ってますょ

[415: 住民さんＡ]

自治会費のメリットが見えないということは、
その裏側で、払った分以上のメリットを得ている人がいるという事です。
防犯の緑の旗を立てました。なんてのも、実は、旗の購入先は知り合い。通常価格に十分上乗せ価格で購入。ウマーな商売してる奴らの食い物にされてる。なんて実態をしらないとでも思ってるのか？
適当な決算書だけ出せば１５３戸分の会費集められるという悪徳ビジネスなんですよね。

[416: 住民さんＡ]

415さん

とても興味あります。もうすこし詳しく教えてください。

[417: 匿名]

マジかｗ
緑の旗とかｗ
いらねー 緑の旗で犯罪無くなるとか大の大人が考えたのか？
緑の旗があれば警察いらねーとか考えたのか？？

そんな自治会費払ってる俺って一体・・・

[418: 匿名]

６号線からロータリーパレスに入る道の角にミラーと電灯をつけてもらいたいですね。

[419: 住民さんＡ]

自治会費は毎月の管理費に上乗せされ、確実に徴収されてる事も知らない住人多いんだろうね。
悪徳セールスは管理会社から告知されてたが、
表面的には合法な、支払い義務のないお金の巻き上げシステムは容認なんだね。

[420: 匿名]

自治会費は多数決ないし払いたい人だけ払う事できないのかな？
支払い義務がない自治会費を管理費から勝手に支払っているのは問題だよね
支払いの義務があるＮＨＫは個々の家に訪問して徴収してるのにね

[421: スレ主です]

>>420さんへ

賛成です。
自治会費に関しては戸別支払いがベストと思います。
各戸（各個人）の管理費等から纏めて払われているのが現実と思いますが、支払いの選択が出来る様に
なるのがベストかと考えます。
個人的には、自治会には何らお世話になっていなく、今後もお世話になる事もありません。
私は一人住まいですし、子供も居ません。
災害があったとしても、水・食料は備蓄しており。他人（自治会）の世話は余計で、私には無用です。
お付き合いの金銭は払いたくない・・が本音です。

[422: 匿名]

自治会費っていくら位払っているのかご存知の方いますか？

[423: 匿名]

このマンションから取手の花火大会の花火って見えますか？

[424: 住民さんＡ]

一応見えますが、
花火を楽しみたいなら
歩いて河原まで見に行った方が100倍以上は迫力あります。

[425: 匿名さん]

そもそも自治会ってのは戦中のとなり組がルーツだよね。
官僚が住民を都合よくコントロールするための手段として編み出されたものだよね。
マンションでは管理組合で十分だね。

[426: 匿名]

自治会費は、駐車場料金と同じで戸別払いは可能です。
が、あえてしていないのは、一部の利益を得ている人の策略によります。
カラクリ知ったら搾取されてる住人は激怒するでしょう。
自治会長？に頼んで利益を得られる仲間にいれてもらうという手もありますが。

[427: 住民さんＥ]

自治会費は年間￥134000だったと思います。
￥134000/153戸/12月＝￥73（73×12＝876）
トナルハズ・・・

[428: 匿名]

>>427さんの計算だと世帯あたり年間876円も無駄に支出してる訳ですね
全くの無駄金としか言えないな。
１５年後位に必ず高くなる修繕費に、そのお金を充てた方が良いですね
年間１３４,０００円×１５年＝２,０１０,０００円
１５年で２００万以上自治会に支払う計算になりますが、本当に自治会にその位お世話になっていますか？
やはり各世帯の許可なく勝手に管理費から支出するのは法的に言ってもまずいのでは？
そういう話が理事会で議題として上がっていないのも問題ですね。
ミニショップや自治会費など無駄が多すぎる様に感じます。
やっぱり管理会社は変えた方が良いのかも？

[429: 匿名]

134000円の自治会費は、153戸の計算ではなく、完売前の、住人がまだ少なかった時の計算ではないかと。

[430: 匿名]

今日の朝方に、路駐してる人と道路工事の人が公園の前でもめてました。

ロータリーパレスの住民？？

[432: 住民さんＡ]

旋回の理事会の議事録まだでしょうか。
公表できない？

[433: 住民さんＡ]

前回　でした。

[434: 匿名]

言わせてください。


我が家は、路上駐車もしてないし、自転車も駐輪場にとめてますし、管理費も払ってます。

ベランダにてのタバコもこれらと同じレベルでの禁止は喫煙者の私には苦痛です。

[435: 匿名]

ベランダでの喫煙は常識の範囲内なら何の問題ないよ
あなたの所有地で堂々と吸えばいいよ
ベランダでタバコ吸うなとか言ってくる自己中がいるなら裁判所に申し立てしてみ余裕で勝てるから
雨漏りするかもしれんから風呂つかうな とか うるさいから家の中で喋るな子供を育てるな とかと同じレベル。
ちょっと自分が嫌な思いをしたらすぐ文句。それで自分は他人に一切迷惑をかけていないと思い込み。本人に全く自覚はないんだろうが、周りからみたら、モンスターペアレントや引っ越しおばさんとなんら変わらない。
うちは誰もタバコ吸わないが、もし仮に管理会社がベランダでの喫煙は禁止とか自由を侵害する暴挙にでたら、即日龍ヶ崎の裁判所行ってきますよ。まず言ってこないけどね。
まぁ金銭面、健康面等あなたの事を考えたら、タバコ辞めるのが一番なんだけどな
喫煙はハゲるし、体臭口臭が臭いし、肺に腫瘍ができる確率は上がるしロクな事がない
ストレス発散なんて思い込み。非喫煙者の方がストレス溜めてないよ。
１日１箱吸えば年間１０万円。無駄無駄

[436: 匿名]

ベランダでのタバコはダメしょ。
路駐は最低だけどね！

[437: 匿名]

はぁ？？

[438: 入居済みさん]

語）ベランダでのタバコはだめでしょ。

正）ベランダでのタバコ、私は嫌です。勿論禁止はできませんが、吸わない人のことを配慮いただいた喫煙をお願いしたいです。愛煙者の方々には肩身の狭い思いをさせて申し訳ないですが、集合住宅ですので、騒音･異臭同様にご配慮いただけると助かります。

[439: 匿名]

ベランダでのタバコ、私は良いと思います。勿論禁止はできません。吸っている人のことを配慮した意見をお願いしたいです。非喫煙者の方には肩身の狭いをさせて申し訳ないのですが、集合住宅ですので、騒音、異臭に比べたらタバコの煙なんてたいした問題ではありません。

当然マンションを買う前からタバコを吸う人間がいる事を解っていてマンションを購入したはず。｢このマンションは恐らく１５３世帯全員がタバコを吸わないだろう｣とか｢そこまで考えてなかった｣などと自分の愚かさを喫煙者のせいにするのはやめましょう。 集 合 住 宅 で す の で 我慢の程、宜しくお願いいたします。
一軒家を買わなかったあなた。一軒家と違いここは 集 合 住 宅 で す の で 自分都合の意見だと言う事をご理解・・できないんだろうなｗ

[440: 住民さんＡ]

無煙たばこっていうのはいかがですか？
煙を吸い取る灰皿を使うとか。

そもそもベランダに出てたばこを吸う理由はなんでしょう？

[441: 入居済みさん]

また面白くなってきたぞ。では、

当然マンションを買う前からタバコを吸わない人間がいる事を解っていてマンションを購入したはず。｢このマンションは恐らく１５３世帯全員がタバコを吸うだろう｣とか｢そこまで考えてなかった｣などと自分の愚かさを非喫煙者のせいにするのはやめましょう。 集 合 住 宅 で す の で 我慢の程、宜しくお願いいたします。
一軒家を買わなかったあなた。一軒家と違いここは 集 合 住 宅 で す の で 自分都合の意見だと言う事をご理解・・できないんだろうなｗ

ヘビースモーカーより

[442: 匿名]

皆、自分の価値観が基準なので、お互いに勝手な言い分にとられるのは仕方がないと思うよ。
時間指定までするのは、いったい何様？！だとは思いますが。笑）

このサイト自体、殆どの方が見たこともないと思います。ここで愚痴っていても仕方がないのではないでしょうか？
もしあなたが本当に苦痛だと思うのであれば、相手に直接やわらかく伝えてみるという方法もあるのでは？
伝えないと、当人は気付いてもいないでしょう。
皆気持ちよく生活したいのだから、
言ってみれば、お互い妥協しあえる程度に解決するかもよ。

[443: 住民]

なんか変なのが沸いてますね。

[444: 住民さんＡ]

総会予告の紙入ってましたね。
次期役員選出とあったので、出ると役員にされやすくなるんじゃないかなと心配です。

[445: 匿名]

>>441超＊＊ ｗ

[446: 匿名]

管理費は払って？

[447: 入居済みさん]

ここでしゃべるほとんどの人たちには、理事会とか総会には絶対出席してほしくねーな。まーその心配はないか。私も含め、カスは一生ここで勝手に沸いて、勝手なことを書くだけだろーからな。せめてカスがたむろできる場があってよかったよ。しかも私たちカス同士、顔を合わせる必要もないしな。

[448: 匿名]

飲食店や職場の密室でバカバカ吸ってる奴見ると殺してやりたくなるけど、外で吸うんだったら別にいいんじゃね？自分の健康損ねてるだけだし。

まあ、
ユーチューブで海の生き物や動物の肉食べるのは可哀相だから明日からやめましょう！とうたってるベジタリアン推奨団体見て、
解るけど極端だろ？と思いながら、喫煙者にとってはこんな感じなのかもな・・と、ふと思った。
体に悪いの解っているのにやめられない人達がいまだに大勢いるということは、そういう事かもな。
いつか体に不調が出たらやめんじゃね？
まあ時すでに遅し、だけどな。

[449: 住民さんＡ]

そんな偽善や見識者ぶらないで、単純に考えようよ。がんばってバコバコ吸い続けていただいて国の税収に永遠に寄与してもらわないとだめだよ。吸わない人で迷惑こうむっている人は、逆に喫煙者に税収面で感謝の気持ちを持たなきゃ。

[450: 住民さんＡ]

ここのベランダって占有、共有？　玄関、廊下は？　使用上の違い、注意点は何。共有だからなにもできないということはなく、占有だから何をやってもいいというわけでもない。　通行・非難・景観上どうなんだってことでの最低限の注意事項はあるかもしれない。でもグレーゾーン多く、究極、民事のはなしじゃねーの。そのもっと下にあるのが道徳じゃねーの。もし占有だったら半ば自分の庭だよ。吸うのいいに決まってるだろ。じゃモクモクバーベキューやっちゃていいの？　ベランダ一杯の温室栽培やるか？　タバコだけでも迷惑、不安受けてる隣が不服で、でもお隣に控えてくれるよう言えないんだったら民事トラブルだろ。それだけじゃねーの。それか専有部分で許される行為を細かく規則化したいのか？　モラルないから、道徳上の判断できず、自分の好み・都合に良く、自分の意見を正当化するルールがほしいのでしょ。しかも影でほえるだけで。

集合住宅だから...がまん必要...とかいってるけど、喫煙以外、一軒家同士のお隣さんでもよくある民事トラブルなんだけどな。気遣いの欠如。その前に道徳の欠如だけでしょ。

[451: 匿名]

>>450
その通りだな。
こんなスレで喫煙者と非喫煙者が揉めても何にもならんのにな
民事訴訟起こせばいいだけ。ここで騒いでんのは自分の都合を言ってるカスだけだもんな

[452: 住民さんＢ]

450へ

小型犬～中型犬間のびみょーなサイズの犬を飼ったら、このマンションというか、少なくともこのスレ上だと大変なことになると考えた。共有部分に一足も触れないように道徳上のいかなる努力をして散歩したとしても、見る人にとったら中型犬という事実は変わらないからな。しかもこのケースでは、マンション規約に明記されている（と思う）から反論のしようがない。中型犬じゃなくて、喫煙者じゃなくてよかったよ。　

[453: 住民さんＢ]

そうですよね。

むかしながらの蚊取り線香はベランダでだめでしょうか？　
あと、布団を干していいのは、風速何メートル以下のときでしょうか？　
窓を開けてのステレオの音量制限は（夏、風のある場合）？
ところで、ベランダでたばこって吸っていいんでしょか？（笑）

道徳ないし、その前に考える頭も、思いをはせる想像力もないとしたら、規約に頼るしかないもんね。規約に記載なく、お互い様精神もなければ、残るは民事ですよね。

[454: 住民さんＢ]

４４４

どうしてスレ上だけの実在しない人が、いきなり出席して選出されるかもとかで心配するんですか。わけがわかない。でも万一が怖いので、お願いですから出席しないでくださいね。
ここの役員には現在同様、マンションの管理運営に高い関心があり、常に改善のための問題解決にご苦労頂ける方になってもらいたいです。影スレで勝手なことを言うだけの人は出席前に選外ですので、ずっとスレで私と遊んでいてくださいね。お願いしますよ。

[455: 匿名]

>>454
そんなにムキになるなよ。一旦落ち着け。
ここは影スレなんだろ？影スレでの戯れ言なんだからさぁ
こんなとこで熱くなるなんてエネルギーの無駄だぜ

[456: 住民さんＢ]

おかげで落ち着きました。ありがとう。

こんなかんじですかね？

ところで、このマンションから取手の花火は見えますか？　ベランダでタバコ吸いながら観戦してもいいですか？

お互い影スレの中で戯れ事であそんでるだけでしょ。　乗ってくる、熱くなってくる奴をからかってあそんでるだけでしょ。　　　

[457: 匿名さん]

エントランスを喫煙場所にしよう。
もちろんベランダも喫煙可能だ。

[458: 住民さんＡ]

>常に改善のための問題解決にご苦労頂ける方
今の役員はあてはまらない。
通路に自転車置いてる役員発見したから考え変わった。

[459: 匿名]

>>456
>ベランダでタバコを吸いながら観戦してもいいですか？
そんな事も自分で考えられないの？ ブハッｗ

[460: 住人]

住人Ｂさん大丈夫ｯｽか？
顔真っ赤ですよｗ

[461: 匿名]

ところで　ベランダは共用部。好き勝手しないでね。ちなみに　玄関ドア、サッシも共用部。
みんなの持ち物。。。。

[462: 匿名]

↑　全部、専用使用権が認められている共用部分だよ。

[463: 匿名]

>>461
生兵法だったみたいね

[464: 匿名]

自分が使ってる場所を共用部共用部って、、
ほんと、はっきり言って気持ち悪いんだよね・・・。

[465: 匿名]

車の排ガスが来るからと、クレーム付けて、駐車の方向指定してる近隣住民がいると、
先日配布された資料に書いてありましたね。
これもタバコの煙と一緒ですよね。

地デジ対策の費用も、支払い義務のない費用は一切出さなくてよし。
近隣住人甘やかすとどんどんつけこまれるよ。
「文句あるなら民事でお願いします」ってきっぱりと言うべきだ。
すでに自治会費はつけこまれてますが。

[466: 匿名]

ミニショップで毎月多額の赤字を放っておいた現管理会社の戦犯総合コミュニティが、マリモの些細な事(ミス？)を大袈裟に、さも自分たちはしっかりやってる様な理事会報にはヘドがでた。
一方的な資料を住民に配布してるのはマリモも総合コミュニティも一緒。
だが総合コミュニティは選考管理会社(マリモ)を非難中傷している分かなり悪質。
今の役員はなぜ公平な選考をしないのか？
総合コミュニティは役員報酬があるからか？あるいはこのマンションをマリモから購入しておらず、値下げ販売したマリモに抵抗があるのか？
何にせよ今までミニショップにて赤字をウン百万？ウン千万？いくら無駄に出したか、戦犯総合コミュニティは正確な数字を出せ。
それを理事会報にて報告せよ。
そして住民の判断を仰げ。