オーベルグランディオ品川勝島 パート8

[匿名さん]

パート8です。

公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前 駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成28年2月中旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547298/
パート2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570421/
パート3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575144/
パート4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576626/
パート5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578728/
パート6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581771/
パート7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585542/

[No.1 by 匿名さん 2015-12-19 22:14:01]

かなりの大型住戸マンションなので完売御礼になるがいつ頃になるのか興味があります。
マンションができるのはまだ先なので、その間に販売価格がどう変化するのかも興味があります。
このエリアは、これからの進化が楽しみですね。

[No.2 by 匿名さん 2015-12-20 10:54:35]

はい
楽しみですね

[No.3 by 匿名さん 2015-12-20 11:48:33]

勝島の需要は証明されたから、今後他のデべも参入してくるかもね。
地域ごと発展すると良いですね。

[No.4 by 匿名さん 2015-12-20 12:04:46]

八潮勝島地区の開発があればいいな…

[No.5 by 匿名さん 2015-12-20 12:53:44]

長谷工も二重床を推奨していますね。

http://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20080605.html

[No.6 by 匿名さん 2015-12-20 13:01:47]

推奨はしてない。

[No.7 by 匿名さん 2015-12-20 13:07:42]

>>5

その工法は結局大した数も施工されず廃れてますね

[No.8 by 匿名さん 2015-12-20 13:08:37]

>>5
積極的に提案する＝推奨ってことなんじゃないの?

[No.9 by 匿名さん 2015-12-20 13:14:18]

長谷工も直床より二重床の方が、間取り変更の自由度や遮音性能が高いという認識を持っているのは確かなようですね。

[No.10 by 匿名さん 2015-12-20 13:15:27]

>>8

確かに

[No.11 by 匿名さん 2015-12-20 13:16:41]

それ単なる技術アピールだから。

[No.12 by 匿名さん 2015-12-20 13:17:57]

提案した結果需要がないということが分かったんじゃないの。
結局メリットが..ってことなんだと思う。

[No.13 by 匿名さん 2015-12-20 13:19:38]

言い分がすごいぞ
確かに技術はいりますもんね。。

[No.14 by 契約済みさん 2015-12-20 13:22:20]

それでも私はオーベルにします！価格的に他は無理！以上

[No.15 by 匿名さん 2015-12-20 13:28:26]

二重床も高級なオーダー物件で間取りの可変性を持たせる意味合いが大きいからね、
そうでないならあんまりメリットないね。大規模リフォームするなら手間は一緒だろうし。

[No.16 by 匿名さん 2015-12-20 13:30:02]

長谷工も2重床の無意味さに気付いたんだろうな

[No.17 by 契約済みさん 2015-12-20 13:37:50]

二重床二重天井推奨はどこのデベロッパーも同じですね。
直床にする理由としては予算の関係くらいですね。
それはみんな分かっているので、しつこく言わないでいいですよ。当面の間は困りませんから。
私も選べるなら二重床がよかったですよ。でも、それで今の価格から100万円上がるなら、それは無理です。リフォームするまで済まないし、直床で構いませんね。

[No.18 by 匿名さん 2015-12-20 13:38:30]

ここで二重床の優位性語っても（大したメリットないと思いますが）仕様が変わるわけじゃないし
二重床好きな人は他の物件探した方が賢明では？

[No.19 by 匿名さん 2015-12-20 15:13:05]

直床は、この物件では妥協の産物です。不都合な真実は契約者に取って耳の痛い話なので、そっとしておこうよ。

[No.20 by 匿名さん 2015-12-20 15:38:50]

>>19
この物件で妥協してないところは…？

[No.21 by 購入検討中さん 2015-12-20 16:16:44]

将来リフォームするつもりがないから、直床でもよいかなと思ってます。他にオーベルならではの仕様の特徴と、これが許容できるかってポイントありますか？エレベーターの数くらいでしょうか。

[No.22 by 匿名さん 2015-12-20 17:45:06]

妥協の産物というか価格分の価値が二重床にあればそっちもいいかなって思うけど
そう思わない人もたくさんいるということ。

[No.23 by 匿名さん 2015-12-20 18:34:14]

>>22
スミフ物件ではハセコーも二重天井・二重床ですよね。

[No.24 by 匿名さん 2015-12-20 18:37:57]

定期的にこの話題出るけど、結局リフォームするにしても二重床に大したメリットなしって結論で終わるよね

[No.25 by 匿名さん 2015-12-20 18:48:42]

>>24
別に二重床じゃなくてもリフォームはできる。
水周りの場所の大幅変更とかそういうことなんだけどそもそもそういう自由度は二重床かどうかより元々の間取りに左右されるし、水周りの場所変更しないリフォームなら二重床じゃなくても別に問題ないしなあ。まあ二重床のほうが自由度が高いのは確かどが、それが個人にとってどれくらい価値があるかはそれぞれ。

[No.26 by 匿名さん 2015-12-20 18:51:54]

＞＞２３

そりゃ長谷工はゼネコンだから注文主から要望があれば2重床でも何でも作るよ。
それにメリットがあるかないかは別の話だし、デベの方針次第だね。

[No.27 by 契約済みさん 2015-12-20 19:11:45]

>>21エレベーターの数は痛いわ
しかも家族世帯が多いからね。金に余裕あるなら間違いなく違う物件だわ

[No.28 by 匿名さん 2015-12-20 19:18:24]

定期ネタお疲れ様です。別に阻害する意図はないので続けて頂いて結構ですが
明らかに検討者じゃない、叩きたいだけの人が混ざってるのはご愛嬌ですね。

[No.29 by 匿名さん 2015-12-20 19:26:30]

>>27

でもお金に余裕ないんでしょう。恥ずかしいですよ。

[No.30 by 匿名さん 2015-12-20 19:29:12]

エレベーターも並んで設置されてるから、そんなに待ち時間はないって話が過去に出てましたね。

[No.31 by 匿名さん 2015-12-20 19:29:40]

>>27
当然、低層階を買ったんですよね？

[No.32 by 契約済みさん 2015-12-20 19:43:27]

4千万中盤の部屋だけど何か？
今住んでる賃貸のほうがエレベーター対住居比率はまだ低いけど、それでも朝は混んで、なかなか乗れないんだよ。嫁はいいと思うよ。出勤関係ないからそりゃ安いしスーパーも近いし文句ないだろうよ。住居ローンは思ったほど組まなくてよかったからそれはよかったが。嫁の親にかなり頭金出してもらったから文句いえないね

[No.33 by 匿名さん 2015-12-20 19:44:18]

植栽たくさんあって綺麗だし、共用設備も充実してる。
エレベーター数多かったらもっと管理費高くなるから、どこに価値観を見出すか個々の考え方の問題ですね。

[No.34 by 契約済みさん 2015-12-20 19:53:14]

カフェがあったほうが管理費高くなると思うんだが。価値観の違いか？嫁もカフェカフェ言ってる。エレベーターなど毎日使う設備を普通に整えてくれれば文句なかったぞ。直床なんて気にせんもん

[No.35 by 匿名さん 2015-12-20 20:04:30]

価値観の差だな。あとは効率的に動かせればそんなに懸念事項ってほどでもないな。

[No.36 by 契約済みさん 2015-12-20 20:14:30]

まあもういい風に考えるしかないよな。気持ち切り替えるわ！ありがと！

[No.37 by 匿名さん 2015-12-20 20:20:34]

確かにエレベーターの数は少ないですが、その代わり空き地率70%近くという恵まれた物件なので
どこに価値を見出すかということでしょうね。メリット、デメリットなど考え方はそれぞれですね。

[No.38 by 匿名さん 2015-12-20 20:37:04]

>>24
自分自身を納得させるっていうのが正しいかもね。

[No.39 by 匿名さん 2015-12-20 20:38:18]

>>30
普通エレベーターって並んで設置されてるんじゃないの?

[No.40 by 匿名さん 2015-12-20 20:52:11]

規模や構造による。

[No.41 by 匿名さん 2015-12-20 20:53:32]

>>38

悪意があるとそう考えるかもね。

[No.42 by 匿名さん 2015-12-20 21:05:16]

エレベーター、二重床とずっとネガられ続けても、好調に売れているのでそこがマスト要件って人は少ないのしょうね

[No.43 by 匿名さん 2015-12-20 22:07:09]

イオンバスも要らなかったね

[No.44 by 購入検討中さん 2015-12-21 01:02:29]

イオンバスは、駅までの移動手段に使われてしまう心配もあったのかね。
イオンまでは自転車で行けばいいか。

[No.45 by 検討中 2015-12-21 07:19:22]

こちらの管理費と修繕費はだいたい、いくらですか？

[No.46 by 匿名さん 2015-12-21 08:06:35]

>>44
イオンバスを品川シーサイド駅に行く為の交通手段にしようなんて斬新な発想ですね。

[No.47 by 匿名さん 2015-12-21 09:56:04]

イオンバスは大森・八潮コースが廃止されたのも、品川シーサイド駅への無料移動に使う人が多かったからでしょ。
今走っている港南コースも、イオン発は運転手にレシートを見せないと乗れない。
バス内に利用調査名目でレシートない人は乗るなという店長からのメッセージが何枚も貼ってある。
客を信用していないのでしょう。
店長が勝島のコースを中止したのも、駅への送迎に使われると思ったのでは。
オーベルとしては、イオンに裏切られた感はありますね。

[No.48 by 匿名さん 2015-12-21 10:19:07]

床よりイオンバスの方が必要性は高いです。
イオンの店長さん、１期のパンフレットや公式アプリで勝島の住民にアピールしていたのに・・
オーベルだけでなく、ブランズや公務員宿舎の人にとっても残念ですね。

[No.49 by 匿名さん 2015-12-21 12:14:55]

床は柔らかくてもスリッパなどはいて我慢すればいいし、はじめから分かってたことだからいいけど、バスは不便だよね
なんで、八潮勝島地区ってあまり開発とかされないんだろうね。

[No.50 by 匿名さん 2015-12-21 13:41:34]

>>49
八潮はモノレールが開通した頃まだ海だったから、大開発で巨大団地になったんですよ。
まだ３０年ちょっとだから、再開発は１５年くらい後でしょう。
勝島は再開発を始めたばかりだし、あとは築４０年の倉庫をどうするかですね。
狭い島だから、大規模な再開発はなさそうですね。
ブランシェラとオーベルで成功した長谷工が次を狙うくらいじゃないですか。

[No.51 by 匿名さん 2015-12-21 13:49:21]

競馬場があるとなかなか表立って開発はやりにくいよ。おしゃれな街にはならないと思うよ‥誰も求めてはないだろうけど。

[No.52 by 匿名 2015-12-21 13:59:14]

>>49
航空法の関係でビルの高さ制限があるからタワマンも建てられないし、デベにとっては開発してもまったく旨味がない地区ですからね。
激安板状マンションを作ってウィラで手打ち。それ以上の発展が見込めないから安いのであって…

[No.53 by 匿名さん 2015-12-21 14:13:54]

これから先、何が建っても今より悪くなることはない立地だからいいんじゃない。
あとは徐々によくなっていくだけ。

[No.54 by 匿名さん 2015-12-21 14:31:41]

安ければいいのよ。住めればいいんだから。

[No.55 by 匿名さん 2015-12-21 15:01:14]

開発されないならイオンバスを復活させてほしい。
モノレールの延伸も期待できないなら、実現できそうなのはバスだけ。

[No.56 by 匿名さん 2015-12-21 15:11:50]

採算がとれないという判断でしょうから、無理ではないでしょうか。所詮イオンも民間企業ですからね
約束しててそれを反故にしたのでイオンに対してのイメージ悪いですけどね。

[No.57 by 匿名さん 2015-12-21 15:38:41]

>>55八潮勝島住民の要望だよね

[No.58 by 匿名さん 2015-12-21 15:42:30]

勝島にマンション買うと住み替えは難しそうですね。
契約者は永住覚悟で購入を決意されたのでしょうか？

[No.59 by 匿名さん 2015-12-21 16:14:26]

南側の公務員官舎が出来てきましたね。

ここは一般に解放された緑地がありますが、官舎は無さそうな感じに見受けられます。そんな設計で良いのですかね。
誰か情報があれば、教えてほしいです。
建物が禁煙かどうかも

[No.60 by 匿名さん 2015-12-21 17:36:30]

>>58

１時取得者が主で若い方多いですから、これから住み替えする方もたくさんいるでしょうね。
元の価格が安いので、目減りは少ないですし、安く売り出してもそんなに損はしないと思ってます。
勝島の開発次第ではどうなるか分かりませんね。
うちは状況次第ですが10年程度で買い替えるかもしれません。

[No.61 by 匿名さん 2015-12-21 17:43:18]

うちも10年から15年かな

リフォームしなくていいうちに売りたいな。やっぱり自分は気にしないけど、一般的な認識があるから心配はあるよ。あとは子供が大きくなって、夫婦だけになるから、そうなったら勝島から引っ越したいな。

[No.62 by 匿名さん 2015-12-21 18:06:56]

大井競馬場とその従業員社宅はこの先もずっとあるだろうしね‥航空法の関係でタワーもできないとなると開発は望めなそうだけど、それなら確かにイオンバスくらい出てくれればよかったのに。
要望書出してみようかな。

[No.63 by 匿名さん 2015-12-21 18:19:04]

それにしてもスレがよく伸びますね。
僅か１日で60以上とは、やはり注目度は高いのでしょうね。

[No.64 by 匿名さん 2015-12-21 18:31:30]

460戸以上の集合住宅ですからね。住民だけでも軽く1000人は超えてるはずですもんね。1500人くらいかな？かなりの人数です汗。でも私だけじゃなくて結構みんな暇だと分かってうれしいです。

[No.65 by 匿名さん 2015-12-21 19:01:40]

まぁスレが伸びるだけの売れ行きも示してるしな。なんだかんだで人気なんだろう。

[No.66 by 匿名さん 2015-12-21 19:28:03]

>>60
勝島からの住み替えとなると次は郊外ですか?

[No.67 by 購入検討中さん 2015-12-21 19:49:44]

付近で今後出てくる物件はより高そうですし、子供がいたり、利便性考えると他エリアに移りたくないしで、結果、永住しそう。

[No.68 by 匿名さん 2015-12-21 20:07:36]

>>66
若い人多いから収入あがればもっといいとこ住めるし、子供巣立てばもっと都心で狭くてもいいね

[No.69 by 匿名さん 2015-12-21 20:19:43]

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=32333

このエリア長谷工強いですね。

[No.70 by 匿名さん 2015-12-21 20:19:54]

>>66
夫婦だけだから2ldks位で桜新町とか素敵な街に住みたいな
たかすぎだよね。無理かー

[No.71 by 匿名さん 2015-12-21 20:26:58]

昼間にスレのびてるやないか
ニートばかりなのか？
人気高級物件スレは毎日掲示板チェックしたり言い争いする住民いないからな。。金持ちケンカせず

[No.72 by 匿名さん 2015-12-21 20:30:49]

品川シーサイドのタワマンも長谷工ですし、バンナム跡地の物件も建築主こそ積水ですが、施工は長谷工ですしね。

[No.73 by 匿名さん 2015-12-21 20:35:03]

http://news.mynavi.jp/articles/2015/06/09/tokyomansion2/

勝島は穴場みたいですからね。そういう意味でも人気なのでしょうね。

[No.74 by 匿名さん 2015-12-21 20:36:24]

天王洲も長谷工だし、浦和も長谷工ですよ。値段に応じてそれぞれ仕様もグレードも違いますよ。みなさん、保育園、いつ頃申し込みます？入れるかな

[No.75 by 匿名さん 2015-12-21 20:48:00]

とりあえず一時的でもオーベルで打ち止めっぽいから、ここの3期かブランズが勝島を買えるチャンスですね。

[No.76 by 匿名さん 2015-12-21 21:00:17]

>>69
南側にスミフのタワーですよね。
場所によって日照時間が心配ですね。

[No.77 by 購入検討中さん 2015-12-21 21:01:50]

75さんってすごいですね。勝島をそんなに好きな人初めて見た。
ここはスーパーが近いようですね。
具体的な開発の話は何かありますか？商業施設が建つ予定などあったら嬉しいのですが。。。

[No.78 by 匿名さん 2015-12-21 21:05:42]

大成有楽の思惑はともかく、長谷工は今後も周辺で供給続くからとっとと売り切りたいとこだろうね。

[No.79 by 匿名さん 2015-12-21 21:10:14]

あまりに好調だからオーベルグランディオⅡとか計画してそうだね、吉祥寺みたいに・・

[No.80 by 匿名さん 2015-12-21 21:23:00]

想像は広がりますね^_^
具体的な開発は今はあまりないので、行政にしっかりしてもらいたいですね(^^)

[No.81 by 匿名さん 2015-12-21 21:31:15]

倉庫以上に悪くはなりようがないから、何がきても資産価値はアップだな。

[No.82 by 匿名さん 2015-12-21 21:46:35]

なんかショック
競馬場の近くだから大々的な開発はないだろうなって思ってたけど、タワーもたたないんだ。ほんとせめてイオンバスくらい出してほしい。これじゃあメリットないじゃん。前の道路も整備して広くしてほしい。

[No.83 by 匿名さん 2015-12-21 21:48:32]

羽田アクセス線が大井に出来て、代わりにモノレールがなくなるというのが最大のリスクだね

[No.84 by 匿名さん 2015-12-21 22:06:22]

モノレールは無くならないでしょう。他の路線が頓挫してるし、勝島は今の倉庫街からどう化けてくのか楽しみなエリアですね。

[No.85 by 匿名さん 2015-12-21 22:21:42]

こちらから聞いていても妄想ばかりで具体性がないのがさすがに痛い
あとニ千万だせたら勝島の安い作りのマンションじゃなくて都心のいいマンションにしたかったよ。金貯めて15年くらいでリセールする。

[No.86 by 匿名さん 2015-12-21 22:27:24]

>>69
鈴ヶ森刑場の近くだから安そう。

[No.87 by 匿名さん 2015-12-21 22:28:45]

>>82

メリットあると思う人がたくさんいるおかげで、凄く売れてるみたいだから大丈夫
きっとあなたには合わないだけだよ。他の物件探せばいいだけなので頑張ってください。

[No.88 by 匿名さん 2015-12-21 22:29:56]

上見てもキリがないし、初めてのマンション購入にはこれくらいで十分って結果になった。
私もとっても満足してますよ。まだ住んでないけどね。

[No.90 by 契約済みさん 2015-12-21 22:39:34]

>>88
そうですね。私もそう思います。もう少し収入増えたら買い替えも良いですね。結局価格相応にですがバランス取れてるってのが購入のポイントでした。

[No.91 by 匿名さん 2015-12-21 22:40:48]

ん？この前の抽選会Mタイプは余ったって聞いたけど。

[No.92 by 匿名さん 2015-12-21 22:43:26]

ネガも盛況で注目度依然高しですなぁ...

[No.93 by 匿名さん 2015-12-21 22:50:12]

入居まで１年以上あるけど、まだまだこのポジネガの戦いは続くのかな、、、

[No.94 by 匿名さん 2015-12-21 22:56:17]

＞＞９１
余ってませんよ。MとSは元々全戸売りにだしていませんでしたが、放出した分は全て要望書入ったようです。

[No.95 by 匿名さん 2015-12-21 23:17:41]

3期用と言っていた2LDKの高層階もやっと出すのですね。

[No.96 by 匿名さん 2015-12-22 00:33:21]

千代田の千桜タワー知ってたらそこにしたのに
宝クジマンションだか倍率すごいけど、知らなかった

[No.97 by 匿名さん 2015-12-22 00:42:05]

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52356366.html
378倍じゃ無理だよな。結局千代田のタワーは買えなかったよな。うわーって感じ。泣きたい

[No.98 by 契約済みさん 2015-12-22 00:44:46]

借地とはいえここよりだいぶ高そうだからなぁ、どっちにしろ買えないだろうけど。
私はここで良かったって思ってる。

[No.99 by 匿名さん 2015-12-22 00:58:54]

>>98
中堅所得でも買えるよう千代田の開発の一環だから坪単価平均250万前後くらいになるらしい。普通に買ったら400万超えてるくらいだって。ただ抽選も千代田区民は優遇措置もあるみたいだから冷静に考えれば俺には恩恵はうけれなかったよな。こんなのあるだな。不平等だよな。

[No.100 by 匿名さん 2015-12-22 01:08:42]

オーベルは@170～だからな。あちらも安いが、ここも安すぎだよ。

[No.101 by 匿名さん 2015-12-22 01:10:44]

>>100
そうだけどもともとの価値が違うじゃん。知らなかった自分が悪いけど、買ったら出てくるんだからな

[No.102 by 匿名さん 2015-12-22 01:13:11]

それ宝くじ当たってたらって議論と同じだよ。

[No.103 by 匿名さん 2015-12-22 01:14:48]

>>102
そうだよな。知ってても結果的には買えなかったよな。馬鹿だなオレ

[No.104 by 匿名さん 2015-12-22 08:11:27]

手付金をなくしてもよければ、千代田のタワーにチャレンジしてもいいんじゃないでしょうか？オーベルもキャンセル出れば、喜ぶ人もいそうですし。

[No.105 by 匿名さん 2015-12-22 08:28:28]

ここは抽選なしの1倍で買ったし、さすがに高倍率だと当たる想像がつかないよ。何百倍になる可能性もあるし、区民でもない自分は買えないでしょう

[No.106 by 匿名さん 2015-12-22 09:23:24]

身の程が一番。
ここは、3期は1次で完売だろうね。
部屋によっては高倍率の抽選になるだろうけど。

[No.107 by 匿名さん 2015-12-22 13:37:44]

まぁここも最高23倍の部屋あったし大したもんだよな。

[No.108 by 匿名さん 2015-12-22 15:56:34]

3期の2LDK3800万円〜って何階でしょうかね。
1期だと南側は13F、東側は15Fから3800万を超えてきていますが同じですかね。

[No.109 by 匿名さん 2015-12-23 11:47:15]

>>108
間違いなく同じ階数ではないね
2LDKも1期でかなり人気だったから、抽選必至になるだろうね

[No.110 by 匿名さん 2015-12-24 13:35:35]

このエリアだと２LDK辺りがちょうど需要が高そうなちいきですものね。
抽選って1期も抽選があったんですか？
スレッド内見ていても２LDKへの反応は強かったんだなって言う風には感じましたが…。
どうなることやら、ですねぇ

[No.111 by 匿名さん 2015-12-24 15:26:04]

>>110
営業さんに1Fだと23倍、下層階は5倍以上、中〜高層階でも2.3.4倍のところがほとんどだと聞きました

[No.112 by 匿名さん 2015-12-25 14:58:37]

皆さん
羽田新ルートが来年8月からスタートするようなのですが、
騒音についてはどうお考えですか？
八潮団地付近は昔爆音で学校の授業もままならないほどだったという
話が大井町の新ルートに反対する市民団体のFBにのっており、急に
不安になってしまいました。

[No.113 by 匿名さん 2015-12-25 15:04:52]

>>112
何度も繰り返されている話ですね。
同じ話ですので、
過去スレをご覧になってはいかがでしょうか。

[No.114 by 匿名さん 2015-12-25 16:00:19]

>>113
過去スレですと、2重サッシなので大丈夫というような楽観論で終わっており、
実際の反対団体の話とかなり印象が違うので驚いています。
学校の授業に支障が出るほどの爆音ということで、子供の発育に
影響が出ないかを心配しています。
113さんはどうお考えですか？

[No.115 by 匿名さん 2015-12-25 16:52:31]

113さんじゃありませんが、昔の建物と今の物件じゃ防音環境が雲泥の差でしょうから然程気にしておりません。
飛行機音は高い場所から広域に格差されるものですから、気になるのでしたら品川区含めた周辺エリア
全て検討外にしたほうが宜しいのでは？

[No.116 by 匿名さん 2015-12-25 16:53:45]

格差→拡散

[No.117 by 匿名さん 2015-12-25 17:20:37]

>>115
いや、114さんはこの物件ではなくて、小学校で授業にならないっていう点を心配してるんじゃない？
この建物は防音対策バッチリでも、小学校や公園とか、子供が生活する場所の騒音は最新の防音性能で守られてるわけではないので。

[No.118 by 匿名さん 2015-12-25 17:25:53]

厚木基地の近くで育った俺に言わせればあんなの慣れだよ。
仮に問題あるようなら学校もすぐ対策するでしょ。

[No.119 by 114 2015-12-25 17:30:07]

117さんがおっしゃったとおり、この物件というより、
特に小学校や保育園などの騒音を懸念しています。

色々調べると、飛行機騒音は子供の記憶障害を引き起こすという
研究結果も見つかり、ここに決めていたのですが、急に怖くなってきて
しまいました。

http://www.news-medical.net/news/2005/06/06/10/Japanese.aspx

大井町の羽田新航路反対の団体は、昔の八潮団地と勝島周辺の騒音で
いかに住民が苦しんだかなどを都政に訴えているらしく、かなり
ひどい状況だったようでした。

反対団体の言う通りなのか、
それとも反対団体の意見が過激であり、実際は大したことないのか。
皆様の意見を伺いたく投稿しました。

[No.120 by 匿名さん 2015-12-25 17:31:59]

品川区の中じゃここは全戸２重サッシだし防音環境的には恵まれてる方だね。
学校の音とかまで気にするなら私立行かせるとか、環境が優れた学校選べば良い。
個人的にはそこまで気にするなら品川区や大田区なんかやめて他の区にいけば良いって思うけどね。

[No.121 by 114 2015-12-25 17:38:20]

>>120
多少の騒音なら我慢すればいいと思いますが、授業にならないほどの騒音
というコメントがあったので、それはさすがに
まずいんじゃないでしょうか。

学校はちゃんと防音対策とか整備してくれるんですかね・・

[No.122 by 匿名さん 2015-12-25 17:38:34]

>>112
今から勝島に家を買う方にとっては大きな不安要素でしょうね。
現在、もっと高度の高い千葉付近ですら羽田の飛行機の騒音に悩んでいる方もいるくらいですから、トラフィックが非常に多く、高度も非常に低いですから購入前に室内の音がどれ位になるか確認されてはいかがですか？

[No.123 by 114 2015-12-25 17:40:54]

>>122
ご意見ありがとうございます。
住民説明会で騒音体験などもできるようなのですが、
まだ品川区民ではないので実際に体験された方がいれば
ご意見をいただきたいと思っております。

[No.124 by 匿名さん 2015-12-25 17:42:49]

品川区は必要なら学校の防音工事行うって言ってますね
その医学的根拠も365日24時間稼働するような空港の話だった気もしますが
限定的な時間帯と期間でしか飛ばないからここでしたら影響はさほどないと思ってますけどね。

[No.125 by 匿名さん 2015-12-25 17:45:16]

>>120
大田区は上空飛ばないのでセーフでは？ 勝島は真上なので影響大でしょう。

[No.126 by 匿名さん 2015-12-25 17:48:55]

多くの人が羽田には周辺含め発展して欲しいって思ってる、ただ増便は認めないってのも都合のいい話だね。
そんなん無理に決まってる。

[No.127 by 匿名さん 2015-12-25 17:51:10]

>>124
期間の限定なんてありましたっけ？
午後3時～7時まで、南風がふくときは最大1時間44回飛行機が
東京タワーより低い上空真上を飛ぶわけで、そこまで影響が
ないと考えるのは楽観的では？

[No.128 by 購入検討中さん 2015-12-25 18:08:12]

まぁ影響があるって根拠も薄いよな。

[No.129 by 匿名さん 2015-12-25 18:11:27]

対策するって言ってるんだし、それでも気になるなら遠くの私立に通わせればよい。
そこまで神経質なら、首都高の近くとかは気にならないのかという疑問

[No.130 by 匿名さん 2015-12-25 18:21:42]

＞＞１２５
大田区はすでに元々が五月蝿いから。今更感が強い。

[No.131 by 匿名さん 2015-12-25 18:25:35]

>>129
首都高付近の騒音も嫌に決まってる。
ただ、高速の騒音なら道路から100m離れた場所に買えばいいだけ。ビルを１つ挟めば騒音レベルはかなり低くなるから高速隣接のマンションだけさければいい。飛行機騒音は防音壁も音を遮る建物も間に挟まずストレートに上空から伝わるからさけようもなく被害が大きい。しかも大井町付近では80db近くになるらしい。このレベルになると会話すら聞こえなくなるレベルだからね。

[No.132 by 匿名さん 2015-12-25 18:27:58]

>>129
対策するったって、もう半年後には新ルートの運用が始まるのに、周囲で防音対策工事してるなんて話聞いたことない。どうせお役所仕事で対策まで5年とかかかるんでしょうしね。

[No.133 by 匿名さん 2015-12-25 18:30:45]

そんじゃ影響ないって考えてる人が多いってこと。

[No.134 by 匿名さん 2015-12-25 18:32:46]

>>133
80dbで影響ないって本気か？
いま反対運動がかなり盛り上がってるよ？あなたが知らないだけで。

[No.135 by 匿名さん 2015-12-25 18:34:38]

>>131

建物は防音対策されてるじゃん。外歩いて気になる神経質レベルなら、この辺自体やめたほうがいいよ。
首都高もモノレールもあるんだし。

[No.136 by 匿名さん 2015-12-25 18:36:12]

>>134

それなら周辺マンションのスレ全部に啓発してきなよ。
大して話題にもなってないけど。

[No.137 by 匿名さん 2015-12-25 18:39:07]

なぜかこの手の話題が繰り返されるのはオーベルだけという不思議

[No.138 by 匿名さん 2015-12-25 18:40:18]

>>135
わかってないな。このマンションにあなたは24時間いるわけ？独身の引きこもり？幼稚園、小学校、近所の公園、普段の買い物、通勤、すべてにおいて避けられない80dbの騒音についての議論だろう。自分は我慢すればいいけど子供たちはどうなるんだって話。品川区も防音対策に本腰入れる気配ないし。来年夏頃には新ルート運用開始するのにここの住人とか検討者には危機感ないわけ？せめて大井町駅前の署名活動には名前書くくらいしろよな。ならやめればいいじゃんって議論にすらなってないし。

[No.139 by 匿名さん 2015-12-25 18:41:51]

飛行機騒音なんて24時間ないだろ　笑

[No.140 by 匿名さん 2015-12-25 18:44:24]

>>139
飛行機騒音が24時間あるとか言ってないんだが…読解力もない人かな？

[No.141 by 匿名さん 2015-12-25 18:48:48]

>>138

興味ないとは言わないけど、さして重要なことと捉えていない人が大多数
それが現実だし、その程度の問題。

[No.142 by 匿名さん 2015-12-25 18:53:53]

飛行機は限定的だし常時騒音に晒されるわけじゃない。そんだけ神経質ならほんとこの辺やめたほうが賢明だよ。

[No.143 by 匿名さん 2015-12-25 19:00:25]

>>142
自分は平気なんだけど子供がな…
ここには独身の人しか書き込んでないのかな。子供のこと考えると躊躇してしまうのが親心。でも他に帰る物件が都心にないしな。でもそれは親のエゴでもあるしって考えるといつまでも答えが出ない。

[No.144 by 匿名さん 2015-12-25 19:02:37]

>>138
周辺物件含め文句言ってるのがあなただけという現実見てください。
その程度なんだと理解してください。その上で気に入らないなら検討候補から外せば良いだけです。

[No.145 by 匿名さん 2015-12-25 19:09:01]

飛行機ガンガン飛んでる他の国内空港周辺の子だって元気に育ってるでしょうに・・
そんなに気にすることですかね。

[No.146 by 匿名さん 2015-12-25 19:27:09]

>>145
羽田と他の空港のトラフィックには大きな違いあり。

[No.147 by 匿名さん 2015-12-25 19:31:27]

でも時間限定じゃん。福岡と比べても全然マシなレベル。

[No.148 by 匿名さん 2015-12-25 19:32:13]

飛行機は時間制限あるし、全戸2重サッシだから物件の対策はしっかりされてるよな。
外での騒音まで気にする神経質な人なら、品川区全体ダメだね。

[No.149 by 匿名さん 2015-12-25 19:56:10]

毎度恒例のオーベルネガです。この物件でだけ繰り返されるネタということで察してください。

[No.150 by 匿名さん 2015-12-25 20:07:13]

>>148
飛行機騒音が影響するのは品川区でも一部だから。その中で勝島は真上だから最悪ってだけ。

[No.151 by 匿名さん 2015-12-25 20:15:38]

騒音の想定エリア見てみればわかるけど
真下とかはあんまり関係ない。

[No.152 by 匿名さん 2015-12-25 20:21:06]

>>144
確かにね。今現在住んでいる人達にとっては降って湧いた災難かもしれないけどそうじやなきゃ別を探せばいいもんね。運航始まってから状況を確認して大丈夫と判断してから中古を検討するという手もあるし。

[No.153 by 匿名さん 2015-12-25 20:22:29]

>>150

最悪だと思うならとっとと検討から外せばいいだけではありませんか？
そこまで否定的な方に気持ちが傾いてるならもう買わないでしょ。
なぜ固執しているのか意味不明です、しかも気にしてるのはあなただけ。

[No.154 by 匿名さん 2015-12-25 20:26:11]

はいはい、定期ネタですね。

[No.155 by 匿名さん 2015-12-25 20:30:40]

>>150
空港が近いと騒音も凄いかも知れないけど、
何処かの空軍の戦闘機に比べると大したことはありませんが、
やっぱり嫌なものは嫌ですよね。

因みに、戦闘機のあの爆音ときたらとんでもないくらい凄いです。
知らなければ雷かと思ってしまう。

[No.156 by 匿名さん 2015-12-25 20:32:19]

物件の対策はされてますし売れ行きから察するに、些細な問題ということなのでしょうね。

[No.157 by 匿名さん 2015-12-25 21:14:32]

些細なことと思える人が羨ましいです。騒音や排気ガスは、生活や健康に関わる大きな問題だと思うけど。

[No.158 by 匿名さん 2015-12-25 21:31:34]

それなりの対策されてるしね、そこまで神経質にはならないかな。

[No.159 by 匿名さん 2015-12-25 21:36:27]

>>157

それなら自分の価値観に合う物件見つければいいだけでは？
ここはあなたと違う考えの人ががたくさん買ってますから。

気に入らないなら別の物件いけばいいのに粘着しますね～

[No.160 by 購入検討中さん 2015-12-25 21:41:34]

気にしてる人は大丈夫だよ、とでも言ってもらいたいのでしょうか、もしくは、アドバイスありがとうと感謝されたいのでしょうか。

[No.161 by 匿名さん 2015-12-25 23:55:25]

天王洲あたりの割高物件よりよっぽども実用的で良心的な価格設定

[No.162 by 匿名さん 2015-12-26 09:18:52]

>>161
そうそう安さで勝島選んだんだから自信を持てば大丈夫!
完成前に飛行機飛び始めるようですね。

[No.163 by 匿名さん 2015-12-26 10:06:27]

日比谷通りでも平日約80dbだけど
測定器借りて計測してみては？
都心部は生活環境良くないです。
心配なら環境のいい場所を
検討してみてね！

[No.164 by 匿名さん 2015-12-26 10:43:46]

ネガさんのおかげでますます売れてしまうな。スレ上げてくれるのでいい宣伝になるね。

[No.165 by 匿名さん 2015-12-26 11:14:46]

騒音はネガみたいな書き込みがありますが、購入前の方には貴重な情報だと思います。 万が一売ることを考えても大きなマイナスでは？ 物件見てる時に頭上をガンガン飛行機通過したら普通は敬遠すると思うけど。

[No.166 by 匿名さん 2015-12-26 11:33:24]

飛行機のことが心配な方は高層階は避けた方が良いですよ。
１Fと最上階で50m位の差がありますから。

大井町付近を450ｍで飛行すると、最上階は実質400ｍの高さなのと値段も高いし。
その分、日当たりが良いのと排気ガスは少ないですが・・・

[No.167 by 匿名さん 2015-12-26 11:45:12]

頭上にガンガン通るなら品川区自体が相当五月蝿いからダメでしょう。
品川区に住むならその程度は割り切れる人じゃないと無理だね。
建物の対策はされてますから、他をどう考えるかでしょうね。

[No.168 by 匿名さん 2015-12-26 11:55:30]

羽田新ルートに関する国交省の説明会は各地で行われてますし、近隣住民以外立ち入り禁止というわけでもない。
気になるなら好きなだけ何度でも説明を聞いてくればいい。物件のことなら営業に聞けばいいし
こんなとこで騒いでるよりよっぽども建設的。この物件でだけ騒ぐ人が多いってのも可笑しな話ですが

[No.169 by 匿名さん 2015-12-26 12:31:42]

この物件の一番人気の設備って二重窓でしたっけ。

[No.170 by 匿名さん 2015-12-26 12:33:00]

意味不明です。

[No.171 by 匿名さん 2015-12-26 12:45:50]

羽田空港の発着便拡大 大田区で新ルートの住民説明会
http://m.youtube.com/watch?v=h9YSCDiFb2o

[No.172 by 匿名さん 2015-12-26 13:03:07]

飛行機問題なんて一部の人が騒いでるだけですから、所詮その程度の関心事なんだよ。

[No.173 by 匿名さん 2015-12-26 17:39:21]

色々な悪条件が重なってるから安く買える訳で。羽田新ルートの件も価格に織り込み済みだと思いますし、ウェルカムですよ。

[No.174 by 匿名さん 2015-12-26 17:57:24]

羽田新ルートの話は織り込み済みだが、ウェルカムではない。。

[No.175 by 匿名さん 2015-12-26 19:01:00]

本当にそうですね。　全然ウェルカムではありません。
気にしていないからと強弁される方、勝手に住民代表のように仕切らないでもらえますか。
あなたにとっては気にならなかったとしても、これから住む身としてはこの問題が今後
どうなっていくのかは非常に気になっています。

[No.176 by 匿名さん 2015-12-26 19:27:32]

折り合いつけて価値観の合う物件探せばいいだけ。どこを重視するかは人それぞれですからね。
私はマンションの防音性は高そうですし、あまり気にしてませんけどね。

[No.177 by 匿名さん 2015-12-26 19:44:09]

>>175

きにしてるのはあなただけ。

[No.178 by 匿名さん 2015-12-26 19:47:30]

>>175
安く買えるのは、あなたもウェルカムなんでしょ

[No.179 by 匿名さん 2015-12-26 20:49:31]

>175
安く買えたですね
確かにそうですね23区内最安でしたから

でもそれとこれとは話が違います

あなたが気にならないのであれば、聞き流せばいいだけ
他人にまであなたの感覚を強要しないでください

[No.180 by 匿名さん 2015-12-26 21:09:48]

気にするかは人それぞれだけど、世間での関心は低いですし。選ぶ上でのでの重点項目という感じではないですね。
まぁどうしても気になる人は他検討すればいいだけだと思いますが。

[No.181 by 匿名さん 2015-12-26 21:42:51]

今までほとんど書き込んでませんが。「他を検討すればいい」って簡単に言う人が多いのが不思議です。私なんか予算少なくてここも買えるかギリギリなのに、そんな簡単に他を見つけるなんてできません。それでもできるだけ納得して購入したいと思ってます。検討の腰を折るような発言には疑問を感じます。

[No.182 by 匿名さん 2015-12-26 21:45:54]

さすがに来年の夏からの運用開始はないですよ。説明会で着陸のための誘導設備作ると言ってました。

[No.183 by 匿名さん 2015-12-26 21:50:55]

完璧な物件はないけど、ここの場合価格とのバランスがとれてるのが売れてる要因なのでしょうかね。

[No.184 by 匿名さん 2015-12-26 22:02:45]

音の問題は二重サッシがあれば十分とも言いませんが、結果的には許容できる問題だと私は思ってます。

[No.185 by 匿名さん 2015-12-26 23:29:03]

>>181
貴方の様に予算が少ない方が都内で検討出来る最後の希望がこの物件です。多少のマイナス要素に目を瞑っても無い袖振れませんし、ただでさえ価格重視で人気殺到していて予算があっても希望の部屋が購入出来るか運次第といった状況では購入を決めている方にとって他の検討者は1人でも減って欲しいからでしょう。

[No.186 by 匿名さん 2015-12-27 00:07:17]

>>185
なぜそう考えるのですか？
もしその想像が外れていて、本当に心配している人が真面目に書き込んでいるのだとしたら、ものすごく失礼に当たると思うのですが。

[No.187 by 匿名さん 2015-12-27 00:22:21]

>>179
あなたの考えを強要するのは止めて下さい。ハッキリ言って不快です。

[No.188 by 匿名さん 2015-12-27 00:25:09]

このスレで音が五月蝿いって騒いでも何も事態は解決しないですね、許容できるかどうかという個人的な問題でしょうし
物件が売れてるとこを見ると些末な問題と捉えてる人多そうですが・・そうじゃないという方の意見も否定派しません
ただ完璧な物件を求めれば求めるほど価格は上がって行きますので程々の割り切りが必要だと思っております

[No.189 by 匿名さん 2015-12-27 01:24:05]

>>173
確かに羽田新ルートの件が無かったら、もう少し値段が上がっていたかも。

[No.190 by 匿名さん 2015-12-27 01:51:35]

>>186
簡単に他を探せと仰る方々の心情は実際そうだと思いますよ？騒音の懸念も含めて周辺環境や物件仕様、このスレでもマイナス要素は何度となく挙げられてますけど全て承知の上で自身の予算と許容範囲を十分検討して既に本気で購入する方向で動いてる方からすれば、そんなに不安があるまま抽選エントリーして結局キャンセル何て事になる位なら、早々に検討外して少しでも抽選回避できる様に譲ってよ！って思うと思います。

[No.191 by 匿名さん 2015-12-27 05:27:51]

>>169
購入の決め手No.1は立地
人気の設備No.1は二重サッシ
人気の共用施設No.1はカフェラウンジ

[No.192 by 匿名さん 2015-12-27 06:54:02]

君たちは何と戦っているんだい？

[No.193 by 匿名さん 2015-12-27 09:41:13]

ここの場合、迷ってるうちに無くなりそうなのが困るとこだね。

[No.194 by 匿名さん 2015-12-27 14:39:19]

結局、こここ検討者は価格重視なんですよ。本気で購入を検討してる人は悪材料がある程安く買えるし、迷っている人が申込を見送る可能性が高くなるので、羽田新ルートの件はウェルカムかも知れませんね。

[No.195 by 匿名さん 2015-12-27 14:42:18]

価格とメリット、デメリットがいい感じで纏まってる。
出せる金額に上限がある以上、納得できるかどうかだが、売れ行きの好調さから評価は上々だろう。

[No.196 by 匿名さん 2015-12-27 14:54:47]

品川区の他のエリアも相応にうるさいはずなのにさして価格に反映されてないから飛行機問題なんてそんなもんなんでしょう。ここが安いのは勝島がマイナー故でしょう。それでもこれだけ売るのですから大したものですがね。

[No.197 by 購入検討中さん 2015-12-27 14:55:49]

>>194悪材料あると安く買えるけど売るときも安いじゃないですか

[No.198 by 匿名さん 2015-12-27 15:00:28]

元が安いと資産価値の目減りは少ないそうです。
あと勝島はある程度開発されたエリアじゃなく
今が底状態ですから今後今の倉庫街より悪くなることは考えにくいですね。
過度の開発は期待してませんが、気楽に見守るににはよいエリア

[No.199 by 匿名さん 2015-12-27 15:19:05]

>>197
そうですね。ここを購入する際は勝島に永住するつもりでしょう。

[No.200 by 匿名さん 2015-12-27 15:22:11]

>>195
メリットって言うけど、安い以外に何かある?