公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

[匿名はん]

４駅３路線利用可能！東雲キャナルコート内に誕生する総額140億円超のビックプロジェクト！
赤坂議員宿舎を超える地上３６階免震工法タワーレジデンス誕生！！

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm


●所在地 東京都江東区東雲１−１−９外

●交通 りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）

●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て

●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）

●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）

●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)

●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）

●価格帯 - 公営COMPLEX -
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[678: 匿名さん]

＞警察、消防、病院、自衛隊、ゴミ収集等最低限必要なサービスを持ち出してそれがなくなってもいいのかって脅し。
必要最低限の公共サービスが税収の範囲で実施されてれば何も文句はありません

↑
最低限の公共サービスに海保は入りますか～？
今回も御遺体を海で地道に収容しているみたいですよ
TVには出ませんけどね


気象庁は？
行政職だけど緊急時にはやっぱり出勤じゃね？


経済産業省原子力安全・保安院は？
やっぱりいるんじゃない？

環境省も仕事がありそうね？

外務省も仕事ありそう

国交省も

いるいらないとか、最低限のサービスとか

あなたに仕分けして欲しいわ～

[679: 匿名さん]

>>678
仕分けは簡単
税収の総額を100％として各省庁に振り分ければよい。
その先は各省庁のトップが大まかな事業ごとに振り分け、課レベルでは課長が振り分ける。
これで絶対に税収を超えることはないし、不要な事業に金がまわることもない。
ていうか最低限必要な事業にしか金はまわせなくなる。
ようするに公務員自身が事業仕分けをやる方式。

民主党の議員や財務省の官僚が細かいことに口を出して膨大な事業を仕分けるのはそもそも不可能。
公務員自身がコスト削減を自然にやるような仕組みにすればいいだけの話。

[680: 匿名]

そんなにいろいろ語れるなら公務員になったら？
前にもあったけど､ほんと､国民としてあんたの言い分もわかるが､あんたの全部読んでるとうざい｡なんか綺麗事並べて､最低限のサービスだの､あんた何様だ｡
最低限とかそんな限度はあんたが勝手に決めてるだけだろ｡
少しは考えろ｡

[681: 匿名]

現金はそこそこの金額を既に外貨に換金してある｡円なんてどうせ紙くずになるからね｡
↑
それが何か??
その金持ってとっとと他の国へお行きなさい!!

[682: 匿名さん]

>そんなにいろいろ語れるなら公務員になったら？
もっとましな反論してください。小学生レベル

>最低限とかそんな限度はあんたが勝手に決めてるだけだろ｡
これは公務員自身が決めること。税収の範囲で少ないコストで最大限公共の利益を考えるのが仕事。

>少しは考えろ｡
お前がな

>それが何か??
>その金持ってとっとと他の国へお行きなさい!!
これも小学生レベルの反論。バカですか。
国が財政破綻に突き進んでると予測するならリスクヘッジするのは当然のこと。

[683: 匿名]

しかしお前の反論も毎回同じだな｡
それしか言えない様だ｡
まるでおまえが小学生だ｡だから小学生の様な反論されるのだ｡
いい加減気づけ｡
お前は自分の意見正当化してるだけで何もしないだろどうせ｡
会社でも嫌われてそうだな｡仕事しないで口だけ達者人間｡

[684: 匿名]

そんなにいろいろ語れるなら公務員になったら?→もっとまともな反論してください｡小学生レベル｡
↑
いやぁ見てる限りでは私もそう思います｡気に入らなければ自分で動かないと｡公務員になって制度変えていく気もない能力もないのにそんなに語っても説得力もゼロ｡あなたの意見に対して公務員になったら?って反論はあって仕方ない｡なぜならあなたが小学生レベルだから｡それにあなたが人の意見まともかまともじゃないか決めるなら､あなたの意見もまともとは言いきれないでしょう｡
人にはそれぞれの考えがあるんですよ｡
あなたはただの固定観念の塊｡

[685: 匿名]

そのリスクヘッジとやらを黙っておとなしく行いなさい｡

[686: 匿名]

リスクヘッジするきみは､放射能汚染の水や品薄の食品のリスクにも備えて､水や食品買い占めているのであった｡

[687: 匿名さん]

100パーの税収を分けてるから残業代がほぼ出てないのよ

一度、労働三権を与えて
労働管理局にも立ち入ってもらって
あなた方の言う「働かない無駄公務員」や「利権」をどうにかしてみましょうよ

そしたら、意外とあなた方の見ないようにしている過酷な労働が明るみになって
公務員が助かるかも

ちなみに、公務員には税収の使い道を決められるだけの権限は無い

公務員という前に、自己保身、自党保身しか考えてない国家公務員の
その場しのぎ政策をどうにかしよう

公務員は給料を減らされても
国会議員は本来受け取らない歳費からの支出で義援金を出す

民意をまとめたければ共通の敵を作れと言うが、
それが公務員、官僚という名の存在である事にまだ気づかないようでは
「小学生レベル」を連呼するあなたのような人は
国会議員にいいように振り回されている事にずっと気付かないのさ

ちなみに国会議員が国の事を考えて国民をだますなら理解できるが、
地方議員でもないくせに、地方を良くするような事をうたって選挙に立つ
そのやり方から疑問を持とう

ちなみに今回話題の議員であるが、
官僚出身
つまり、国が税金使って育て上げた人材であったはず
つまり、税金泥棒なのです
防衛医大を出て民間病院に勤めるくらいの税金泥棒です
官僚出身を肩書きとして使うなら給料返せばいいのに

世襲で国会議員になるのは利益利権があるからで
そんな輩がずーっと国を牛耳ってるのさ
ハト●さんが私財を投入して国を立て直したら
私も「小学生レベル連呼さん」のように考えを改めてみるよ

[688: 匿名さん]

自己保身、自党保身しか考えてない「国家公務員」
国会議員の間違えです

すみません

[689: 匿名さん]

某銀行勤務です。

ご存知のように赤字国債を買ってるのはほとんど日本の銀行です。
その元手はもちろん、みなさんの預金です。

で、このまま国債発行額が膨らんで、日本国債が暴落したらたぶん銀行つぶれます。
つぶれたらみなさんの預金は返ってきません。

要するに財政破綻しても、円は紙切れにはなりません。
みなさんの預金がなくなるだけです。

でも大丈夫です。ペイオフで１０００万まで保証されます。

ただし、外貨預金はペイオフ対象外なので気をつけて下さいね（笑）


もっとも今の税収が少ないのは、いろんな制度や特措法で民間の税負担を減らしてる部分もあるんですけどね。
メガバンクもここ１０年くらい法人税払ってないですし。公務員の２倍くらい年収もらってしまって申し訳ないですが。

個人的にはもっと税制をシンプルにすれば税収も増えるし、公平性も高まるので良いと思うんですけどね。

[690: 匿名]

私の友達公務員ですが､税金の使い道とか予算とか決める役割はありません｡
国会議員と公務員､一緒にしか考えられない人こそが小学生レベルであり､アホなのです｡あなたが言った言葉がそっくりそのままあなたに帰ってくるだけなのですよ｡
円も紙切れなんかにはならないし､発言する前によく考えてから発言することから学んだ方がいいですね｡

[691: 匿名]

確かにね!笑
余計なことが頭にありすぎるのと､固定観念と､がんこな性格が柔軟性なものの捉え方を失わせてしまってる様ですね!
かわいそうになってきました｡

[692: 匿名]

そしてまた､小学生レベル､しょーもないとか言うんでしょ!!

[693: 匿名さん]

東北の公務員住宅も津波被害に。
九州等の川沿いに建つ公務員住宅の一階は台風洪水被害に。

東北の岸壁付近の国の庁舎は　近くの人達の津波からの緊急非難所も兼ねていて、今回は多くの命が助かったけど、低層庁舎は屋上ギリギリまで津波がきて危なかった。
古く危険な庁舎の立替予算は　民主党に仕分けられて子ども手当の財源となり消滅した。

津波から逃げる国民の安全な非難所となるように、海辺の東雲住宅は高層となったけど国民から反感。
本当はどこの企業も買わなかった一番危険な埋立地に建っている。

[694: 匿名さん]

>>687
>100パーの税収を分けてるから残業代がほぼ出てないのよ
その理屈でいけば民間で残業代払ってる企業は全て赤字になりますね。残業代を払うと100％を超えるって発想やシステムが間違い。

>そしたら、意外とあなた方の見ないようにしている過酷な労働が明るみになって
公務員がこれまで利権を獲得するために延々と無駄な法律を作り続けてきたから陥った事態でしょう。無駄な仕事がなくなれば過酷な労働なんて本来する必要はない。

>民意をまとめたければ共通の敵を作れと言うが、
日本を破綻に追い込んでるのは政治家も含めて無駄な事業とそれに関わる公務員。

[695: 匿名さん]

>>689
>ただし、外貨預金はペイオフ対象外なので気をつけて下さいね（笑）
外貨は全て紙幣で持ってますのでご心配なく。高い手数料払ってまで両替したのは預金封鎖対策です。円だってペイオフの1000万円が保障されるわけないじゃないですか。預金は生活費以上は一切引き出せなくなるでしょう。

[696: 匿名さん]

>>690
>私の友達公務員ですが､税金の使い道とか予算とか決める役割はありません｡
アホな人にも分かるように何度も言いますが末端までコスト意識を持たなければコスト削減は不可能。あなたみたいに自分は関係ないと大部分の公務員が考えてる限り無理。公務員の意識改革が必要ですが、できないでしょう。
大企業でも１円以下の単位までコスト削減しないと黒字にはならないことなんて破綻するまで理解できないでしょう。

[697: 匿名さん]

No.694 さんは言いたい事が山のようにあるのはわかったが、
反論できるところしか反論しないよね
都合の悪いところはスルーするところが、説得力無い

[698: 匿名さん]

↑
そしていつも同じ切り返し

[699: 通りすがり]

>>694さん

無駄な法律を作り続けてきたって、どの辺の法律が無駄な法律なんでしょう？

でも、法律って、国民に選ばれた国会議員が国会で成立させてるんですよね。

[700: 匿名]

694てさ､毎回読んでると本当に思うんだけど､能なさな気がする｡
あの方は､ムダな仕事すらしない､いや､むしろできない奴だな｡
公務員はムダが多く税金で給料もらってることなど鬼批判してるが､普通の民間会社に､どこの会社にもいませんか?仕事できない､仕事しないで口だけ達者で給料しっかりもらってる人｡
そぉいう人間の給料は仕事してる人､できる人がそいつの分まで働いて賄ってるんです｡
あなたもそのあなたが言うムダをする､働かない公務員と同じです｡
実際あなたが公務員だったとしてもあなたにはこの国良くする能力はない｡

[701: 匿名さん]

官僚が省益とか利権とかを守るために、無駄な法律は腐るほどあります。他にもいろんな規制とか山ほど作ってがんじがらめになってるから公務員は無駄に忙しい。公務員的組織は組織間でお互いに仕事を増やしていくから、最後には何が本当に必要な仕事が分からなくなる。
議員立法なんてごく僅か。ほとんどは官僚が国会議員を騙すか、抱き込むかして成立している。全ては利権のため。

[702: 匿名]

無駄な法律とか最低限の行政サービスとかコスト削減とか､あなたの基準で勝手に決めてるただの自己中じゃん｡
自分の意見おしつけてるだけだよ｡
あなた大人?なんか今学生で最近学んだ国の事とか教科書片手に書き込んでるみたい｡
立派そうに語ってるけど､いっぱい子供みたいな要素があるよね｡

[703: 匿名]

コスト削減する意識とか､公務員みんながみんなないわけではないはず｡

[704: 匿名さん]

>>700
君しつこいね。仕事できないと指摘されたのがそんなに悔しかったですか？
本当のことを指摘されると悔しいし、そうでなければ気にならないものですよ。

[705: 匿名さん]

>>702
じゃああなたはどうすれば赤字国債を減らしていくことができると思いますか？
くだらないレスばかりしないで少しは建設的な意見を書いたらどうですか？

[706: 匿名]

なんかすごいね｡
1人の破綻を訴える人と何人かの人で意見割れてても､ほとんどの書き込みに正当化した自分の意見で返し続けてるけど､だいぶ暇っぽいね!!その気力をもっと別のとこに使えばいいのに｡こんなたくさんの意見があってもまったく聞く耳もたないというか頑固者でなんかかわいそぉだわ｡

[707: 匿名さん]

694さんて具体的に何が無駄なのか言わないから、
全く説得力がないんだよね。

[708: 匿名]

あの…すみますんが私書き込むのはあの700がお初でしたが…毎回読んではいましたが｡
仕事できないと指摘されたのがそんなに悔しかったかってあたしあなたに指摘された覚えありません｡
そしてお言葉ですがあなたが一番指摘されてる様ですね｡

[709: 匿名]

君のレスもくだらねーぞ｡
俺もあのレスは2回目｡

建設的な意見言ってもムダでしょ｡君には｡根本的に君は人の意見全面否定して自分中心の世界にいるみたいだから話にならないんだよ｡
みんな君にみあった反論しているだけだと思います｡

[710: 匿名さん]

>694さんて具体的に何が無駄なのか言わないから、
>全く説得力がないんだよね。

具体的に何が無駄かを大まかに考えるのは政府の仕事。細部にわたって考えるのは公務員の仕事。
具体例を挙げればキリがないんだけど

まずはこのレスの主題の公務員宿舎。象徴的。
住宅関係でいくつかあげれば容積率や建築資材の各種規制等。規制があるから認可まで時間がかかり経済的損失が発生するし、安い海外の設備を導入することもできない。公務員が一軒一軒コンセントの数を数えて税金かけるとかアホ。
教育関係なら高校授業料無償化、私学助成金とか。広く金をばらまくのではなく、国公立大学や中でも重要ないくつかの大学に絞って予算をつけて、優秀な学生、本当に勉強したい学生の教育に力を入れるべき。
税金関係でいえば例えば年末調整とか。日本中の企業の会社員が年末に僅かな額の税金の控除のために時間を取られる。数百万人が１時間時間をとられればそれなりの損失。他の方も書いてましたがシンプルにすべき。そうしないのは公務員自身が無駄に仕事を増やして自分達の仕事がなくならないようにしてるのと、アホな国民から巻き上げるにはできるだけ複雑な方が都合がいいから。

とにかく腐るほど無駄な規制や事業はある。規制した公務員自身に責任を持って仕分けさせる仕組みにしないと立ち行かなくなる。

[711: 匿名さん]

>>708
それは失礼しました。文章の書き方と内容がほとんど同じレスがあったので同一人物かと思いました。

[712: 匿名さん]

>>709
具体的な案はないんですね。ただ個人を攻撃したいだけですか。ふーん。

[713: 匿名]

ほぼ同じ内容のレスがあるってことは同じ様なこと言われてしまうあなたがいるからです｡

[714: 匿名]

何がムダか考えるのは政府､公務員の仕事の割にはおまえ勝手にムダとか決めつけとるな｡
バカやないか｡

[715: 匿名]

いや､あなたみたいに小さいものの考えの人に具体的な案述べてもムダなだけ｡
しかもあなたほど公務員を批判しない側なので､別にあなた側にむいた案をだすこともない｡

[716: 匿名さん]

>>714
良く読めよ。具体例を挙げろと書いてあったから面倒だけど書いただけ。

[717: 匿名さん]

>>715
それならどんどん国債が発行されて構わないということですね。

[718: サラリーマンさん]

はじめまして。最初に、長く書きますことをお許しください。ここは「東雲住宅ってどうですか？」という場所でしたね。私は不動産業ですが、友人の公務員からこの住宅の間取等を見せてもらったことがありますが、正直びっくりしました。基本的な区分として独身、単身、世帯用とあるようですが、いずれにも約１０種類程度の間取配置の異なるタイプがあるのですが、いずれも使い辛い・・・要するに無理やり押し込めたような設計です。また、今時世帯用以外はバストイレ一体のユニットタイプ、世帯用のバスも１２１６サイズであり、施工内容を聞くところ、やはり断熱も甘いらしくおそらくカビが発生するでしょう。さらに、すべてに畳の部屋があり、縦長の部屋だったりと、使い辛いの一言です。あのレベルでは、民間賃貸の相場に置き換えると、せいぜい６～７割くらいになればいい方で、それでも客が付きづらいですね（これは、一定レベル以上の居住者層を確保できないともいえます）。そこで思うのは、もっと真っ当な建物を作って、公務員にまっとうな金額で貸せばよいのです。そうすれば、誰からも文句はでないでしょう。その場合の家賃設定を考えると、土地は国固有のものですから、土地相当分は価格設定に反映させる必要はないでしょう。これは民間社宅でも同じ考え。また、立ち退く際の基準が民間の相場が比較にならないほど厳しいようで、基本は入居者がすべて負担、ちなみに洗面台の一か所が欠けたりしたら交換を求められることが多いそうで、下手をすると１００万程度にもなるとのことです。そういったことも含め家賃すると、７０㎡でせいぜい月１２万前後が妥当なライン、そうなると、現在の仕様で置き換えれば、せいぜい７万から８万程度の社宅ということです。そうなると、今の家賃想定が約５万円程度と聞きますから、少し相場より安い程度のものでしょう。こんな程度のものをベースに、国がどうだ、こうだ、公務員がなんとやらですか、本当にご苦労なことです。少なくとも中央省庁の公務員住宅さんが建つことによって、周囲の小学校や中学校の学力レベルは、格段に上がる予定だったのでしょうから、震災で大変なご苦労をされた方が一番辛いことは承知の上ですが、このことも残念なことです。中央省庁の。それも霞が関御あたりの方が多くお住まいの公務員住宅周辺の教育レベルが上がる、これは事実としてあるでしょう・私実体験のから言えば、東山小学校をはじめ、そんな感じです。子供の同級生には、中央省庁勤めのお子さんが多く、様々な面でしっかりしているので、一流私立以外の私立に行かせるくらいなら、こういったところのお子さんが多くいる公立方が良いと思います。そういった意味で、子供の教育段階で住む場所としては、公務員住宅が同じ学区内にある場所を選ぶ、これは総体的な資産価値の一つだと考えるのですが、中々理解されていないようです。

[719: 匿名さん]

確かに言うことはわかる。公務員住宅と教育レベルか、あまり考えたことがなかった。それしても、見てくれに比べ、内容はひどいな。民間なら、誰も借りんな。ユニットタイプか、今時、一人暮らしでも風呂とトイレが別々、常識だよ。こんなものは東京都に売却でもして、避難してくる方を東京都民として迎えればいいじゃないか。安心して考えられるベースが必要でしょう。

[720: 匿名さん]

公務員。給料５％カット、全然構いません。痛みは国民全体で分かち合うものです。財政逼迫したから給料を下げる、民間では当たり前です。財政回復したら大幅賃金アップ。いいじゃないですか。労働基本権回復したら。バンバン要求しますから払っていただきます。公務員住宅、そんなものはいらない。建設に携わっている建設業が困る、そんなことはしったことではない。２～３年に一度転勤、転居費用が固定額で数十万の赤字にな。今後は請求して払わってもらいます。当たり前のことです。民間と同じで結構。会社負担が原則でしょうから。民間では会社命令の転勤・転居では住居は借上、会社が相当負担、公務員もそうしなきゃいけません。公務員は全体の奉仕者、この規定はもう廃止しなきゃいけません。労働契約である以上、契約に基づかない労働力の提供は不要です。勤務時間外は制限される必要はない、民間と同じでいいに決まってます。ドライでいいんです。これからの日本は。みなさんが望んでいるんですから。公務員住宅なんて廃止して構わない。鬱陶しいだけです。公務員ですって、手を挙げているようなものです。全くあほらし。集団で目立つだけでしょう。市井に紛れて目立つ必要はない。勤務時間外に、目の前に困っている人がいて、公務員だとわかった瞬間に、周りはお前公務員だったらなんとかしろ、そんなうざったいことは言われる筋合いもない。義務はないんです。義務を与えるなら、見合う権利を求める、労働基本権を確立したら、当たり前に求めます。世の中、善意では進めません。みんな限られた時間しかありません。国民はそれぞれが奉仕者です。これならわかりますが。

[721: 匿名さん]

>>718
土地代を計算に入れないなら家賃が安くなるのは当たり前ですね。ものすごい田舎と同じ家賃になるはず。財政が逼迫してるんだから売るか貸すかして土地を有効利用するべきではないですか？
間取りが悪いのは単なる設計ミス。公務員自身も住みたくない、賃貸でも貸せないような宿舎を建設するのは無駄にしか思えないんですが。誰も望んでないんですよね。建設を計画した責任者出てこいって話だと思いますが。

[722: 匿名さん]

必要だから有るんです

公務員は間どりの良さや広さは望んでい無いのでこれでいいのです

とにかく緊急時に出勤できる

これが全てです

[723: 匿名さん]

７２１さん　間取りは悪くてもいいのです
国家公務員は東雲住宅には永住しないから。
すぐに転勤で退去するのだから１～２年間だけ我慢すればいいのです。
そういうつもりで設計していると思います。
新築だから退去時の少しの破損、汚れは全部自己責任、２年間住んだだけでもリフォーム費用に30万以上は掛かるから東雲住宅はハズレだと知人は言ってました。
７１８さんの言う公立中学校のレベルが上がるというのは本当です。
首都圏のある公務員住宅校区の中学校で、クラスで成績中位だった知人の子が東北の転校先では学年で１番になりました。
しかし国家公務員はこどもの中学転校を回避する為に、無理してマンション等を購入して単身赴任に突入するので、東雲住宅に入居予定だった中学生はいないと思います。
安い家賃の公営住宅等を他人に貸してお金を取る又貸しが問題になっていましたが、まだルールも無い新築公務員住宅で被災者の皆さんの人間関係がうまくいくといいですね。

[724: 匿名]

720
公務員だって給料カットされてます｡
前の方にもカットされてますって書き込みありましたよ｡しっかり読め｡

[725: 匿名]

ここで主に公務員を嫌っているやつは､ああいえばこぉいうだね｡
逐一人の意見に反応して反論してる｡ただの暇人間の様ですね｡毎日毎日昼も夜中も同じ事繰り返し言って､ただの何もしない1人ぼっちの暇プーなんですよ｡ここしか居所ない様だから､みんなにいちいち食いついてくる｡相手にして欲しいんだよ｡

[726: 匿名さん]

我慢して住まないといけないハズレの住宅を税金使って建てる必要はないでしょ。
緊急時に出勤できるところの賃貸を借りればいいだけ。
誰にもメリットがないなら、税金をドブに捨ててるようなもの。
近所の学校のレベルが上がるとかメリットでもなんでもないし。

[727: 匿名さん]

>>725
相手にしてもらいたいのはお前自身だろ
無視してるとスルーされたとか言って拗ねるしな

[728: 匿名さん]

７２５さん
読み返して見ると年配の文章
昼間の書き込み
その人はどうやらリタイアしたガンコ爺さん

[729: 匿名]

↑↑
ん?どぉゆうこと??

[730: 匿名]

727
無視してくれて構いませんが｡
どう見てもあんたがやけにムダにつっかかって絡んでくるだけ｡

[731: 匿名]

715に対して717っておかしくね?
715は奴みたいなTHEわからずやに何言ってもムダだって事言いたいのだろうが､それに対して国債が増えてもいいってことですねって話噛み合ってねぇぞ｡
717はやっぱ頭悪いな｡

[732: 匿名さん]

液状化地域を国が買い取り、そこに公務員宿舎をたてれば良い。

安定してんだから、自宅を買うように誘導すべき。

[733: 匿名]

なぜ液状化地域に公務員宿舎を建てればいいのですか？

[734: 通りすがり]

>>694さん
>>701さん

すっかり遅レスになってしまったが・・・
だから、具体的にどの法律が無駄な法律なのか教えてくれないかな？

「議員立法なんて僅か」ってよく知ってるじゃない。
だが、行政立法だって、すべては国会で審議をされた上で成立しているわけだ。

「国会議員を騙して」って言っているが、だったら、官僚に騙されない国会議員を選んだら良いのではないのかね？

[735: 匿名さん]

>>720
>民間では会社命令の転勤・転居では住居は借上、会社が相当負担
民間の住宅手当は月2～3万、多くて5万、10万出るところはほとんどありません。
あと転勤が多いのは責任の所在を不明確にするためにわざとやってるんじゃないですか？
無駄な転勤を減らしてそれでも発生した転勤に住宅手当月5万なら誰も何も言わないと思います。

民間と同じで良いということなので、事業に失敗した場合には責任者解雇、不要な事業を廃止する場合にはその事業に関わる人員の半数程度は解雇の仕組みもぜひ取り入れて頂きたいものです。
JALの社員は整理解雇されましたが、国土交通省の公務員は誰も解雇されてないですよね。おかしいと思いませんか？

[736: 匿名さん]

>>734
>だから、具体的にどの法律が無駄な法律なのか教えてくれないかな？
>>710に具体例を書いたのでそっちを見てください。

>「国会議員を騙して」って言っているが、だったら、官僚に騙されない国会議員を選んだら良いのではないのかね？
小泉さんのときは自民党議員でこの時代はある程度歳出削減しようとしていた、小泉さんが辞めちゃった後は、民主党が威勢のいいこと言ってたから期待して投票したけど全然ダメだった。恐らく民主党が政権とった直後は官僚もびびってたと思うけど、拍子抜けしたんじゃないですか。今まともなこと言ってるのはみんなの党くらい。ほとんど絶望的。

[737: 匿名さん]

７３２　それが東雲住宅ですよ
国民の猛反対で
災害時に担当官が霞が関まで徒歩で行ける距離の公務員住宅を廃止。
埋立地で買い手の付かない危険な土地と地盤のしっかりしている国有地を交換して
東雲に公務員住宅を建てたのです。
今回、東雲はもちろん、液状化現象がありました。
道路は直ぐに修復した様です。

液状化地域の浦安等に公務員住宅は必要ありません。
非常時に霞が関に徒歩一時間以内で辿りつけないからです。
公務員は都内にアパートを借りろと怒っている人がいますが
月給20万ではマイナスになってしまいます。

首都機能をど田舎に移転すればそれは可能です。
ど田舎の管区では5万円のアパートに住んでいる国家公務員もいますから。
首都圏は郊外の自宅から通勤時間２時間の国家公務員が多いです。

[738: 匿名]

710
年末調整に時間とられて損失とか言ってるが､年末調整で少しでも金もどってきたら､うれしいんだろ｡そん時は当然の様に金受けとるんだから年末調整に時間とられるとかケチくさいこと言うな！！
こんなにたくさん偉そうに書き込む時間があるんだからな｡

[739: 匿名さん]

７３５　国家公務員の住宅手当は約3万が上限。
公務員住宅があるからです。
民間アパートを借りていても、住宅手当が出ない場合があります。
国家公務員が研修中の時は全寮制なので、
家族は公務員住宅を追い出され民間アパートに移りますが、当然住宅手当は出ません。
研修が終わると貯金を食潰し、引越し資金を借りる人もいます。
授業料無料で研修させて貰えるのだから、当然ですが。
研修が終わると３５歳前後、貯金ゼロから子どもを抱え再スタートする人が多いです。
実際は国家公務員は貧乏と言った方が当てはまります。
公安職と官僚を除いて、高給とは無縁です。

[740: 匿名さん]

>>737
>公務員は都内にアパートを借りろと怒っている人がいますが
>月給20万ではマイナスになってしまいます。
月給20万って初任給程度ですよね。単身なら東雲よりも近い両国の1Rとか築10年以内でも家賃月6万から物件多数ありますけど。月給40万なら15万も出せば2LDKの賃貸に入れますよね。月5万住宅手当あれば十分やっていけるし、直線距離4.5kmくらいですから非常時にも徒歩で霞が関に行けますよね。
わざわざ100億円以上かけて公務員宿舎を建設しなくても十分目的は達成できると思いますが。

[741: 匿名さん]

>>739
コストのかかる公務員住宅を廃止して住宅手当を増やした方が公務員も国民も利益があるのでは？

[742: 匿名さん]

740
公務員叩きは国民公認
憂さ晴らしになりますね

[743: 周辺住民さん]

一階にローソン（白洋舎…お高めのクリーニング屋含む）がはいりますね。
オープンはいつでしょう？

場所的にイオン、セブンイレブンが近いのでＣＯＤＡＮ地区にコンビニひとつしかないから
作る向きを変えればよかったのにと思いました。

被災者（入居される方）にはかなり便利になりますけどね。

[744: 匿名]

公務員叩きなんとだの暇で脳のない人間がやること｡
民間公認でもない｡

[745: 匿名]

月給いくらでいくらの家賃だの､人それぞれ｡
住める住めないはあなたが決めることではない｡

[746: 匿名さん]

７４０は国家公務員の実態を全く知らないようだ
身内が国家公務員の学生ですが
月収40万とは、省庁は？役職は？何歳で？
そんなに貰える国家公務員はいない
50歳で月収は頭打ち
定年までに４０万円台に届くのは官僚と公安職だけ
740はいつも思い込み１００％による書き込み
この無責任さは世間を知らないニートの感覚と同じ

[747: 匿名]

746 私もそう思います｡
何も知らないで勝手な解釈､考え方でしかないのです｡

[748: 匿名]

そうそう。４０歳くらいで手取り２２万くらいの国家公務員もいるよ。これって高いのかい？

[749: 匿名さん]

あのさ

ここで公務員を叩いてるのって近隣か都民だよね？

地方から来てる公務員に東雲の高さや立地の良さを延々と語っても

それが何？って感じだろね

150億150億って言うけど、液状化するような所にビル建てるんだから
そんなもんと違うか？

高いと言うなら同じ間取りの同じ立地で価格を民間と比較してから言えばいいのに

都民ってさ、自分らが高い金払ってるからって無駄に偉そうだよね

地方も同じように税金払ってるけど恩恵の度合いは全然違う

お前らも一員だっての

国会議員だって赤坂に立派なもん立てんじゃん

何かしらメリットがあるからだろ？

でも半分空きらしいよ

そこも貸し出せばいいのにな

それに公務員宿舎がなくなれば一般人にまぎれて君らのターゲットがおらんようになるよ

ほんと、心の狭ーい奴らばっか住んでそうな島だな

そんで何？被災者被災者って・・偽善者か？

自分らで住人選んじゃって

ここのコメント見たら被災者の人も嫌だろね

[750: 匿名さん]

あのさ、俺は警告を発してるのよ
このままじゃ日本は破滅するって
あなた達もうすうす気づいてるでしょ。
このままだとやばいような気がするって。
でも認めたくない。だから反発する。
頑固じじいの言うことなんか信じられない。円は紙くずになんかならないって。
でも国民の金融資産は既にほとんど国債に化けている。もってあと４年。
誰も制御できなくなった暴走する公務員システムは
日本中に無駄な建造物、無駄な制度を作り続けて現在も赤字を垂れ流し続けている。

どうしても信用できないなら自分で個人向け国債を買うといいよ。
そしたら真剣に考えるようになると思うよ。
ただし、国が個人向け国債に力を入れるようになったら末期症状だってことは
教えといてあげるよ。

[751: 匿名]

わかるよ｡でも破綻=公務員のせい にするな｡
それに何を根拠に4年てでたんだ?そんな人に教えておいてあげてないで､まずいと思うなら日本からでれば?

[752: 匿名]

ひきかえに国会公務員の実態､現実をいい加減教われ｡

[753: 通りすがり]

>>736さん

710の具体例って、東雲住宅と年末調整（税控除）でしょ。
東雲は、まぁ無駄っていう意見があるのは分かるけど、年末調整ってどの辺が無駄なんでしょ？！
雇用者に所得税（住民税も）払わせるっていうのは、ある意味、理にかなった制度じゃないかと思うけど…

欧米式（アメリカ式？）に、税申告も、すべて個人の責任にさせたほうが良いってことでしょうか？
そしたら、税理士は喜びそうですね。

できれば、その辺の無駄な部分を、「どう改善したら制度的に良くなるか」って提案もしてくれると、ここの皆さんも勉強になるんではないでしょうか？

[754: 匿名さん]

なんだかんだいって、公務員試験を合格できなかった程度の方々が、いろいろ言ってんのかな。私は、１５年前国家公務員試験受け、１次試験、要するに学力試験は合格しました。２次以降は、元々企業志望であり、ほぼ行き先の目途があったので受けませんでした。私は在京私立のトップ校と言われるところの出身ですが、数か月も試験対策をしてやっと合格したという感じです。それを考えると、今、国のために身働いている、正直なところ給料なんて安いし、霞ヶ関あたりの官僚は本当によくタダ働きしているものだと、呆れてしまうほど関心します。かつては、国民が畏敬の念で特に公務員をとらえていた。これがいつの時代からか、蔑みバカにするといった風潮に走っています。一部のアホな公務員が見方を変えさせたのかもしれませんが、票が欲しくて公務員を叩く議員、それを面白おかしく取り上げ無責任に演出報道するマスコミ、それに踊らされる国民、日本は大丈夫なのかこんなことで？私は、批判するくらいなら

[755: 匿名さん]

被災者受け入れや仮の公共住宅にしたりしないのでしょうか？

[756: 匿名さん]

衆議院宿舎もここも被災者の方に貸すべきだと思います。今のままでは
負の連鎖になり、仮設住宅に住んでも仕事ないし、周りもない都会に来れば仕事も
あるだろうし皆こっち来て、2年位掛けて復興してもらえばいいと思うけどな。

ずーと支援してたらこっちが駄目になるよ、被災者の方も仕事したいだろうし。

[757: 匿名さん]

７５５　ここに書き込んでも何にもならない
みんなの党、共産党、民主党に頼んでみたら？
選挙チラシは　公務員宿舎廃止、みんなが平等な世の中　
本当の意味の平等はとても難しい事が分かっていなかったから
共産国家は衰退したのだけれど

[758: 匿名さん]

こっちで仕事を探してたら地元の再生はないね

地元以外の仮住まいなんて行政の自己満足と政治家のアピールにすぎない

２年もたてば生活保護費が各地でパンク

いつまで誰が責任もって支援を続けるのだろう

新燃岳の噴火なんてすっかり忘れた市民とマスコミが・・・

[759: 匿名さん]

なんで国会議員は給与のカットをしないのだろう
議員宿舎も提供しないと！
下に示しを付けないとトップは張れないよね

[760: 匿名]

自己満足とアピールではないと思います｡まぁ中にはそぉいう考えの人もいるかもしれませんが､公務員の方たちは今の被災地の状態を考え､納得して譲り渡したのだと思います｡
どんな形であれ支援であるし､それを今の被災地の現状もわかっていながら､アピールとか言うの最低です｡

[761: 匿名さん]

管内閣、国家公務員の給与５％カットを震災復興に当てるんだって。

生活費から有無を言わさず徴収・・国家公務員、踏んだり蹴ったりだね。

ホント気の毒。

それにしても・・・

年収２３００万円の７２２人の国会議員は歳費の一部だけ？

国家公務員の数倍ももらっているのにおかしいよね。

給与を半分返上してもまだ十分贅沢な暮しが出来るのに。

ここで国家公務員たたきをやっている君！

これでいいの？

目を向けるところが違うと思うよ。

議員宿舎、空いているのになぜ入れないんだろうね？

官僚からして弱いもの苛めしてるように思える。

[762: 匿名]

本当にそぉ思います｡
公務員は幅広くいるのに､いつも議員たちは影響ないように思います｡一般公務員?私､公務員ではないのでよくわかりませんが､みんなの身近に存在する公務員の人たちはどんどんカットされていきますよね｡でも反対もしない｡よくやってると思います｡トップはいい思いして､そのお陰さまで､下の公務員たちまで､何もわかってない公務員叩きをする奴らの餌食になる｡
議員宿舎が対象外になるのもおかしいですよね｡
この東雲の住宅は支援で無償で貸すにも関わらず､それでも自己満だの言われてしまうのに…

[763: 公務員です]

今、帰宅しました。今日も当たり前に日付が変わり、家庭生活なんて、ホントに全く縁がない。もちろん途中までは電車で、そのあとは自腹でタクシーです。毎度のことです。霞が関勤務、ホント疲れます。貯金も底が見えてきました。でも、私は借りているマンションがまだ都内なので良い方か。妻の実家からは、いつになったら娘を普通の生活にしてくれるんだと、会う度に言われ、確かに、キツイ生活を強いています。働けば働く程赤字になる、なんだこりゃ。こんな生活１０年以上だもんな。全く嫌になるよ、ほんとに。公務員住宅か、ほんとに、東雲住宅に入れていれば、帰り歩いても帰れただろうし、仕事して残業なんていらないけど、自腹でタクッテ、なんだろ、なんで多くの仲間がこんな状況で働いてんだろ、全く。でも、被災者の方々が入居することには大賛成。ずっと安住の場所にでもすれば良いとさえ思う。そういば、給与５％カットの記事があったが、心から賛成だ。サラリーマンも、自主的に義捐金にでも給与から出せばいい。みんなで支えればいいさ、ほんと。税金じゃないから、なんで出さなきゃいけないんだとでも聞こえてきそうだな。

[764: 匿名さん]

763　本当に国家公務員ですか？何か変
霞が関勤務は深夜1時、奥さんが駅まで車で迎えに来る人が多いそうですが
うちはマンション購入時に車を手放したので　夫は１時間掛けて駅から徒歩で帰って来ました
毎晩タクシーに乗るお金が続かないし、駅前は30分待ちの行列だそうです
安月給だから、タクシー利用の人はいなかったそうです
月給より家賃の高い都内のマンションを借りる事は不可能だから、763が国家公務員だとしたら官僚さんですね
お子さんがいない人や妻子同居の人は給料が５％カットでも困らないでしょうね
夫が再度、単身赴任の上、大学学費と住宅ローン返済が加わり５％カットは深刻です
心から賛成と言える763は立派ですね
だから本当に国家公務員？と思ってしまいました

[765: 匿名さん]

政治家の自己満　アピールだとホントに思うよ
提供する下っ端公務員は被災者に使ってもらえるのならそれでも良いと思ってるだろうけど
実際は引っ越しのキャンセル料や学校手続きのやり変え、かさむ荷物保管料
国は一円も払ってくれないのに謝罪もお礼もない
何でもかんでも「当り前」で済まされてたらむなしくなっちゃうよね
そう考えると政治家やお金持ちのみなさん！別荘も提供しましょうよ
孫社長が百億も義援金出してるのにただ働きしますくらいの政治家はいないもんかね？
ヤ●ラちゃんはこんなときに何の役に立てるのか？
選出した国民にも責任があるか・・・

[766: 匿名]

5%カットは誰だってキツイと思います｡
でも｢心から賛成｣に対して本当に公務員なのかとか立派ですねとかってことではないのでは…
今毎日テレビで見ますよね｡被災地の方の声､この先の不安､聞きますよね?今目の前にその公務員がカットされる5%分も所持金がない方が大勢いらっしゃいます｡

[767: 匿名さん]

766は給料５％カットになってませんね？
国家公務員の知人がいますが
来月のローン返済計画が狂い、途方に暮れる国家公務員が沢山でてきたそうです
766も実際にローン返済に困っている立場になってから言った方がいいですよ
766は何でも被災者に結びつければ堂々と公務員叩きが出来ると思っていますね

[768: 匿名]

767
766の者ですが､そうですよ私公務員ではないです｡でも公務員叩きもしてません｡むしろ公務員叩きをする国民の考えるがよくわからないくらいです｡ちゃんと読んで下さい｡
764の下の方の文に対して述べただけです｡

[769: 匿名]

民間だろぉが､公務員だろぉがローン返済に苦しむ､生活だって楽じゃない人､数えきれない程いると思うけど｡5%じゃ済んでない人もいるだろぉ｡
でも今は被災者が最優先なのは一目瞭然｡
何でも被災者に結びつければなんて発言よくできるな｡

[770: 公務員です]

７６３で発言したものです。本当に国家公務員？といったコメントもございますが、合同庁舎３号館に勤務しております。居酒屋タクシー云々と揶揄されたところです。あれも、多くが実態とかけ離れておりました。ちなみに、私も健康ドリンクを２回ほど、キャンディーを何度もいただきましたが、そんなことででも官房へ個人名付きで報告させられました。正直、尋常ではない対応でしたが、それも現政権政党のパフォーマンスとそれに乗せられたマスコミなどのなせる技ですね（呆れて、私たちは閉口しました）。なお、我が家は妻も企業勤め、サラリーマンの妻として年金保険料を払わないなどということもなく、せっせと所得税納税も含め、広く社会のためにと日々働いては上納しています。もちろん、次世代に引き継ぐため専業主婦として子育て、内助の功に精を出す公務員、サラリーマンの奥様も同じく世を支える方と思っていますので、誤解のないようにお願いします。うちはたまたま子供に恵まれず、おそらくこれからもこのような調子だろうと思って、妻も働いています。しかし、共働きといえども、本来は男が稼いで嫁さんを食わしてやりたいと思う古いタイプの人間なので、日ごろの生活は全て私のサラリーで、そのため深夜帰宅の際、幹線部分に最終電車があるものの、その先の最寄り駅までの電車は終わっている際に使うタクシー代が長年持ち出しとなっていて、毎月のバランスシートは赤字となり、独身時代の蓄えもそろそろ底が見えてきた、そんな調子です。そういえば、奥さんに深夜駅まで迎えにこさせる、これって正直大反対です。危険ですよ。私は絶対にしません。確かに、公務員のみならず、日中でも奥さんらしき方の運転する車に同乗。それも助手席ならまだしも、後席に座ってるインテリっぽい男性をよく見かけますが、あくまで個人的には虫唾が走るので、自分ではしません。話がついつい逸れまくりましたが、東雲住宅でしたっけ、ある程度周辺のマンションも含め、地域住民が被災者の移住者をケアしていかないといけないのではないでしょうか。これは公務員だからの仕事ではなく、地域住民たる方々の責務ではないでしょうか。ここでも結構発言している周辺マンションの住民の方がいらしたと思います。税金の無駄遣い云々の話をしていますから、まさに、良識ある国民である周辺住民の方々一人一人が出来る協力をする、ぜひ頑張っていただきたいです。

[771: ビギナーさん]

公務員の給与５％カットは、まだ甘いです。
国民目線で考えれば、３０％カットぐらいしないと許されません。
国民生活が第一ならば、これくらいは当たり前のように実行してもらいたい。

[772: 匿名]

またアホな民間さんが久々来たな｡
30%もカットしたらいくらになると思ってんだよ｡公務員を一つにしか考えてないだろ｡いろんな公務員がいて給料もそれぞれだ｡しっかり把握して計算してから言った方がいいのでは｡
そもそも国民目線て､公務員も国民だ｡

[773: 匿名]

公務員のお給料下げてもいいって人結構いるけど、そういう人って、何歳で、子供は何人で、お給料はいくらで、住居費はいくらで賃貸なのか持ち家なのか、聞いてみたい。
国民目線て人の状況が知りたいなあ。

[774: 匿名さん]

民主党は仮設住宅建設費に約５０００億円を計上する
約７万戸の仮設住宅を建設する予定

５０００億÷７００００軒＝７百１４万３０００円
１５０億÷９００戸＝１６００万

仮設住宅って何年住めるの？
仮設にこれだけ掛けるならこの金額を義援金に足して
市営住宅のようなしっかりした建物を建ててずっと住めるようにしてあげた方が
将来的にもいいのでは？

東雲で一人頭１６００万で立派に住める家が建つのだから
東北の地価ならもっといいものが立てられそう
もしくは現金で被災者にあげるとか

なんか将来は無用になるものにお金が消える感じがするんだけどなぁ
人件費とか？材料費とか？
復興の為なのかな
一部の人だけ仕事にありつけそう

[775: 民間人]

国や自治体が赤字なら赤字が無くなるようにまず固定費である人件費削って当たり前だろ？
扶養家族とかローンなんて関係ないのが分からないの？

[776: 匿名さん]

バブル時も国家公務員は民間給料と比較にならない安月給
国家公務員の給料は民主党の国民のご機嫌取りに利用された
これからの日本は国家公務員希望者の質が落ちる一方だが、ここ数年の現実でもある
この現実は国家公務員が生活できないレベルの給料に落ちる事を皆が望んだ成果
国家機能の質は確実に落ちている

[777: 匿名]

自分を含めて国民のみんなが暮らすための仕事をやってくれる人達にいくら払うか？ってことじゃない？総人件費は下げても、個々の公務員のお給料はそれなりに払わないと、誰もなり手がいないよ。
そういう意味で、公務員のお給料が安くていいと言う人達は、どういう生活してるのかな？と。年齢や扶養家族、家の状況など、どういう感覚なのかな？と。