公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

[匿名はん]

４駅３路線利用可能！東雲キャナルコート内に誕生する総額140億円超のビックプロジェクト！
赤坂議員宿舎を超える地上３６階免震工法タワーレジデンス誕生！！

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm


●所在地 東京都江東区東雲１−１−９外

●交通 りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）

●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て

●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）

●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）

●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)

●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）

●価格帯 - 公営COMPLEX -
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[577: サラリーマンさん]

同名の方がいるようですね。
私は、570とは、別人です。プルダウンメニューで選んでるだけです。
今朝の新聞で知りましたが、東雲宿舎も提供されるとのこと、800戸であれば、町一個まるごとはいるのでは、ないでしょうか？しかし、引き当ては、どうやってやるんでしょうか？
生活費の至急方法とか、仕事の手配とか、いろいろ山積ですね。しかし、東雲の人もやさしく受け入れてくれるでしょう。歩いて30秒（道路挟んで向かい）のところに、AEONがあるので、買い物が楽そうで、うらやましいです。

[578: 周辺住民さん]

>576

確かに国家公務員の苦労自慢もウザイけど、もともと「150億の税金の使い方」が問題なのであってここで国家公務員を叩くのは筋違でしょ。

このタックスタワー計画を許可した自民党の元財務大臣や事業仕分けで華麗にスル―した民主党の現官房長官を叩くべきでは。
http://blogs.yahoo.co.jp/tax141tower/9015700.html

ともあれ、被災者向け住宅としての活用を決めたのなら民主党の英断かと。

[579: ご近所さん]

しかし、いつからいつまで貸す予定なんでしょうか？
民主党は、選挙でたぶん負けるんだろうから、次の政権がどう対処するかですね。まさか、半年で出てけ！！なんて殺生なことは言わないでしょうけど、少なくとも、3～5年は、町の復興にかかるだろうし、家だけ、もらっても、被災者の人も困るでしょうね。半分は、ワンルームだから、お年寄り夫婦とか、若者が入るんでしょうけど、いずれにしても、これからが大変ですよね。花火は中止しないでやったほうが、被災者の人にもタックスタワーから見てもらえば、少しは、気分転換してもらえるのではないでしょうか？

[580: 匿名さん]

５７６　トロイって見たの？
思い込み、想像は絶対に良くないと思う

[581: ビギナーさん]

公務員の給与を3割引下げる。
期末手当等のボーナス支給を廃止。
これで震災費用の１％位捻出できるのでは？

[582: 匿名さん]

公務員一人一人はそんなに悪くないし仕事もまじめにやってる人が多いでしょう。
しかし、まじめにやってれば良いというわけではない。
民間は常に赤字になると倒産するという健全な状況で事業を行っているが、
公務員は赤字に対する意識が根本的に欠落しているのが問題の本質。
だから平気で公務員宿舎なんてものを莫大な費用をかけて建設できる。

国債は永久に発行できるものではなくいつかは破綻する。
ほとんどの公務員は国債の問題は自分と無関係で責任はないと思っているでしょう。
誰も止められない暴走する公務員システムの行きつく先は破綻しかない。
破綻して解雇され、年金もなくなったときにようやく何が駄目だったのか気づくでしょう。

行政サービスは税収の範囲で行わなければならない。
現状の税収の範囲でやれるのは警察・消防・自衛隊・医療・教育くらいでそれ以上はほとんどできないはず。なのにそれ以外がやれていることにまず疑問を持つべき。

[583: 匿名]

576
やってることがトロイとか､鼻くそほじってチマチマ休日手当稼いでるとか勝手に言っている方が､公務員､他人をどうこう言えるのでしょうか?
私は公務員ではないし､安い家賃で立派なマンションに住めることを取り立てて考えたら正直､いいなぁと思います｡
じゃぁあなたは何をしていますか?何ができますか?もしあなたが公務員を目指し､公務員になっていたら､トロイ､鼻くそほじって稼いでると言われた時どうですか?
そんな風に思うなら､あなたが公務員にでもなり､今の環境や制度を変えていったらどうでしょうか｡

[584: 匿名はん]

やってることがトロイとか､鼻くそほじってチマチマ休日手当稼いでるとか勝手に言っている方が､公務員､他人をどうこう言えるのでしょうか?
＞はい。私は、いわゆる業者で、役所出入りをしてました。今の担当は、直接役所にレポートする担当ではありませんが、上席として会合等で同席します。しかし、アホさ加減には、あきれて、開いた口がふさがりません。
われわれは、給料から、少なくない額の税金を勝手に決められた税率で差っぴかれて、それが、奴らの収入源になっている。会社で言えば、納税者は、株主のようなもの。だから、自分の出した資本の使い道＝税金の使い道には、とやかく言う権利があるのです。無税にしてくれたら、文句は言いません。

全部がそうではないって反論があるかもしれませんが、それが、民間で通用しますか？東電を見て御覧なさい。一部の社員の言葉足らずのおかげで、いまや、世界の仇扱いじゃないですか。一部の人間の行いの悪いさによって、その組織全体が断じられるのです。とくに、役人には、民間より高いモラルが要求されるのにどうですか？年金横領問題、居酒屋タクシー、薬害エイズ・・・いちいちあげたら、きりがないじゃないですか。

民間会社で、これだけ、不祥事おこした会社がどこにあります？役所がちがうとか言うかもしれませんが、それぞれの役所は、国家という大きな会社の一部門なんです。民間で言えば、経理部が横領をした、営業でタクシー会社と癒着してた、技術部で製品の欠陥を隠してたってことが起こったら、その会社はどうなってるか、想像できるでしょう。もう破綻してるんですよ。

[585: 周辺住民さん]

ここは、東雲宿舎の話をする場で、公務員がどうこういうところじゃないんじゃないの？

でも、これで、中がどうなってるか、公開されますね。それで、また、マスコミに叩かれなきゃいいですけどね。実は、中は、超豪華で、フィットネスとかまで、付いてたりして。

[586: 匿名]

民間会社だって不祥事はいくらでもあるんじゃない?脱税やら横領やら数えきれないほどあるし｡でもいちいち民間会社の不祥事はテレビや週刊誌などで報道されないだけ｡
公務員だって税金払ってるし｡
東雲住宅に反対するのも賛成するのも人それぞれの考え｡鼻くそほじってるだけだのなんだの言ってないで自分のするべきこてしてしっかり生きている人からしたらそんな話しそのものが鼻くそだ｡

[587: 匿名]

安月給がいやだったら、最初から民間行け。

↑　
今の状況だと誰も公務員なんかならないかもね～

ノーパンしゃぶしゃぶ、居酒屋タクシー、極めつめは、社会保険庁の年金ネコババ

↑　
毎回うたい文句が一緒ですね
しかもネタが古い

国家公務員には現地で働く海保もありますよ

みんな国家公務員は一緒くただよね～

勉強して～

[588: 匿名]

クオリティーが低すぎんだよ。働いてる奴も、やってることも！！！

↑
では
あなたが高い理想を持って公務員になって～

[589: 匿名]

＞地震から2週間も立つのに、コミュニケーションルートも、支援物資の配送ルートも確立できなくて、何やってたか、もっとわかりやすく説明してほしいよね。
机で、鼻くそホジッて、休日手当てをチマチマ稼いでたんじゃないの？公安職と一部の行政職を除いて、後の公務員は、必要ない。

↑
あなたが救世主になってあげなさいな

ところで、どこまで業務内容をご存じなのか・・・
何にも知らない感じがすぐ分かっちゃいますね～

[590: 匿名]

＞民間は常に赤字になると倒産するという健全な状況で事業を行っているが、
公務員は赤字に対する意識が根本的に欠落している

↑
じゃあ
どうやって儲けます？

救急車使ったらお金取ります？
お年寄りの保険料上げますか？
子供手当は無し
高速道路料金も元に戻して
ガソリン税もちゃっかり取りましょう
控除はすべて没収♪
警察もサービス業にしちゃいましょうか？
海保も捜索に出した燃料と人件費回収しましょう！！

素敵な国ですね～

[592: 親と同居中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[593: 匿名さん]

５８７さん
現地で働く公務員だけは例外なのですね
行政職は？
本庁職員で海猿を観た人は少なかったようです
虚しいと言ってました
財源も無いのに国会で決まった事を実現させる為に
安月給の彼等の半強制寄付で一億円で造られた物がありました
文句を言いながら利用していた対象者にも虚しさを感じました
そんな事、誰も知りませんよね
現地で働く公務員の膨大な失敗損失を取り返す為に
過労死寸前のサービス残業続きの行政職の存在は知りませんよね
週刊誌には、行政職の失態と書かれていましたから
国会質問に対し長官が解決しましたの回答は、週刊誌は国民は全く興味無いのです

そんな彼等も死体を上げたことはあります
4月に現地に出る人もいます
差別、区別が虚しくてうつ病になった人がいます

[594: ジャパニーズサラリーマン]

文句言われて、不満な公務員の方々、ここで叩かれて、悔しい思いをしている行政職の公務員の方々へ
嫌だったら、やめれば、いいじゃないですか？うじうじ、みっともないです。だから、みんなに苛められるんですよ。
自分たちの評価は、こんなに低いんだあ、じゃあ、がんばろうとか、見返してやるとか、ガッツ見せてほしいですね。

まあ、形はどうあれ、今回の被災者に提供するなんて、はじめて、警察とか、消防とか、自衛隊以外で、役に立つとこ見せていただきました。この調子で、がんばってください。

[595: 匿名さん]

なんだか荒れてますね。

まぁ、馬鹿な国民がいるから、馬鹿な国家公務員がいるわけだし、だからこそ大馬鹿な国会議員がいるわけでしょ。
いっそ、日本海を隔てた近くて遠い国にでも移住したら、また感じも違いそうだけど。


ちなみに私、4月からこの東雲住宅に居住予定でした。
「4月から東雲に住んでね」と一方的に宿舎の斡旋担当者に指示されて（もちろん断ることも可能でしたが、環境は良さそうなので承諾はしましたけど）。

自腹での引っ越し手続き、子どもの元学校の転出手続きも完了、新たな学校の転入手続きも完了、そんな矢先に
「やっぱり東雲は斡旋できなくなりました。なかったことに。」
との一方的な通達。18日ころのことでした。

もろもろ要するキャンセル料その他、当然ながら誰も補償してくれません。
「運が悪かったね」
で片づけられるわけです。

本音、こんな、公務員には贅沢な住環境に入るのも身分不相応だと思ってましたが、「公務員だから」ということで、理不尽な仕打ちも受けるわけです。


“公務員のアホさ加減に”なんてコメントを記述している方もおられますが、それを言ったら「役所にたかる業者のアホさ加減にうんざり」なんて、こちら、日常茶飯事です。


また、民主党の先生方、仕分けだ何だとパフォーマンスされてますけど、国会での答弁を書いているのは、すべて国家公務員です。
お偉い国会議員先生のために、徹夜で答弁書を仕上げているわけです。


繰り返しですけど、議員も公務員も企業従事者も皆同じ日本人。
だれかがバカだのアホだのと言われるなら、それは同じ日本人がバカだったりアホだったりするせいなんじゃないでしょうかねぇ・・・

[596: 入居済み住民さん]

“公務員のアホさ加減に”なんてコメントを記述している方もおられますが、それを言ったら「役所にたかる業者のアホさ加減にうんざり」なんて、こちら、日常茶飯事です。

＞初めて、聴きました。「役所にたかる業者のアホさ加減にうんざり」って、逆じゃないんですか？「業者にたかる役所のアホさ加減にうんざり」っていうのが、一般的だと思ってました。
＞かく言う私も、たかられた元業者です。うぶな新入社員だったころ、とある役所の地方出先機関に出張に行ったとき、親睦会という定番の言い訳で、飲み食いに付き合わされて、「ウチ、予算ないんで・・・給料安いんで・・・。」ということで、当然の成り行きで、業者持ちでした。しかし、もらった請求書がとてつもない金額で、とりあえず、その場は、カード切りましたが、課長によれば、役所の奴らは、業者が来るのを知ってて、事前に自分たちだけで、飲み食いして、それをつけにしといて、その分もまとめて払わせる一石二鳥作戦というのが、官界では、代々、伝わっているそうです。役所御用達のお店というのが、どこにでもあって、片棒担いでいる店があります。

まあ、今回、東雲宿舎は、日ごろの行いの悪い役人の方には、縁がなかったんでしょう。今までの罪滅ぼしができて、よかったじゃないですか。今後は、業務に集中して、行政サービスの向上にまい進してください。

[597: 匿名さん]

>>595
>もろもろ要するキャンセル料その他、当然ながら誰も補償してくれません。
マンションを契約して入居前に転勤になって契約金放棄とかざらでしょう
身内にも公務員たくさんいるけど、基本民間とは感覚が全然違う
ボーナス出ないかも、会社が倒産するかも、解雇されるかもといったリスクがあるのとないのじゃ大違い
引っ越し取り消し程度で補償とか贅沢言いすぎ
職が保証されてんだからアホな国民にアホ呼ばわりされるくらい我慢しなさい

>「役所にたかる業者のアホさ加減にうんざり」なんて、こちら、日常茶飯事です。
一見役所に業者がたかっているようですが、その財源はどこから出てますか？
結局赤字国債で公務員が国民にたかってるだけ。たかってるのはあなた自身でしょう。
公務員は使う予算が大きいほど俺は力がある、俺は仕事ができると勘違いして自己満足のために予算を使いまくる。そして国債残高がどんどん増える。今の日本の最低の構図です。

[598: 匿名さん]

ここは被災者に解放すべきですよね。
隣はジャスコで何でも買えるし、暖かい布団で寝れる。
公務員は今の所で我慢すべきです、家賃安いんだろうからね。

[599: 匿名さん]

同意です。
これまで国民の血税を使い倒し、事業仕分けをスルーし、タワー建設を強行
した暴挙がひとまず被災者の方々へ提供は、ほんとによかったです。

国民を食い物にし、あたかも、周囲の業者がたかると、持論を公然と展開し、
挙句の果てには、日本国民みんな一緒で馬鹿でしょう、、と言ってのける
感覚の国家公務員たち。。

身勝手な思いと主張で、その感性と感覚は完全に麻痺し、国民との意識の
乖離に呆れるばかりです。

世論はあなたたちを絶対に許さないでしょう。

[600: 匿名]

>>590
税収の範囲でやれって言ってるんだよ。アホか。
赤字国債垂れ流してタカるな。

[601: 匿名さん]

５９８　公務員は今の所に住めませんよ
今の所は沖縄や北海道等ですよ
4月1日から人事異動で霞が関に通うのですから

全国の国家公務員のほとんどが引っ越し先を凍結され、霞が関だけでなく全国で行政白紙状態
今日、首都大地震が起きたら日本は壊滅です
行き場が無くて宙に浮いた国家公務員は、今から賃貸アパートを捜して借りる事になるのですが
一人あたりの住宅補助金最高限度3万円の予算は膨大な金額になる事でしょう
国家に入る予定の公務員が払う宿舎費がゼロになるし、宿舎退去時に公務員が自己責任でリフォームしていた修繕代は、これから国が持つ事になるから一軒あたり30万円×避難者数で凄い金額になるでしょう
これは、民主党は計算しないつもりだと思います
ここの皆さん、希望が叶って良かったですね

[602: 匿名さん]

５９４さん　イジメで公務員叩きは醜いですよ
イジメは止めましょうね

[603: 匿名さん]

私はパート勤務の主婦ですが　皆さんこんな時間に？
学生じゃありませんね
大企業でもありませんね
何をしている方ですか
荒れていますね
己の不満を公務員にぶつけていますね
公務員叩きは誰も文句言わないし、ここには仲間が沢山いるようですね
ここを見ていてとても嫌な気分になりました

[604: 匿名]

日本がデフォルトしかかって震災もあって危機的状況なのにまだ家賃補助だとかふざけたこと言ってる公務員を批判するなとか北朝鮮か中国みたいですね。
人を属性でしか判断できない主婦の悪い見本。

[605: 匿名]

そんなに公務員が気に入らないなら自分が公務員になればいいじゃん｡それで変えればいいじゃん｡あれだけの事言ってるんだから､とっても素晴らしい国にできるんでしょうね｡
公務員はみんな一緒にしか考えてないこともどうなの｡確かに政治家はバカ丸出しもいればムダ使いも多い｡でもそんな政治家たちは公務員住宅なんかに住まないよ｡もっと巨額の金持ってるからいい家買ってるよ｡国の仕事わかってる??
そんなに税金がどぉだの言うなら､公務員になって税金なしにして下さい｡
そして全てを民間にして下さい｡家が火事になっても税金では賄えずみんな自己負担｡放水量､時間､消防車台数によって消火代が計算され個人で支払いしてもらってさ｡
民間で働いてる方の奥様がちょっと歯が痛い､なんとなぁく頭痛くてなんておかしな理由で救急車呼んで病院まで元気に連れてって貰ってるのも､本当に体調が悪い方もみんな運賃払って病院へ搬送｡
結局､民間も公務員も人間｡バカもいれはまじめな人もいる｡
民間だろぉがまじめに仕事しないで､まじめに仕事してる人に給料稼がせてる人もいるでしょ｡
何もしないで文句たれてる人間なんて職業とわずどこにでもいるんだから､人をどうこう言えないんじゃない?そんなに自分が立派なら早くこの国なんとかして下さ〜い｡

[606: 匿名さん]

また出た。公務員批判があると必ずこういうの出てくるな。お約束か？
公務員になればいいって、そうだね。公務員になればいいね。バカだねー。

そして稚拙な恫喝。
警察、消防、病院、自衛隊、ゴミ収集等最低限必要なサービスを持ち出してそれがなくなってもいいのかって脅し。
必要最低限の公共サービスが税収の範囲で実施されてれば何も文句はありません。

民間で大赤字の会社があったとして、数百億円かけて社宅作ってたらおかしいでしょ。ていうかそんな会社潰れるでしょ。公務員は金の使い方が根本的に間違ってるから批判されて当たり前。余計なことに金を使うな。

[607: 匿名はん]

ここを被災者に開放するのは当然だけど…
公務員住宅ってエアコンもガス給湯器も備え付けられてないでしょ？
被災者はどうするんだろう。
仮住まいだと中々そんなもの一式揃えられないけど、窓を開放しっぱなしに
するわけにはいかないだろうし、夏はどうやって過ごすのかね。
国から別途エアコン購入代とか補助するのかな？

[608: 匿名さん]

津波被災者の方たちは海の側の埋め立て地は嫌なんじゃないだろうか。
すごく嫌だと思うんだけど。

[609: 匿名]

民間の会社だって社宅あるよー｡
あたし民間だけど会社の社宅｡結構立派だし家賃も安いし立地も悪くない｡その社宅を作ったお金の出所なんて考えたらよくわからないし､あたしたちがせっせと働いて､みなさんの様に公務員を批判しているうちの社員で文句だけはしっかり言っていい結果もださないただいるだけ社員もいるのが現実｡そんな人の分まで仕事できる人が賄ってる様なもんだし｡文句ばっかで仕事しない､給料少なくて税金ばっか引かれるって言ってるやつらの給料は仕事しっかりしていい結果だした人たちが賄ってる様なもの｡
会社で社宅建てても赤字になってない会社もあるし､赤字も黒字も働く人間によるよ｡
文句言ってる人程働いてないのが現実｡自分の会社にもそんな人いません?自分自身も見直してみては?
606 公務員は金の使い方がわかってない…わかってない公務員は政治家です｡公務員をよく勉強してみたら?

[610: 匿名はん]

若い人向けの独身寮と、転勤者向けの宿舎だけにすれば、そんなに批判は出ないんじゃ
ないかなあ。
いい年こいた管理職は、いい加減、宿舎を退去して自宅を買えと。
民間でも社宅の入居資格として年齢制限があるのが普通じゃないのかな。

[611: 匿名はん]

泣こうが、喚こうが、もう、東雲公務員宿舎には、入れません。残念でした。
世の中、そんなに甘くなってことですね。公務員の皆さんご愁傷様でした。あと一歩のところでしたが、ちょっと、目立ちすぎましたね。15階建てくらいにしとけば、URとか、近所のタワーの住人とかも、見逃してくれたかもしれないのにね。

これで、国民のお役に立つことができて、本望でしょう。ボロ宿舎で、清貧を実践してこそ、公務員の本来の姿でしょ。

役所は、収益産業じゃないって、言うけど、税収の2倍の予算組んで、赤字まみれの財政で、どう計算したら、140億のタワー宿舎作るって、答えが出るの?　バッカじゃないの？大体、民間企業で、140億もかけて、社宅作るアホな会社はありません。

[612: 匿名さん]

>>609
社宅がいまだに維持できてるなら問題ないじゃん。赤字になっても固定費削減等の対策をしなければ倒産する。公務員の場合は赤字になっても赤字国債を発行するだけで無駄な経費を削減しようとか誰も言い出さない。各省庁トップすら予算を増やして利権を拡大することしか考えてなくて予算を削減することなど頭にない。トップがそれだから末端まで同じ。だから数百億もかけて公務員宿舎を建設したりする。民主党は改革すると言ってたが、逆にバラマキ予算で借金を増やした。
政治家も公務員も一緒になって財政破綻に突き進んでるから誰も止められない。近い将来国民生活は悲惨なことになるでしょう。その時はもう遅いですが。

>文句言ってる人ほど働かない
働かない社員が生き残れる会社はかなり余裕のある会社です。結構なことです。普通は大企業でもそんな社員は消えていきます。

[613: 匿名]

会社赤字から脱け出させることできない使えない民間企業社員さんが公務員にあたってる〜
小さいね!
不満を公務員にぶつけてる暇があるならもっとやるべきことがあんじゃない?

[614: 匿名さん]

別にね、公務員がうらやましいとかそういうことを言ってるんじゃないの。
無駄な金を使って国民に寄生して財政破綻させるなアホと言ってるわけ。

[615: デベにお勤めさん]

それにしても、東雲も含めた開発エリアの物件なんて、個人的には絶対に購入しません。会社勤め、生活の糧だから営業トークで煽るけど、ほんと、今回のような震災なんかきたら、液状化など恐ろしくて絶対に買いません。これ業界の本音、常識でしょう。所詮そんな場所に建つ公務員宿舎ですし、いいじゃないですか、少なくともびっくりするほどの安月給でホントよく働いていると思いますよ、霞ヶ関あたりの公務員は。なんかあったら駆けつけるんでしょうし、ホントいいんじゃないですか。そんなことよりも、なにを勘違いしているのか、ここ１年ほどキャナレーゼ？キャナレーゼ？でしたっけ、そんなわけのわからん呼び方されてる？してる？奥さま方って、ほんとすぐにひっかかりますね。ここで公務員やらなんやらの批判ばっかりして大事な奥さま方をケアしていないから。いろいろたまってんでしょうね、多分。まあ声をかけると、子供が一緒でもすぐについてきちゃいますね、先日なんか、ちょうどお茶してるところで美人の奥様がいたので、名刺渡してちょっと最近の街の様子を聞く振りしてね、流れでミッドタウンあたりのマンションに住んでるんだけど、皆さんの今のマンションなんかは高く売買できるでしょうから、将来のお引っ越し先として近くで甘いものでも一緒しませんかって誘ったら、結局部屋まできましたね、そのあとは、まあ。しかし、どうなってんでしょうかね、ほんとうに・・・話がそれてすみませんが、折角大金はたいて買ったマンションなんだから、申し訳ありませんが今後高い値段はつきませんから、一生足立ナンバーエリアにお住まいになるんですし、人種を問わず、末永く仲良く生きていただきたいですね。東雲エリアのマンションにお住まいの貴方！ほんと、美人の奥様を大切にしてくださいね。

[616: 匿名さん]

615が何を言いたいのかネタなのかいまいちよくわからんが、公務員が安月給でも高給でも構わんから無駄な金は使うな、税収の範囲でやれってことだ。

[617: kann]

何はともあれこの入居前の公務員宿舎は被災者に開放すべし。入居予定の方には1年でも2年でも待ってもらえばよい。

[618: TAMA]

617<さんの言う通り!!!
私も同感です(*｀へ´*)
って言うか、あんな良い場所に税金使って宿舎なんか建てるなって感じです( *｀ω´)
バカ共が～!!!

[619: チロル]

本当、デベロッパーで働いてるヤツって、＊＊＊もんばっか。
適当言って売りつけて、計画倒産してまた会社作って他人だまして荒稼ぎ。
地獄へ落ちろ!!!

[620: 匿名]

公務員の社宅って葛飾にもすごいのできたよ｡なのに東雲の方しか批判されてないんだよね〜｡
みんな東雲のしか知らないの?結局週刊誌とかチマタで騒がれたからみんなこぉやってわーわー言ってんじゃないの?何年か前まで住んでた葛飾に友達に会いに行ったら15､6階建てで横幅もでかいマンションが4つ連なってて､でっかい駐車場､芝生の庭つきの公務員住宅がたってて今までなかった道路もできてた｡綾瀬駅がすぐ近くなんだけど､住宅ができる前は街灯も少なくて人通りもなくて治安も最悪だったけど､今はそのおかげで人通りもたくさんあるし､明るくなったし､警察官も住んでるから安心して住める様になったんだって｡その地域の人たちは公務員住宅とくに反対もしなかったみたいだし､ここみたいに書き込みされたりもなかったよ｡ものは考えようってこと??
みんな東雲住宅に対して批判しすぎな気がする｡
じゃ､そのいつまでも更地だった土地､買ってあげればよかったんじゃない?景気が悪いのは国家公務員ばっかのせいじゃない｡いくら責めてもお金使わなきゃ景気回復しませんよ〜｡
なのに米や水などの食料自分たちのためにムダに買い占めして本当に必要としてるとこのこと考えない､そんな国民が何言ってんだかね〜｡ま､安月給でちょー働いてる東雲に住めなくなっちゃった公務員さん､残念だけど､今は被災者優先にして下さってありがとうございます｡悪いのは政治家たちなのに､こんなに責められてるまじめな公務員さん､いずれ住めるといいですね｡でもこんな批判されてしまうんじゃ､嫌がらせとかしてくるお馬鹿さんもいるかもしれないから気を付けて下さい｡

[621: 納税者]

別に公務員を攻めてる訳じゃないと思います。
でも、莫大な資金で豪華なマンションを作って、宿舎だからと言って、民間のそれとは比べ物にならない低家賃で、どうやって建設費を回収すると言うのでしょうか？
上の考え方に国民は不満を呈してるだけ。
安月給って言っても、ボーナスカットされたりしてますか？
民間はされてますよ！
公務員の配偶者は働いてはいけないんですか？
民間は小さな子供が居ても共働きは当たり前のこと。
ま、ここであれこれ言っても埒があかないので、みんなで税金を無駄遣いしない都知事に投票しましょう。

[622: 匿名]

言っておきますが､公務員もめちゃくちゃボーナスカットされてます｡情勢によって月給もカットされてます｡でも税金は上がり高く支払ってます｡ボーナスカットされてないと思い込んで､固定観念でもの言うのやめて下さい｡
公務員の家庭だって生活きつくて共働きしてる家庭がほとんどです｡
民間だけが大変だと思わないで下さい｡公務員にもいろんな業種､給料があるんです｡はっきり言って民間と同じ様なボーナスだし､むしろ民間の方がいいこともありますよ｡国会の方たちは知りませんが､地味に働いてる公務員の給料はすぐ下がりますから｡

[623: 匿名]

ボーナスとかほしけりゃ､いい仕事して会社の利益だせばいいんじゃない?会社を赤字にするも黒字にするもそこそこの会社の社員次第だと思いますよ｡
うちの会社な､国のせいにしない､経済のせいにしない､人のせいにしないをモットーにして以来､ぐんぐんあがってます｡それが給料に反映されます｡そしたらみんなちっちゃなこと言わなくなります｡東雲住宅なんてほっといてもっとがんばれ!!

[624: 匿名さん]

ボーナスカットってまるまる出てないのか？
知らないと思って嘘つくな！
いつまでも国民を騙し続けられると思うなよ。

[625: 匿名さん]

>>623
お前の言ってることは何の解決にもならないんだよ。
だまって真面目に働いてる国民を騙し続けて搾取し続けてるのが公務員なんだよ。
いい加減に気づいたらどうだ。
お前の払った税金以外に、銀行に預けてる貯金も、会社の金融資産もほとんどは赤字国債にあてられて公務員が使いたい放題使ってるんだよ。
お前みたいなバカがたくさんいるから公務員は安泰なんだよ。

[626: 周辺住民さん]

津波と液状化の可能性を考慮して、
有能な公務員を住まわせるには
ふさわしくないと判断された可能性もあるそうだぞ。

『東雲住宅』■２０１１年　予想■株■
http://bit.ly/fGu5FC

[627: 匿名]

625 黙ってまじめに働いてる国民…
あなたはどれだけまじめに働いてるのか知らないけど､民間623のように業績あげてる会社もあるってこと｡自分たちのできの悪さを国のせいにしてたらいつまでたっても変わらないと思いますよ｡

[628: 匿名]

624 ボーナスカット＝まるまるでてない にはならないと思うけど｡だから嘘はついてないのでは?笑

[629: 匿名]

バカバカ言ってるけど自分はどぉなんだ!?
僕も前は国が許せない､税金払ってるんだとか思ってたし今でも税金はムダにしてほしくないって思う｡でも会社の業績が伸びていくと取引先の会社も伸びていく｡そして独立していく者もいる｡しっかり給料でかえってくる｡そうやって経済が復活していくとこがあるんです｡国の赤字､不況は､あきらめた人たちが何も起こさず悪化させたものでもあるんだと､会社が伸びるとよく分かりますよ｡バカという前に自分の何もしないバカさをまずは見直すことですね｡このままじゃまるで＊＊＊ですよ｡

[630: 匿名さん]

経済をのばす仕事だけが大事なわけではないからね。例えば介護士として目の前の仕事に全力を尽くす方が立派ですよ。

[631: 納税者]

622<さんへ、公務員もボーナスかっとされれば、共働きもされてるんですね。
知らずとは言え、失礼しました。

[632: 匿名さん]

>>629
どこまでも論点がずれてるな。お前そもそも仕事できないタイプだろ。人は良さそうだが。
民間は赤字になると倒産するから必然的に無駄な金は使えない。
公務員は赤字国債をどれだけ発行してもそれを止める仕組みがない。日本の行政はシステムとして重大な欠陥があると指摘してるわけ。
みんなでがんばって働けば景気が良くなって税収が増えて赤字も減るというようなお花畑的妄想で、財政破綻が回避できるならいいと思うけど、そんな状況じゃないでしょ。
数百億もかけて公務員宿舎とか作ってる場合じゃないのよ。

[633: 匿名]

あんたは何もしないタイプだろ｡
東雲住宅､国から買って国民に売って､公務員住宅奪っちゃえば!!
民間は赤字になるから無駄な金はつかえないってそんな守ってたらそこまでだ｡

[634: 匿名さん]

公務員は給料3％カットされたら、まるでボーナス全額カットされたかのように大騒ぎ

[635: 匿名]

そんな騒ぎしてたの？見てたの？

[636: 匿名]

お花畑的妄想かもしれないけど､要は､会社黒字で自分たちに反映されてふところが満たされれば､考え方も変わるのかもね｡
自分で稼いでお小遣いが増えて､外食して飲食業界をあげていく｡洋服買って低迷する百貨店をあげていく｡ただそんなんで回復なんかするかボケって思うだろう｡でもふところが満たされればこうやって少しずつ他で利益あげていく繋ぎになる｡こうやってお金がまわっていく｡1人がやっても無駄かもしれないが無駄口たたいてるみんなでしていけば時間もかかるし少しずつだけど変わっていく｡勿論国も税金の無駄をはぶく｡所詮みんな国民｡国のせいでも公務員のせいでも､民間企業のせいでも誰かだけのせいでもない｡
努力してゆとりある人､ゆとりある生活してる人は今の経済の見方もいろんな方向から見る余裕があるんだなぁと思いました｡
それにその東雲住宅も公務員住宅だったから､被災者に無償で提供できたわけでしょ｡民間のマンションだったら､まず皆さん自分が住むのが先なわけでしょ｡自分がどっか別のとこ借りて自分が買ったマンション無償で貸すなんてしないんじゃないの??

[637: 匿名さん]

文面から察するに多分あなたの何倍か金は稼いでます
だからと言って公務員が無駄遣いしても日本は大丈夫とは到底思えません
あなた論点がずれてるんですよ

[638: 匿名]

すごいね文面で人の稼ぎわかるんだ笑

[639: 匿名]

公務員の無駄遣いって公務員全般せめたらかわいそうだよ｡
公務員＝無駄遣い
少し考え方かえたほうがいいかもよ｡

[640: 匿名]

よくわからないし､いろんな意見がある様だが､人の論点ずれてると言うなら､あなたの正しい論点でなんとかしてくれ!ここに書き込んでるだけじゃなくてさ!

[641: 匿名]

なんか自分は民間､公務員じゃないとか意識したことなかったけど､なんかこんな民間のと公務員の反論見てるとバカバカしく思えてきちゃう｡どっちもどっちだわ｡
でも本当､その東雲のマンションが普通に民間のだったら結局みんな被災者に提供なんてしてなさそー｡

[642: 匿名さん]

災害復興と普段の公務員の無駄遣いを一緒にしても正当化はされない
宿舎が無駄な施設だったからこそ提供されたわけだ
本当に必要な施設を提供することはできない
そもそも140億円あればもっとたくさんの仮設住宅を建設できる

[643: 匿名さん]

こういう時は必要な施設でも提供するもんだろう。さいたまアリーナとか。
公務員の人たちだって、自分達も身を切るのは当然だと思ってるし、
ほとんどの人は納得してるよ。宿舎に入れなくなるのも給与が減額されるのも。
あなたは何と戦ってるの？＞642

[644: 匿名さん]

>>643
>あなたは何と戦ってるの？
日本の財政破綻とそれが引き起こす悲惨な未来

公務員宿舎等は日本中から全てなくして、浮いた経費で災害に備えた方が余程効率的。
行政には目的を達するための費用対効果、コスト削減、選択と集中といった思考がほとんどないから赤字国債を垂れ流す。
必要なものに最適な手段を選択して金をかけ、不要なものには金をかけないようにするべき。

[645: 匿名]

さほど戦ってないだろ｡文句言ってるだけで｡戦ってるならなんとかしなよ｡
できないなら言うな｡
赤字国債しか言えないのか｡

[646: 匿名]

じゃ君も自分の家被災者に貸しなよ無償で｡どんなものであろうと公務員は今回家を譲り渡した｡君は何かした?日本国民として｡

[647: 匿名]

しょーもない反論ばかりだな
小学生か

[648: 匿名さん]

一方、644はコンビニで水と食料を買い占めるのであった。

[649: 匿名さん]

ここに書き込んでる奴らは年収そんなに高いのかい？ほとんどの人が大して税金なんて納めてないんじゃない？（自分の給与明細を確かめてみましょう。取られているのは税金ではなくて社会保険料ではないですか？）日本の税金はごく一部のお金持ちと大企業が納めていて、公務員の給与はそこから払われています。年収が2000万円にも満たない人は税金を語る資格はないでしょうね。

[650: 匿名]

赤字国債の話をしてるんだよ。レスをよく読め。
そして税金は中間層から取る仕組みになってるんだよ。
もう少しましな反論しろ！

[651: 物件比較中さん]

中間層から取る税金はたかがしれてます。

[652: 匿名]

まず計算してから言え

[653: 匿名]

すみません､年収2千万ありますが､税金もがっつり払ってます｡でもきみらの様にごちゃごちゃ言わない｡けちらない｡
もっと心にゆとりを｡

[654: 匿名]

ま､公務員も仕事してないわけじゃないからね｡国の仕事してるわけだし｡だから税金から給料払われるのは仕方ない｡

[655: 匿名]

ほとんどの人が大して税金おさめてないんじゃない?
なんて憶測で語ってるから小学生レベルの反論されるのです｡
税金､国債言ってるけど結局君もただむしゃくしゃしてるだけで表面的には立派そうに語っているが中身を感じない｡自分の小ささをさらけ出してるよ｡

[656: 匿名さん]

立派な人間とか大きいとか小さいとかどうでもいいんだよ。アホばっかりだ。
公務員ひとりひとりはコスト意識を持て。極限までコストを削減することを意識しろ。業務の無駄を探せ。

[657: 匿名]

公務員の上層部の方はそうですね｡でも勝手に何も知らないで公務員みんなひとまとめにしてるあなたのその考えじゃわからないと思うけど､しっかり意識もってる方もたくさん削減されてる方もたっくさんいます｡あなたも国のサービス受けてるでしょ｡直接あなたたちに働きかけてる業種の公務員さんはお店と違ってあなたたちから直接料金とってないですよね｡税金で賄うのです｡しかしそのランクに位置する公務員はあなたが思う程いい生活してません｡政治家や上層部からではなくそんな人たちからどんどん削減され､税金は増していくのです｡
国も見直す分､いい加減あなたも少しだけでも見方変えた方がいいのかもしれませんね｡

[658: 匿名]

そうそう｡確かにね｡
民間の納税者としてみれば勿論無駄が多いのも分かりますよ｡見直す必要もあります｡
でも､前にもでてたけど､消防士は鎮火した際その人からお金とるわけじゃないし､救急隊も本当に具合悪い人からも無駄に救急車呼んじゃう人からも搬送料金もらうわけじゃない｡国民が物を無駄にしてポイ捨てした物の処理する方､その費用も税金使ってるってことはそれは国民の無駄遣い｡バカな悪さや迷惑かけて駆けつけた警察官､治安を守ってる警察官たちだっていちいちお金とってない｡そぉやって国民のために頑張ってるみんなの身近にいる公務員さんは意外にも安月給｡友人で都内の警察署に勤めてる警察官の奥様がいますが､本当にかわいそうになります｡ あなたが思ってる様な公務員ばかりでない､そんな安月給の公務員さんの家でもあるのです｡

[659: 匿名]

同じ民間の人同士でもこんなにものの見方､考え方が違うんですね｡
僕も国はいったい何してんだって一方的に思ってたけど､勝手に想像して勝手に公務員みんな悪いみたいな考え方だったかも｡でも成功してる方や余裕のる方､公務員の方の意見を見てみたら､なんだか自分が恥ずかしくも思います｡東雲のマンションとかよく知らなかったけど､公務員の方が4月から入る予定で準備も進めていたのにも関わらず､今一番救わなければならない国民のために800世帯?もの公務員の方が譲り渡したんですもんね｡僕ら国民もムダに水など買い占めてないで､東日本も今の経済も復活させていかないとですね｡
ただの言い争いだと思って見ましたが､国のせいばっかりにしない意見を拝見できてよかったです｡
それにしても田舎から出てきてこちらの生活に馴染むのも大変なことですね｡

[660: 匿名さん]

公務員批判をすると必要最低限の行政サービスが登場するのはお約束らしい。
税収の範囲で必要最低限の行政サービス（警察・消防・自衛隊等）があれば何も文句はありません。
それ以外は社会保障も含めて上層部から末端まで徹底的にコスト削減してください。もう遅いかもしれませんが。

日本は財政破綻寸前です。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20367220110331?pageNum...

インフレ・株安・円安・貿易赤字で食糧を入手するのも困難な悲惨な生活が始まりますよ。

[661: 匿名]

ほんとー｡
9年前普通に就職で上京してきてもこっちに慣れるまで相当時間かかったし､電車もしばらくまったくわからなかった!!
東雲ってりんかい線?不便?いきなりこっちに避難してきて開発地区､高層マンション､目の前海､埋め立て地､なんだかいいのか悪いのか…

[662: 匿名]

ん〜だからまだわからないかな…
そうゆう必要最低限の行政サービスのおまけに安月給の公務員が住んでるんじゃないの??
ってゆうか､ムダに買い占めるやつらがいるから既に食糧入手困難なんですけどー｡

[663: 匿名さん]

津波の被災者は海なんか見たくもないに違いない

[664: 匿名]

その公務員の住宅に移り住んでる､家賃などは無償とはいえ､働かないと食べたりはしていけないよね…こっちで就活するのかな｡なんだか出てきたら出てきたで大変そうですね｡

[665: 匿名さん]

>>622
財政破綻したら今とは比べ物にならないくらい食糧の入手は困難になります。
今回で少し経験したから想像できませんか？
みんなで助け合えばとか精神論でどうにかなるような状況ではなくなります。

公務員宿舎なんてなくても賃貸に住めばいいだけの話。
財政は危機的状況です。あってもなくてもいいようなものに金をかけてる場合じゃありません。

[666: 匿名さん]

665で間違えた×622　○>>662

[667: 匿名]

なんか正義感振りかざしてるけど､ここで語ってても何にもならないと思いますよ｡はじめのうちは同じ民間として納得してたけど､こんだけ正当化した自分の思いずっと投げかけて公務員目の敵にしてるの見てると､なんか嫌になってきますね｡それしかないのか｡くどいぞ｡

[668: 匿名さん]

>>667
なんかこのスレ公務員がいるみたいだったからちょっと書いてみただけ。
実際公務員が読んだからってコスト削減の重要性なんて伝わらないと思うし、財政も破綻するだろうと思ってる。現金はそこそこの金額を既に外貨に換金してある。円なんてどうせ紙くずになるからね。

[669: 匿名]

でも遡って読んでいくと､公務員と公務員じゃない人のより公務員じゃない人どうしで荒れてますねこのスレ｡

[670: 匿名]

変なのに絡まれたから

[671: 匿名さん]

東雲住宅は大震災時に道路がガレキで遮断される事を想定し、国家公務員が霞が関に徒歩で出勤できる距離
国家の緊急時の体制は整っていても、指揮を執る立場の公務員が登庁出来なければ大混乱
今回の東日本大震災も各省庁は霞が関で指揮を取り、被害の無かった九州、北海道、日本海側の管区から支援に入っている
公務員が無闇に行動し東北支援に集中したら、その隙に空白地帯が出来、日本は危険状態に
だから、霞が関に国家公務員が一刻も早く登庁しなければならない
その為に東雲住宅ができたけど、民主党に取り上げられたから、今までどうりに緊急時に徒歩で一日かけて霞が関に来る事になる
指揮する立場の多くが40才以上で地方への単身赴任から一旦戻り茨城、埼玉、千葉、神奈川等郊外の安い持ち家から通勤している
関西等の持ち家に家族を残して単身赴任して来る40才以上の多くの国家公務員が、霞が関に近い東雲住宅に入る予定だったけど、締め出されたから、埼玉、千葉等の遠方公務員住宅、民間アパート等を捜している状態

もし海抜1メートルの東雲住宅に津波が来たら、徒歩どころか海に浮かぶ孤島状態
救出を待つより、隣県から一日かけて霞が関に辿り着く方が確実だと東北の津波を見て思う
国家財産を丁寧に綺麗に使う為の、国家公務員による規律の厳しい自治会発足が出来ないのなら、
東雲住宅は避難された方だけが、厳しい規律無しで入居した方が精神的にも楽かもしれない

[672: 匿名]

歩いて通える賃貸を借りればいいじゃん。家賃は住めないほど高くないよ。
ていうか地震で橋が壊れたら東雲から出られなくなると思うけど。

[673: 匿名さん]

霞ヶ関の徒歩15分圏内にも沢山賃貸物件はあるよ。公務員の給料半分で余裕で借りられるぞ。

[674: 匿名]

公務員の給料半分で余裕で借りれるって公務員の給料知ってんのか？

[675: 匿名]

変なのが変なのにからまれただけか笑

[676: 匿名さん]

この敷地で900戸・・・
狭そうですね

いいんじゃないんですか？
あんな土地を高級地だと言い張って・・・
ケチくさい

しっかり働いてもらえばいいじゃん

今回の100戸に選ばれた人はきっと本当に必要なんですよ

公務員はいわば国が身元保証人

一般人の入る市営や県営より治安がいいですよ

他の官舎近くに住む者ですが、公務員応援します！