公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

[匿名はん]

４駅３路線利用可能！東雲キャナルコート内に誕生する総額140億円超のビックプロジェクト！
赤坂議員宿舎を超える地上３６階免震工法タワーレジデンス誕生！！

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm


●所在地 東京都江東区東雲１−１−９外

●交通 りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）

●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て

●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）

●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）

●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)

●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）

●価格帯 - 公営COMPLEX -
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[201: 匿名はん]

>>198

今度の落札率は何％になりますかね？

一般競争入札公告（(H21)東雲住宅(仮称)屋外附帯設備その他工事）
http://www.mof-kantou.go.jp/tyoutatsu/nyuusatsu/kyoku/koukoku/6838kouk...

[203: 匿名はん]

今度は、80後半から90％前半あたりではないでしょうか？
でも、99.7％はやりすぎだと思います。
あんまり、低すぎると入札不調で流さなくてはいけないし、高すぎても、よそからクレームがくるのです。

工事のことは、よく知りませんが、たぶん、昔ながらの方法なんでしょう。ゼネコン関係の人がいたら、その辺教えて欲しいですね。

[204: 匿名はん]

匿名さん

バイバイキーン。

[205: 周辺住民さん]

色々なデータや資料は、自民、民主、テレビ局、ジャーナリストに送っています。日刊ゲンダイさん、週刊ポストさんには、早速取り上げていただき、有難うございました。
いよいよ、目指すはキー局での放送です。それには、皆さんの協力が必要です。キャナルコート住民以外にも、この暴挙に腹を立てている人は、書き込み宜しくです。これは、ホームページにアドレスなので、ご心配なく。ほかのサイトへのコピーも宜しくです。

ANN NewS
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/info/

テレビ朝日　報道ステーション　行政の無駄特集 情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/movie/form.html

テレビ朝日　スーパーモーニング　情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

テレビ朝日　サンデープロジェクト　情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

テレビ朝日　ザ・スクープ　情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

テレビ朝日　朝まで生テレビ　取り上げて欲しいテーマ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

テレビ朝日　スーパーJチャンネル　情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/

[206: 匿名さん]

>>198
>こんなの見つけました。これって、談合？一般競争入札で、落札率99.7％は、ありえないでしょう。

今回は「総合評価一般競争入札」なので、普通の一般競争入札の落札率と単純には比較できないよ。
総合評価の中身を調べないと、よく分からないな。

｢総合評価落札方式｣は、従来の価格のみによる自動落札方式とは異なり、「価格」と「価格以外の要素」(例えば、初期性能の維持、施工時の安全性や環境への影響)を総合的に評価する落札方式であり、具体的には入札者が示す価格と技術提案の内容を総合的に評価し、落札者を決定する落札方式です。
国土交通省国土技術政策総合研究所 総合技術政策研究センター 建設マネジメント技術研究室

[207: 匿名はん]

PFI方式と言うのは、よくわかりませんね。

ところで、こんなの見つけました。この先、どうなるんですかね。もう着工しちゃったし、今更、計画変更できませんっていうのは、なしにして欲しいです。

11/3　自民無駄撲滅ＰＴが国家公務員宿舎を無駄と判定
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/11/113-4dc5.html

[208: 契約済みさん]

こんなの見つけました。

民主党東京都第15総支部 支部長　東祥三にあなたの意見をどんどん聞かせてください。
http://s-azuma.bbs.fc2.com/

どんどん聞かせませしょう。

[209: 匿名はん]

こんなの張ってありました。いきなり、30億円も予定金額が跳ね上がるって、へんじゃないですか？

公務員宿舎 東雲住宅整備事業 ～事業者選定結果～
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/sjononome-hyouka.pdf

【事業者募集（入札公告）：平成19年9月21日】
・入札参加：１グループ（清水建設グループ）
・入札価格：15,204,390,092円(税抜)
・予定価格：11,423,306,667円(税抜)
・結果　　：不落

【再度入札：平成19年12月26日】
・入札参加：１グループ（清水建設グループ）
・入札価格：15,189,294,112円(税抜)
・予定価格：11,423,306,667円(税抜)　
・結果　　：不落

【再度入札：平成20年2月29日】
・入札参加：１グループ（清水建設グループ）
・入札価格：14,160,607,496 円(税込)
・予定価格：14,202,323,985 円(税込)　
・結果　　：落札


・選定方式：総合評価一般競争入札
・落札率　：99.7%

[210: 周辺住民さん]

週刊ポストにこの問題を投稿しましょう。
https://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.html

[211: 匿名さん]

今日の『学べる!!ニュースショー!』で官製談合の話やってました。
仕組みが良く分かりました。

まぁ同時期に公表された公共工事の落札率の中では『東雲』と『小金井』がぶっちぎりの落札率ですねぇ。。。

公務員宿舎 東雲住宅整備事業（９９．７％）
・予定価格：14,202,323,985
・契約価格：14,160,607,496

公務員宿舎 小金井住宅整備事業（９９．２％）
・予定価格：12,325,450,000
・契約価格：12,238,351,692


●公共調達適正化について（平成18年8月25日付財計第2017号）競争入札に係る情報の公表
http://taxtower.web.fc2.com/ritsu.pdf


内部告発を期待します。

[212: 住まいに詳しい人]

こういうのって、公正取引員会とか、会計検査院とか、東京地検とか、どう見てるんですかねえ。

市民オンブズマンとか、どうですか？
東京・市民オンブズマン
[e-mail]

全国市民オンブズマン連絡会議　談合問題分科会　
全国市民オンブズマン連絡会議は、犯罪であり、巨大な税金の無駄遣いである「談合問題」を追及してきました。
談合が発覚した自治体発注の公共工事に対し、全国一斉に住民訴訟を起こし、多額の税金を自治体に返却させました。また、落札率（落札額÷予定価格）を全国一斉調査し、談合を許さない入札制度を取り入れている自治体を間接的に応援しています。
【重要】談合問題に関する連絡先
談合問題に関してのコメントや、本ページ（談合問題）の内容に関するお問い合わせは、「全国市民オンブズマン連絡会議　談合問題分科会」　座長の大川隆司弁護士（かながわ）にご連絡下さい。
TEL [phone] FAX [phone]

[213: 匿名はん]

無駄排除で財源捻出　7月20日19時10分配信 時事通信

民主党の鳩山由紀夫代表は20日、神奈川県相模原市で街頭演説し、同党の政策は財源面の裏付けが不明確と与党が批判していることについて「自民党政権が続いているからお金が足りなくなる。官僚にコントロールされて、みんな大事な予算だと思わされてしまっているからだ」と述べ、歳出の無駄を徹底的に排除することで財源捻出（ねんしゅつ）は可能と反論した。
　鳩山氏は「官僚任せの政治ではなく、優先順位の高い政策から世に出す。そんな世の中をつくるために大きな手術が必要だ」と述べ、衆院選での政権交代に向けて支持を訴えた。


東雲住宅は既に着工済みだけど、東京中央郵便局建替え計画を変更させた弟：鳩山邦夫に負けないよう兄：鳩山由紀夫にもがんばってもらいたいですね。

[214: 匿名さん]

民主党のマニフェスト出ましたね。

公務員宿舎廃止は明記されず。。。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf


はたして民主党は東雲住宅を『ムダづかい』と認定してくれるんでしょうか。

[215: サラリーマンさん]

民主党の長妻議員の政策担当秘書の方には、ウェブの件をお伝えし、確認してもらいました。議員には、この件は伝わっているはずです。今後に期待しましょう。

[216: 匿名さん]

＜東京新聞2009年8月2日 朝刊＞
　民主党は一日、次期衆院選で政権を獲得した場合、今秋に臨時国会を開き、五月末に成立した総額約十四兆円の二〇〇九年度補正予算を減額補正するための予算案を提出する方針を固めた。不要不急とみている事業の予算執行を停止し、数兆円規模の財源を確保。衆院選マニフェストに掲げた重点政策の財源に振り替える考えだ。


東雲住宅の予算って、とっくに通っちゃてるんと思うのですが…　予算凍結は可能でしょうか？

[217: ご近所さん]

これはもう築地移転問題と並んで衆院選 東京15区(江東区)の争点の一つだな。

[218: 匿名さん]

早期退職者のために天下りがあるのではないですか？？
国や地方自治体が借金抱えている現状で、ヒガミとか言っている時点で公務員終わってると思いますが？

[219: ご近所さん]

衆院選 東京15区(江東区)　民主党候補当確
http://senkyo.yahoo.co.jp/kouho/s/tokyo/15.html

民主党政権発足でココの状況はどう変わるでしょうか？

①　計画通り
（ただし隣接する東雲合同庁舎建設は微妙か？）

②　計画変更
（近隣住民に配慮してUR程度の高さに変更か？）

③　計画凍結
（予算凍結に伴い建設が２～３年延期か？）

④　計画中止
（国有地は民間に売却され当初の予定通り高層賃貸棟建設か？）

[220: サラリーマンさん]

②か④でしょう。
まあ、庁舎は、必要かもしれませんが、これからクビになる人に家を作ってやる必要はないでしょう。

[221: 匿名はん]

②でしょうか。

・民主党の公約通り公務員２割削減する事により官僚タワーも２割削減
・官製談合により約３０億円（約２割）上乗せされた落札価格を適正にする事により官僚タワーも２割削減

したがって３６階建 ⇒ ２１階建へ変更（４割削減）

[222: 周辺住民さん]

総選挙から一週間…
民主党政権下でも着々と工事が進んでいく…

高い税金払ってるのにもうすぐ自宅が日陰になっちゃう(涙)～　早く誰か止めてー　助けて民主党ー

[223: ご近所さん]

このふざけた官僚タワーの建設を②か④してくれれば参院選はもちろんこれからもずっと民主党に票を入れます！

[224: サラリーマンさん]

みんなで、マスコミにタレこみましょう。
合法的に入札やってるかもしれないけど、たやすく、工事費を30億も釣り上げておいて、こんなことが、まかり通っていいのでしょうか？

[225: 匿名はん]

入札公告・落札結果情報等
http://www.mof-kantou.go.jp/tyoutatsu/nyuusatsu/kouji_nyu-raku.htm

[公告日] [案件名]
H21.7.2 (H21)東雲住宅(仮称)屋外附帯設備その他工事
H21.8.5 (H21)東雲住宅（仮称）屋外附帯設備その他工事監督業務

東雲住宅関連の入札が行われている様ですが、いまだ落札情報なしです。
平成21年度予算による工事(?)みたいですから、ダム予算同様このまま予算凍結でしょうか。

[226: ご近所さん]

最近テレビ局が官僚タワーの撮影に来ていたとか。テレビで取り上げられれば朝ズバ以来の快挙。
今回はどこのテレビ局だったのでしょうか？

[227: 匿名さん]

選挙前に130億円もの費用をかけた赤坂議員宿舎を豪華宿舎だ、税金の無駄遣いだと批判していた民主党。
選挙後 民主党に300戸中190戸が割り当てられたが、その全てに民主党議員が入居し、まだ足りないと状況だいう。

あれだけこぞって批判しておきながら、当選したら便利だし・きれいだし・めちゃくちゃ家賃安いから私は住む、というスタンス。
民主党議員こそ他人に厳しく自身には甘いんじゃない？
余計にタチが悪い。
議員なんて選挙前にあれこれ高潔なこと言ってても、当選後にはすぐ前言撤回のごとき行動をとったりする。
所詮そんなもの。

そんなヒト達が職員宿舎だけを取り壊すなんてできるわけないんじゃない？

[228: 匿名さん]

我々が選挙で選んだ"数百人"の『国会議員』と公務員試験を自ら受けた"数万人"の『国家公務員』を一緒にしてはいけません。

議員宿舎と公務員宿舎とでは税金の無駄遣いの"質"も"量"も全く違うのです。

財務省は、批判の多い都心一等地の低層宿舎を統廃合し、宿舎の集約高層化を計画しています。
タワーマンション東雲住宅の建設を許せば、官僚達は前例に従って2本、3本目の官僚タワーの建設を始める事でしょう。前例と大義名分があるから後はお役者仕事で税金だってジャブジャブ使います。官製談合お構いなしに予算消化にひた走ります。(東雲住宅にも官製談合の疑いがあります)

ここで東雲住宅の建設を食い止められなければ、近い将来「官尊民碑」の社会が到来し、気づいた時には庶民はあちこちにそびえ立つ"官僚タワー"に見下ろされながら、それら官僚タワーのツケを高い税金として払い続ける事になるでしょう。

そうなったら最後。
真面目に納税するのがアホらしくて納税者意識が低下し、日本の歳入が減少、日本の借金￥は利息だけで雪だるま式に増え…
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

官・民関係なく、そろそろ日本の将来を真面目に考える時ではないでしょうか？

[229: 匿名さん]

選挙で支持を訴える議員に希望を見出だして、国民が民意を代弁してくれるであろうと票を投じた国会議員自身が
我が身かわいさでご都合主義に走っているのが早速露呈したんですね。
税金の無駄遣いを声高にしていた民主党に政権交代したところで大勢の議員ら自らこの有様ですか。情けない。
この場合、議員宿舎はさておいて・・・とされたら国民意識としておかしいと突っ込まざるをえないですね。
だから民主党議員も以後この建てかけた公務員宿舎問題については踏み込むことはできないというのが現実でしょう。
まずは議員自らが議員宿舎を明け渡さないと発言できませんよ。

[230: 匿名はん]

で、税金の無駄遣い東雲住宅の建設中止は何大臣にお願いお願いすればいいのかな？

[鳩山内閣閣僚名簿]
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/kakuryo/

[231: 匿名さん]

やっぱり国家公務員宿舎建設の発注者たる"財務大臣"じゃないでしょうか。

国家公務員宿舎法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO117.html

[232: 匿名はん]

なるほど。
とりあえず藤井財務相、平野博文官房長官、菅直人国家戦略担当相、仙谷由人行政刷新担当相の４人に期待です。


「補正予算凍結の基準　月内に策定」

藤井裕久財務相は１７日未明の記者会見で、０９年度補正予算に盛り込まれた事業について、一定の基準を月内に決め、その後凍結に踏み切る方針を明らかにした。補正予算は総額約１４兆円に上るが、不要な事業を取りやめることで数兆円の財源を確保できるとの見通しも示した。

凍結事業の基準づくりは、藤井財務相と平野博文官房長官、菅直人国家戦略担当相、仙谷由人行政刷新担当相の４人を中心にした閣僚委員会で進め、月内に決める。

藤井財務相は「今までの内閣は国の資源配分の方向を間違っている」と指摘。補正予算に官庁施設の営繕費が含まれていることをやり玉に挙げ、「本当に緊急経済対策なのか、理解できない」と批判した。

>>224
マスコミの力も重要ですね。

>>226
テレビ局の撮影オンエアが待ち遠しいですね。

[234: 匿名さん]

私はむしろ歓迎です。
正直、公務員住宅が学区にあると公立小中学校の評判が上がり周囲にも金はなくとも良識を持った教育を
考えている住人が増えます。現在ある都心や城南地区の公務員宿舎は周辺の環境UPに十分貢献したので
その土地を売却し国庫に納めてください。そしていわゆる＊＊地区だの未整備地区だの都営軍団などの
ところに積極的にやってきて周辺環境をUPさせて整備してほしいのです。


東雲は都営だらけの街からおしゃれな公団ができ、公務員宿舎が立つことで江東区の民度が上がっていきます。
住人が増えればお店も増えるし。街が育ちますよ。

だいたい都内一等地の港区や文京区、千代田区などに公務員が国税で格安に住むのは生意気だと思うんです。
それらの地区は富を築いた人が大金を払って住む地区です。公務員が既得権で住むのは許せません。
世田谷区目黒区も良質な住宅街に育ちましたし、そろそろその地域からも撤退し江東区や足立区を活性化
させてほしいのです。よろしくお願いします。

[235: 住まいに詳しい人]

ここの公務員タワーは戸数の８割以上が単身者用だから公立小中学校の評判ＵＰは疑問だが、周辺の都営軍団に対抗するにはまぁまぁの人数かな。

ただ税金で新築タワーのレインボービューの部屋に格安で住み、花火大会の時にパーティーするような公務員はやはり生意気だよ。

[236: 匿名さん]

スレ説明に家賃加えてくさい。
ゼンブ見る木にはならんな。

[237: 匿名さん]

◆２年間で１万１千戸、１５００億円もの血税投入
　来年３月完成予定の豪華超高層マンション型の国家公務員宿舎と批判されている東雲宿舎（江東区）は９００戸で建設費１４２億円。同じ完成で小金井宿舎（小金井市）９８５戸１２２億円。来年６月完成の綾瀬川宿舎（葛飾区）１２２０戸１５８億円などものすごい勢いで豪華高層マンション型の国家公務員宿舎建設が進んでいる。
　この２年間で１万１千戸、１５００億円もの血税が注ぎ込まれ、さらに６月１０日には関東財務局管内のみで１１箇所の追加発注が公表された。
　この時代に税金で国家公務員宿舎の整備が必要なのかどうか、財政危機のなかで官僚のための宿舎が必要なのか。現在国家公務員の２．５人に一人が官舎住まいである。
民主党、自民党とも事業仕分けで「家賃補助で民間賃貸を利用」とし、税金での整備を否定している。

◆各閣僚へメール、FAXなどで宿舎新設ストップを要請しよう

・藤井裕久財務大臣
FAX [phone]　メール [e-mail]

・仙谷由人行政刷新担当大臣
FAX [phone]　　メール[e-mail] または[e-mail]

・野田佳彦財務副大臣
FAX [phone]　メール[e-mail]

・峰崎直樹財務副大臣
FAX [phone]　メールこちらへまたは　[e-mail]

・大串　博志財務政務官
FAX [phone] メール[e-mail]

・古本　伸一郎財務政務官
FAX [phone] メール　[e-mail]


【国家戦略室関係】
・古川　元久内閣府副大臣
FAX [phone]　メール[e-mail]

・大塚　耕平内閣府副大臣
FAX [phone]　メール[e-mail]

http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/9/19

[238: 匿名さん]

「むしろ歓迎」とかカキコしている人いたけどｗ　どんだけ役人に奴隷根性叩きこまれているんだよｗ
これじゃ役人の連中も国民を家畜化したがるわけさｗ

[239: 匿名さん]

東京五輪落選で招致費用１５０億の検証が叫ばれているけど、こっちの税金の使い道もちゃんと検証しないと。

ここの建設費と大差ない。使い道は全然違うけどね！

[240: 都営軍団]

>>234
公務員宿舎よりも都営住宅の方が家賃は高いです。
家賃補助を差し引いても公務員さんより払ってますよ！

[241: 匿名はん]

結局、民主党も身内にはやさしい政府なんだね。

国民向けの予算はガンガン削るのに議員・公務員向けの既得権益は一切削らないんだもんね。

マスコミもなんでココをもっとツッコまないんだろう？

[242: 匿名はん]

既得権益の代表格のマスゴミにナニを期待してんだか

[243: 匿名さん]

そうそう。マスコミに期待しないで行政刷新会議「事業仕分け」チームに期待しましょう。

公務員宿舎は【国交・総務・財務・環境】第１ワーキンググループが担当です。
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/10/23

でも東京１５区選出議員は入ってないなぁ～

[244: 匿名さん]

そろそろあきらめて目の前の現実を受け入れたら？

[245: 匿名さん]

豪奢な議員宿舎にこぞって入居している議員らにメールで国家公務員宿舎を潰してと願い出ても、できるわけないよ。
部下達の家だけ取り上げて、議員の自分達だけは超格安でピカピカな宿舎に入居したままなんておかしいだろ。
この問題にどの議員が本気で取り組むのさ。
みんな選挙戦さなかの投票お願い演説でしか言ってないって。
まずは議員特権を一切使っていない議員を探さなきゃ。
そんなヤツいるわけないけど。ｗ

このスレはいつも下げでよろしく

[247: 匿名さん]

↑ 賛成

[248: 周辺住民さん]

↑賛成です。

[249: 匿名さん]

公務員宿舎を廃止して、販売するがよろし。
宿無し貯蓄もちが一斉に住宅を購入、最高の景気対策。

[250: 匿名さん]

公務員住宅が事業仕分けの対象になり、継続案件についても見直しの対象になったようですが、
ここは４階程度まで建設されていることもあり明確に廃止や中止とはされなかったみたいですね。
こんな場所で公務員のために血税を注ぎ込むなんて絶対に反対です。

当初の予定通り民間の開発に任せて50階程度のツインタワーを建設し、この地域をさらに発展させるべきです。
この案なら皆さん賛成ですよね！？

[251: 匿名さん]

今から中止したら、また税金が無駄になっちゃう。
だったら３６階まで建てたほうがいい。
それで民間に売ればいいんじゃない。

[252: 住民でない人さん]

250さんに賛成

[253: 匿名さん]

バンキシャでやっったね。

[254: 匿名さん]

財務省は事業仕分けで、一般会計分の地方の小規模な宿舎や老朽化した宿舎を対象としたかった。ボロボロの宿舎の写真を載せて乗り切ろうとした。

しかし、本命は特別会計の「特定国有財産整備費」だ。
東雲住宅などの建設費用はこの特別会計に計上されている。

さらに特別会計の「公務員宿舎建設経費」について主計官が「継続案件の見直しは困難」としたのに対し、ＷＧの結論は「継続案件を含めて見直し」となった。「財務省主導」との指摘が絶えない事業仕分けで、ＷＧが「政治主導」を強烈にアピールした。

仕分けを統括する枝野幸男元民主党政調会長は「対象事業のタタキ台は財務省が作った」と認めながらも「リストになかった（朝霞、東雲など）財務省所管の公務員宿舎整備費はわれわれが対象に選んだ。」と述べている。

今後はこの事業仕分け結果を受け特別会計の「特定国有財産整備費」がどのように扱われるか注視すべきだろう。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/h22youkyuu_seisaku/h22youkyuu/pdf/t...

[255: 匿名さん]

山手線内の一等地の公務員宿舎を売却して三等地の埋立地に移転するというのは大賛成です。
公僕の公務員を格安で一等地に住まわせるのは納得できません。
一等地の既存宿舎を売れば、東雲にタワー型の宿舎を作る費用くらい出るのでは？

それに零細企業でしか働いたことない人には理解不能でしょうが、民間でもある程度以上の企業ではファミリー向けで家賃１万円くらいの社宅や、家賃補助を出す会社は一般的ですよ。別に公務員だけが優遇されてるわけではありません。
公務員が民間より優遇されてるとは私は思いませんね。
確かに民間はピンキリなので、零細企業で働く人には許せないでしょうが、公務員より待遇のいい大企業は多いですよ。
要は公務員の待遇は民間の大企業と中小企業の中間くらいだということです。
零細企業でしか働けてない人は、本人が若い時に遊んでたりとか、努力しなかったからでしょう。
努力しない人が貧しい生活しかできないのは当たり前のことですよね。

[256: 匿名さん]

２３４、２５５さんの意見に賛成です。
こういうまともな意見を持つ人が他にいるとは安心しました・・・。

少なくとも官僚の方々は若い頃から自虐的に努力なさってきたはずで、知的レベルはここらへんでバッシングしかできない人々よりはるか上なのは疑いの余地は無いです。　

東雲は主に単身者向けであることからも、お偉い官僚というより、２０代～３０代前半くらいの若手官僚が集まるところであろうことは容易に想像ができます。　これまでの古い体質の役所を変えようという気持ちのある若い方々も大勢いることでしょう。　住民レベルの質も向上しますし、ここらの掲示板で日頃の貧乏生活や社会でのストレスの捌け口にバッシングしかできない人より素性も知れて安心、一緒に生活するのにずっと良いです。　

ぜひぜひ、東雲のレベルUPにいらして下さいな。

[257: 匿名さん]

>>255
あんたス●ッチにいただろｗｗｗ

[258: 匿名さん]

>>256
その割には事業仕分けでの担当官僚のプレゼン能力は低すぎですな。
ブルペンエースというか、ペーパーエースって感じ。

[259: 匿名さん]

>>258

批判だけせず、あなたもここでプレゼンしてみたら？　
どうして反対なのか論理立てて説明できるならいいけど、無理そうね。

[260: 匿名さん]

258ではないが、公務員の給与体系も景気連動型にすべきだよ。
税収を生活の糧にしている以上、危機意識も共有するのは当然のこと。
シンガポールをはじめ、諸外国でこの体系をとる国の公務員の質は高い。

勿論、ボロ官舎に住んでもらいたいという気はないし、あまり貧粗な生活だと
公務に差し支えがあるのも理解はしてますが…
でも、いくらなんでもこの時期での東雲住宅は、そりゃ民間を逆撫でしますって。

[261: 匿名さん]

無駄の削減のために１つの大きな箱が必要になっただけのことなので、収支として損は出ませんし、いいと思いますが。

[262: 匿名さん]

？？？　　まいっか　ｂｙ260

[263: 匿名さん]

都内の低層宿舎をまとめて高層にぶち込むわけで、合理的。高層＝贅沢ってデベに躍らされてるんですかね？
ろくな商業施設もなく、前は巨大なゲームセンター、駅からも近くなく、トラックの騒音はするし憧れの都会生活とは違う、まだまだこれからのエリアだよ。だいたい公務員宿舎の仕様は驚くほど低い。外観だけで近隣マンションと比較するのは大間違い。民主党議員も批判するなら赤坂宿舎から出てもらいたいね。

[264: 匿名さん]

公務員宿舎は23区内に作る必要ないでしょ？何か嫌な所があるなら自分で借りれば？

しょぼい企業は寮も社宅もない。公務員も一部の人間以外は大した仕事してないんだからさ、民間に合わせようよ。

本当に不満なら公務員辞めて他の仕事すれば良いわけだし。

税金で食べさせてもらってんだから我慢しましょう。

[265: 匿名はん]

行政刷新会議の報告を受けて12月下旬を目途に平成22年度予算案に仕分け結果が反映されます。
見直しが決まっている公務員宿舎整備事業にこれ以上税金がつぎ込まれる事はないでしょう。
放っておいても予算が付かなきゃこのように工事は止まりますよ。

[着工済み広島合同庁舎、建設中止　国交省「駐車場に」(2009年12月3日)]
http://www.asahi.com/politics/update/1203/OSK200912030069.html

[266: 匿名さん]

国会議員も赤坂宿舎から撤退すればよろしい。
264は議員に向けても同じこと言うべき。

主張レベルが低いあなたは民間でもいいが福利厚生がしっかりしている企業に勤められるように自らを高めるべきじゃないの。

[267: 264]

議員だのキャリアだの上層部にはある程度特権与えとかないと更に役人の質が落ちるでしょ？

有能な人間には見合った報酬を用意しとかないと誰も役人になりたがらなくなる。

263＝266かな？あんたももうちょっと勉強して赤坂の議員宿舎に入れれば良かったね。

[268: 匿名さん]

公務員をたたいて無知な国民の目をそらす。
中国とかわらんなぁ。

[269: 匿名さん]

遠距離通勤の通勤手当のことを考えると税金の無駄削減になるのかなぁ。

[270: 匿名さん]

267は議員にだけは特権与えてよしという考え方なんですね。
議員が単独で仕事できるわけがないし、災害時等に実際対応するのは公務員でしょうに。
日本の中枢近くに住む重要な責務を負ってる公務員が皆無だと大変なことになりますよ。

いろんな側面やまさかの事態に対応する備えの観点からも物事は考えないと、国の機能が停止しかねないでしょう。

[271: 匿名はん]

そうだね緊急招集される公務員も霞ヶ関から徒歩圏内に住まわすべき。
（行政刷新会議の仕分け内容も人を選んで都心の宿舎は残す結論だった。）

ただ霞ヶ関行くまで何本橋も渡る必要があるココ東雲住宅はダメでしょ。
橋が落ちれば豊洲・東雲・晴海・月島は陸の孤島だし。

[272: 匿名さん]

有事のために大勢待機する必要なし。
待機要員は当番制にすりゃ十分。
携帯電話だってあるんだし。
大統領が有事のために、外遊しないなんて聞いたことない。

[273: 匿名さん]

公務員にはある程度の待遇は用意しないと行政がメチャクチャになるよ。
バイトレベルの仕事をしてる人と同じような福利厚生しか用意しないとアホな役人ばかりになってしまう。
それではおまえらが困るだけだと思うがな。

なんでも人のせいにして自分では全然努力しないやつこそ底辺層の人間の典型だよ。

[274: 匿名さん]

どっちでもいいけどタワーはやめとけ。

[275: 匿名さん]

タワーがぜいたくだとか憧れる感覚がわからないですね。
外から見ても高級感は皆無だと思いますが。
ああいう建物に憧れる人たちって、ホント、田舎で高い建物がない場所で育った人たちだと思います。
素朴ですよね。

[276: ご近所さん]

税金で建てるものはもっと質素な造りにしろ。

これだから役人は嫌われる。

[277: デベにお勤めさん]

贅沢とか質素とかってより、
格安家賃が問題でしょう

http://maruhikabu.seesaa.net/article/136098728.html

[278: 近所をよく知る人]

激安家賃のタワー型国家公務員宿舎はあり得ないけど、建設する場所も悪いよね。

隣接するＵＲに影を作る事はもちろん、背後にそびえる５本の民間タワーマンションの「東京湾花火」「レインボーブリッジ」「富士山」「東京タワー」への展望を遮るんだから。

近隣住民の理解は一生得られないだろうね。

ただ、事業仕分けのおかげで「東雲」の知名度は全国区だよ。

[279: 匿名さん]

税金の使い道としてどうこうと云うより
自分が重いローンを背負ってやっと買ったマンションの隣に余裕の低家賃で住まれるのが悔しいとか
自分のタワマンからの眺望を邪魔されるのが許せないとか
そういう下世話なエゴのほうが強そうだな。

[280: ご近所さん]

オレは純粋に住みたいよ。

激安家賃のタワーマンション。

公務員じゃないけど。

[281: 匿名さん]

税金で激安家賃のタワーマンソンライフ♪

オラも棲むどぉー 消費税払ってるから　^ ^;


東京都23区内（特別区）
モデル 新築 ５年 １０年 １５年 ２０年 ２５年 ３０年 ３５年
1K ：24㎡ \12,864 \12,216 \11,688 \11,184 \10,800 \10,416 \10,080
2DK ：50㎡ \26,800 \25,450 \24,350 \23,300 \22,500 \21,700 \21,000
3DK ：65㎡ \40,495 \38,350 \36,595 \34,905 \33,605 \32,305 \31,265
3LDK ：75㎡ \70,050 \67,200 \64,875 \62,625 \60,975 \59,250 \57,825

[282: 匿名さん]

どっちでもいいけどタワーはやめとけ。
http://clubt.jp/product/79764.html

[283: 匿名はん]

官僚タワー建設には反対だが、このシャツはちょっといらないかな。。。

[284: 匿名さん]

ここは事業続行が決定したみたいだね。
ひがみで文句垂れてた方々は残念でした。

[285: 匿名さん]

ひがみ(笑)

[286: 匿名さん]

用途地域がつい数年前まで工業地域だった場末の港湾埋立地で
縦長共同住宅にぎゅうぎゅうに詰め込まれるなんて公務員風情には逆にお似合いなんじゃないか。
ゆるゆる地盤に長ーい杭を打ってちょんと免震装置を乗っければ、柱も梁も通常より細くて済む安上がりな造り。
しかも施工は、市川の鉄筋不足タワーで有名な清水建設。
山手線内側の本物の一等地の官舎の代替だっていうなら納税者が文句を言う要素は何もない。

[287: 匿名さん]

２８６=正論

[288: 匿名さん]

>>286
あんたキモイｗ

[289: 匿名さん]

事業続行なんですか。
CFTやBTRでレインボーブリッジや富士山方面の眺望に影響が出る部屋があるのでは？

[290: 匿名さん]

よーし、今から勉強して公務員試験受けるぞ。

[291: 匿名さん]

あけましておめでとうございます
新年を迎えた事ですし心機一転前向きに生きていきたいものです。
公務員宿舎だからといって非難するのは如何なものでしょう。
公務員とは公共サービスを職務としている方々。
私達が快適な毎日を送っていられるのも公務員の日々の努力のおかげです。
どんな業種、職業にも真っ当な人間もいれば、目先と己の利益に走る馬鹿はいるもの。
公務員というだけで非難する輩は
見識を育てる研鑽もそれを実現するための努力も怠った人間の僻み、嫉みでしかないのでは。
そういう心根でいる限り幸せにはなれないと思うけど。

あら、新年早々明るく頑張りましょうと云う気持ちで書き込み始めたのに鬱陶しい感じになっちゃった。
ごめんあそばせ、ごきげんよう。

[292: 匿名さん]

安心しろ。
世の中の大多数の人は東雲には大型トラックが走りまわる薄汚れた工業地域のイメージしか持ち合わせていないので
公務員宿舎ができようが僻んだり妬んだりなんてしてないよ。
しかも埋立地を最低コストでギリギリ一杯まで利用するための免震タワーという安普請だ。

そんな風に思っているのは、せいぜいデベのイメージ戦略に嵌め込まれて近隣物件を高値掴みした連中くらいだ。

[293: 匿名さん]

>>292
だからｗｗｗあんたキモイんだよｗｗｗ

[294: 匿名さん]

ここ完成するころには公務員宿舎制度そのものがなくなってる可能性が高い。

公務員待機用の災害対策住宅にするには霞ヶ関から遠すぎるし、民間に売却するにしても仕様が低すぎるから、将来的には都に払い下げられて都営住宅になるか、国営年越派遣村になるかだな。

[295: 匿名さん]

温暖化で海面上昇したら海に浮かぶタワー！
ドバイのブルジュ・アル・アラブみたいで格好いい！

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index38.html

[296: 匿名さん]

>>294
年越し派遣村に一票！

[297: 匿名さん]

年越し派遣村に転がり込んだ輩の中で真面目に仕事を探したのは1割のも満たなかったよ。
必死に学習して就職して納税してる人間の血税を
こんな奴らに垂れ流すのが友愛民主党です。

[298: 匿名さん]

心配しなくても派遣村にも都営にもならないよ。
公務員宿舎じゃなきゃ民間の賃貸マンションになるでしょう。

[299: 匿名さん]

財務相 菅直人に一票！

[300: 匿名さん]

公務員住宅はびっくりするほど仕様が低いよ。
相当家賃安くしないと賃貸は厳しそう。

[301: 匿名さん]

消費税上げ議論「１１年度から」「参院選前に」2010年1月10日（日）20:02

　菅財務相は１０日、ＮＨＫの報道番組で、消費税率の引き上げについて「議論することをだめだとは言っていない。この１年は徹底的に予算の見直しをやるべきだ。その上で必要な議論はやっていく」と述べた。

　これは、２０１１年度予算編成では予算の組み替えや特別会計の見直しを進め、消費税率引き上げの議論は早ければ１１年度から開始する考えを示したものだ。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20100110-567-OYT1T00587...


官僚に１５０億のタワーマンション建設しておいて、『消費税増税』は無いだろ～～

[302: 匿名さん]

日本は先進国の中では消費税低すぎ。
これから福祉にもカネがかかるし、消費税は15%くらいになっても仕方ない。
あと、タバコは一箱2000円でいい。

増税に文句言うのはいいが、カネがないからと政府も自治体もなにもしなくなってもいいのか？
天からカネが降ってくるわけじゃないんだぞ。
頭の悪い国民を持つと政府も大変だよな。

[303: 匿名さん]

公務員タワーマンションに関する不満はコチラまで

『ハトミミ.com』

http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_yosan.html
平成22年1月18日（月）から2月17日（水）正午まで

[304: 匿名はん]

民主党は財源不足で国民へのマニフェストは守れないけど、国家公務員へのタワーマンション建設計画は守るんだよね～
夏の参議銀選挙ではもうだまされないぞ!!

[305: 匿名さん]

都心一等地や優良住宅地に建つ官舎を取り上げて跡地は有効利用を考え、
その一方で公務員を辺境の埋め立て地に建てたギュウギュウ詰め安普請縦長集合住宅に押し込めるって策なんだから
国民目線で考えれば歓迎すべきことじゃないかな。

[306: 匿名さん]

なぜ公務員には優遇された住宅が必要なのでしょうか？
優遇された条件により優秀な人材を集める、とかなら
わかりやすいですけど、それは民間ぽい考え方ですか？

どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

[307: 匿名さん]

必要ないと思います。

行政刷新会議の議事によれば、公務員宿舎制度そのものの見直しに着手し、７月を目途に結論を出すようです。

公務員タワーマンションも完成後に売却されるか、隣接地に建設予定の東雲合同庁舎の２４時間待機職員専用住宅になるのではないでしょうか。（その場合９００戸もいらないですし、近所のURで十分かと思いますが…）

[308: 匿名さん]

自分の報酬の中でやりくりすればいいですよね。普通に。

[309: 匿名さん]

最果ての埋立地に安く建てられたタワマンに公務員を収容するのは「優遇」とは言いません。

昭和の時代、ここから遠くない環境劣悪な枝川の地に○○人を強制移住させたのと同じようなことです。

[310: 匿名さん]

>>309さん、

ではそのエリアに当タワマン以上に割高な
賃料を払って住んでる公務員以外の人は？

劣悪土地に強制移住なうえにぼったくり？

[311: 匿名さん]

強制移住ってのは違うでしょ。自分から希望して移住してきてるんだから。
ぼったくりというのは正しいけどね。

[312: 匿名さん]

山手線内の官舎はすべて売却して、有明にタワマンを建ててそこに公務員を押し込めればいいんだよ。
そうすれば売却益で税収不足の穴埋めにも使えて、有明の空き地もさばけてみんな幸せ。
公僕を一等地に格安で住まわせるのは許せない。３流地の有明が最適。

[313: 匿名さん]

↑

それで相場賃料とるなら問題なしです。

[314: 匿名さん]

福利厚生というものを知らない零細企業でしか働いたことない人ですか？
民間でもまともな会社や公務員なら、ちゃんと格安で住む場所を会社や役所が用意するのが当たり前なんですよ。
社宅や官舎は家族で住めるような広さの家で月3万円以下の格安な家賃で住めるんです。
ちなみに私の勤務先は50㎡くらいの2DKで家賃は月１万円です。
会社は社員に安心して住める場所を提供し、仕事に打ち込んでもらおうとするわけです。
そういう格安の社宅で若いうちは生活し、ある程度の年齢になったら家を買ってもらうというのが大企業や役所が社員に提供しているライフプランなんですよ。
零細企業だとそんなサービスはどこにもないんでしょうね。

[315: 匿名さん]

↑


それで利益を出してる会社なら問題なしです。


国の借金、１０年度末に９７３兆円　国民１人あたり７６３万円　
[1月25日14時12分配信 産経新聞]

財務省は２５日、２０１０年度末の国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が９７３兆１６２５億円に上る見通しだと発表した。空前の１０００兆円に迫り、国民１人あたりで換算すると、約７６３万円に上る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000534-san-bus_all

[316: 匿名さん]

>>314

315さんのおっしゃるとおりですね。
何か弁解してもらえるかな？

安心して仕事に打ち込めるんなら利益に貢献すべきだし、
それができないんならこれ以上国や自治体にぶら下がって
ないで、自分の稼ぎで家を確保しなさい。

なんでそもそもそれができないの？
零細企業のビジネスマンより公務員の方がはるかに役に立たない。
君達はたいていの場合、いるよりいない方が利益になる。

[317: 匿名さん]

>公僕を一等地に格安で住まわせるのは許せない。３流地の有明が最適。

激しく同意。だから東雲に公務員タワーが建つのは何の問題もない。
ここで反対してる人は、東雲が一等地だとでも夢でも見てるのか。
勘違いも甚だしい。一般的評価としては東雲は有明と全く同じで３流の地。

[318: 匿名さん]

場所が問題なのではない。
相場賃料より安いのが問題。
合理的な理由が存在しない。

[319: 匿名さん]

>>318が言っているように、東雲がどうって問題じゃない。
勘違い甚だしいのはおまえだろｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[320: 匿名さん]

今度はタワーマンションの隣接地の『東雲合同庁舎』建設に117億円ですか。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/eizen/pfi/shino/shino.htm

東雲がどうって問題じゃない。
この財政状態の中で国家公務員の職住環境環境整備に何百億円も税金を投入するのが問題なんだよ。

[321: 匿名さん]

318のほうがよっぽどバ　カ　だよ。
福利厚生のための施設なんだから格安で住めるのが当然だろ。
相場家賃をとったらそんなもん、官舎でもなんでもない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[322: 匿名さん]

↑

314から出直してね。
あなたの為に２度同じ話はしてくれないよ。
また同じ話を聞きたかっただけ？

[323: 匿名さん]

みなさんは２９日のスーパーモーニング見ました？

http://www.j-cast.com/tv/2010/01/29058987.html?p=all

[325: 匿名さん]

だからさ～
場所が問題じゃないって言ってんのに～
なんでわかんないのかな～(笑)

[326: 匿名さん]

高速道路無料化路線予想以上に使えないな。
民主党はガソリン税やこども手当といった選挙時の公約何一つ守れてないな。

おまけにこんな無駄な税金まで使いやがって。"脱官僚"はどうした？

[327: 匿名さん]

国が赤字だから福利厚生止めろって意見ですかね？
株価が４分の１、地価が１０分の１になったのにＧＤＰが落ちなかった奇跡は国の財政支出のお陰。そこら中に失業者があふれなかったのもそのお陰。今、世界中が日本の真似して財政出動してるわけ。被害を最小限に抑えたのに結果の赤字みて批判だけですか？

借金で国が破綻する！
日本国の国債レートは異常に低いですが何か？
国債増発でインフレになる！
デフレ不況ですが何か？
アルゼンチンやアイスランドの様になる！
政府の借金は国内調達。信用不安で円安になって借金倍増したりしない。しかも逆に今円高だし。
国債の格付けが下がった！
随分前にボツナワ以下まで落ちた日本ですが、金融危機のＩＭＦに人類史上最大の援助してますが何か？

マスコミに躍らされ、得意がって国や公務員批判する前に経済勉強したら。

[328: 匿名さん]

>321=324=327

長文おつかれ。
勝手に妄想膨らませちゃって…必死なのは分かるんだけど論点ズレテルヨ。

[329: 匿名さん]

論点は
公務員が豪華でリッチでアーバンな東雲に安い家賃で住むのは許せない！

キィー！！！

でしたっけ。

[330: 匿名さん]

職業能力に欠けている。
結果が全てである。
公務員の業務判断の大半は民間の有能組織の判断を汲んでいる。

一概には言えないが、公務員は民間では役に立たない。
公務員の報酬が半分なら文句は言わない。
今の報酬を受け続けるなら半分はいらない。
おそらく公務員自身が一番わかってると思うが、
自分達が半分いなくなっても業務に支障はない。

[331: 匿名さん]

321=324=327=329 みたいなのが少なくとも９００人は東雲に越してくるんですね。。。

[332: 匿名さん]

家賃補助にしてもらって、自分の好きなところに住みたい。
決まりが多いから、自分の好みの部屋には出来ない。
掃除当番は大変だし、公務員住宅に住んでるから
「ああ、公務員さんなんだ～」なんていわれるし。
言われた官舎にいかなきゃ行けないから、タワーがイヤでも（タワー嫌いな人多いでしょ）
住むしかない。
公務員住宅はなくてもいい、家賃補助の充実を、と思っている公務員も実は多いと思う。

[333: 匿名さん]

公務員と民間って物凄い大くくりだね。
民間じゃ使えないって、あらゆる業種があるなかでどういう判断？？
社会人としての常識が無いから適合できないっていいたいのかな？？。どんだけ自分は優秀なんですかね〜。
うちの会社には公務員が出向で来たりするけど、まともだよ。

[334: 匿名さん]

↑

自己弁護イタイね。

[335: 匿名さん]

ホント。痛々しい。

[336: 匿名さん]

東雲が安い社宅や公営住宅の街になるのがイヤなんでしょ。
でもこんな３流の埋立地じゃそうなるのは仕方ありませんよ。

[337: 匿名さん]

官舎ができるのはいいけど公団と同じ高さにしてください。
眺望の邪魔をされるのは腹が立ちます。

[338: 匿名さん]

そろそろ公団の高さ超えちゃうけどね。
そろそろ何とかしてよ。管直人財務相、仙石行政刷新担当大臣、あずましょうぞう、民主党～

[339: 匿名さん]

民主党なんて身内の錆でアップアップじゃない。

こんなところで愚痴ってもなんにもならないよ～

３流の埋立地に自宅を買っちゃった人達は自己責任の選択ミスを嘆くしかないってこと。

住み続けるのが嫌ならさっさと売却しましょうね。

[340: 匿名さん]

>>339
公務員の妻かなｗｗｗ
必死ですねえ(笑)

[341: 匿名さん]

三流と言ってますがこの土地では買えない人達なんでしょうね～。
6000万とか7000万の部屋が買えるようになってから三流と言って下さい。

｢買えますけど買いません｣て必死なレス待ってます(笑)

[342: 匿名さん]

知り合いに公務員はいますが、マンションで7000万？　お安いですね。
その程度で大層立派な住まいだという思考はないと思いますので。

ある程度の役職持ち以上の公務員さんなら6000万や7000万のローンはいとも簡単にくめるのです。

ステップアップで億越え物件に住み替えする人も多いですし。

公務員をバカにする方々は公務員以上に仕事ができ、収入も得ていらっしゃるのでしょう？

なら住み替えすればということなのでは？

[343: 341]

私の意見は東雲を三流と言う人に向けてのもので、公務員の方に向けて言ったのでは無いのですが・・・。

ちなみに6、7000万のローンを簡単に払える公務員人の方って何歳でどの位の役職で年収はおいくら位なんでしょう？

後学の為に是非ご教示下さい(笑)
知り合いの億ションに住み替えられた方についてもどのような方かご教授いただきたいものです。

[344: 匿名さん]

>>341 公務員でもない人が公務員のことを探って知ったところで何の意味が?

それこそ笑いを誘いますね。

公務員には銀行も喜んで貸し付けしますよ。

例えば同じ1000万の年収だとしても、公務員は一般企業勤めの方より高額のローンをくむことができますね。

堅実に貯金していて頭金も余裕であり、無理のないローン返済計画。そんな方々が多いでしょう。

[345: 341]

苦しいですね～(笑)
具体例は教えてもらえないのですか？後学の為に是非教えていただきたいのですが？

私の知っている公務員の方を見る限り、7000万のマンションを｢お安い｣と買う人はいません。

一般的にはいくら貯金して、何歳で、いくらのローン組むような公務員の方が多いのでしょうかね(笑)？

さて、公務員の方々はこのご時世に新しく住居を建てるのは止めて、｢空きの多いURの古い団地に格安で住める｣ってのはどうでしょう？
住宅も有効に使えて、文句を言う人もいなくなるのではないでしょうか。

[346: 匿名さん]

341の周りの公務員が341と同レベルに他ならないからだろ。

同大学卒の友人なんかで高給取りの公務員とかいないんだね。キャリア組じゃないってこと。
だから341もそれなり。


だいたい公務員が羨ましいのでなければいつまでもヘンなところにこだわったレスを続けるはずもない。

いちいち(笑)をつけてレスするところなど君の程度が表れてるよ。

341が公務員を自分以下に見てても周囲にはそうは見えてないだろうね。

[347: 匿名さん]

>342=344

匿名掲示板だからって公務員が億越え物件とか好き勝手書いちゃ、本物の公務員さんに失礼でしょ。
それこそあなたが擁護する公務員さんのイメージ損ねちゃいますよ。

[348: 匿名さん]

あなたの「本物の公務員」という定義は何？
『公務員』と言ったっていろんな業態があるのは普通誰もがしるところ
342は一例だってこと、普通理解できるよ
公務員を一くくりに語るほうが問題

[349: 341]

何で私が公務員にこだわっているんですかね(笑)？
沢山の人が東雲に満足して住んでるのに、子供みたいに意味もなく｢三流｣と中傷してる人をからかってみただけですよ。

公務員にこだわっているのは346さんでしょう？
キャリアの方も7000万のマンションをお安いとか言ってないですよ。
もっと堅実な方が多いですね。

でも億の買い替えをされたお知り合いがいらしゃるんですよね？素晴らしいですね(笑)

[350: 匿名さん]

341
しつこい(笑)
いつまでも一人で吠えてれば(笑っ)

自分が満足して住んでるなら文句なしだろうに。
三流である理由は既に多数の人からの指摘にある。
いい土地柄を望む人は自宅を買うのに埋立地なんて選ばないよー

[351: 匿名さん]

349で同学歴ではキャリアになれないことが判明。
349ももうちょっと勉強頑張っておけばよかったのにねぇ。

[352: 匿名さん]

↑あ、言い忘れてましたけど、同一人物による援護射撃ですからね。

[353: 匿名さん]

地方公務員は特に低能な人間が多いです。
そして公務員は低能は人間が多いです。

上の人達も多分職場から去った方が人の足を引っ張らずに済みます。
あなた達がいなくなることで、介護や年金などの問題が少しずつ解決します。
そしてあなた自身が公務員でなくなったときにどれだけ社会に貢献できるか、
どれだけの報酬を得ることができるかを考えてみましょう。

344さん、348さんもかな？あなたは月収20万で精一杯じゃないですか？
その前に雇い手があるのでしょうか。

[354: 匿名さん]

まーあれだね、教職員含め地方公務員は民主党の支持団体だから、いくら無能でも国家公務員のように狙い撃ちもなく安泰ってことでLucky。

[355: 匿名さん]

そんな公務員と工場用地の地歴を随所にとどめる最果ての埋立地、東雲。
よくお似合いですよ。

[356: 匿名さん]

353の問いに公務員たちはわめき、たてつくだろうが、
本人達が一番自らの必要性のなさに気づいているだろう。

[357: 匿名さん]

>>355
ところが、銀座へ５分、お台場へ４分だからね～
便利だよ～東雲って。

[358: 匿名さん]

業者にはホント困りますね。
ちゃんと「電車で」って書けよ。
だからうさんくさい業界だって言われるんだよ。
俺は就職のとき、母親に不動産会社だけはやめてくれって懇願されたよ。恥ずかしいからだって。
当時はバブルで不動産はすごく給料よかったんだがな。
いかなくてホントよかったよ。

[359: 匿名さん]

入居は1年後ですね。

東雲も年々変わって行くね。

[360: 匿名さん]

>358

君はそんな低い知能だからどこの業界にも属さないニートなんですよ。

[361: 匿名さん]

>ところが、銀座へ５分、お台場へ４分だからね～
>便利だよ～

枝川やの辰巳の人が言ってることと大して変わらないですね。
やっぱり良い場所なんですね、東雲って（笑）

[362: 匿名さん]

341

私の知る1種の方々は六千万きるぐらいのマンション買ってますよ。買ってますというか買ったとして。戸建て好きな人の方が多いですかね。家にはそんなお金かけないですよ。

七千万のローンとか計算した事ない人達なんでしょうね～。月々のランニングコストとか税金とかも分からないんでしょう。年収1500万とかで楽な暮らししてると思ってるんだろうな～。

電車と言わないと分からない人とかも大変ですね。
年下のキャリアの上司に色々伺った方が良いですよ(笑)
東雲を下に見てる皆さんはどこに住んでるんですか？どこの賃貸(笑)？

[363: 近所をよく知る人]

３４１よ。もーいいよ。ウザイ。
皆わかってんだからあんまりいじめんなよ。



しつけーよ。

[364: 匿名さん]

>>361
そうなんです。
良い場所なんです、東雲って。

[365: 匿名さん]

おまいら論点ズレテルヨ

特にアンチ東雲＝公務員擁護ウザイ

[366: 匿名さん]

事業仕分で国家公務員タワーマンションの建設を容認した枝野幸男氏が行革担当相に就任しましたね。

これで東雲公務員天国も安泰だね♪～

[367: 隣人]

基本となる学区がビーコンの住人は東雲小学校で、
ここの住人は辰巳第二小学校って本当ですか？
噂では、辰巳第二小学校のキャパには限界があり、
国家公務員様のご子息を大きな通りを渡らせて東雲小学校まで通学させるわけにはいかないから、
先に竣工した中で最後発のビーコンの住人をそっちに追いやったって。
しかもここが竣工したら辰巳第二小学校では無償の補修授業とかを計画してるって。
区立だからその費用はもしかして江東区民の負担？？？

[368: 匿名さん]

民主党政権公認の１５０億円タワーマンションに１２０億円の合同庁舎。東雲国家公務員天国建設予算はじゃぶじゃぶなんですよ♪

[369: 近所をよく知る人]

>>367

江東区学区
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/gakko/6116/6119/file/2153_HPshouku...

辰巳第二小学校
・辰巳１－１－１～３３
・辰巳１－２～８
・東雲１－９－１１～４２

W-confort towers
東京都江東区東雲一丁目9番31,32

ｱｯﾌﾟﾙﾀﾜｰ
東京都江東区東雲一丁目9番41

ｷｬﾅﾙﾌｧｰｽﾄﾀﾜｰ
東京都江東区東雲一丁目9番42
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
BEACON
東京都江東区東雲一丁目9番43


確かにビーコンだけ学区が違うようですが、国家公務員宿舎 東雲住宅は地番だけでまだ住所は決まってないのでは？

[370: 匿名さん]

＞３６５

論点、論点っていうけど、この板の論点って何？

[371: 匿名さん]

論点は公務員宿舎の家賃が安すぎるって事でしょ。

[372: 匿名さん]

それなら、福利厚生だから借りるのと同じ額の訳無いでしょで終わりのはずが

[373: 匿名さん]

借金800兆円あるのに税金で一部公務員の福利厚生目的でタワーマンションを新築するのはムダ遣いだって事だと思うが。

[374: 匿名さん]

国の借金を作ったのは無能な政治家。官僚ではない。
政治家が選挙区にかネを落とそうとムダな公共事業をやったからこうなったんだよ。

[375: 367]

>>369
なぜビーコンだけわざわざ遠い方へ？
辰巳第二小学校のキャパが一杯なら、官舎の子供も東雲小学校のはずだよね？
完成後にどこの小学校になるか？
地元では既に辰巳第二になると聞いています。
そんなことが許されるのかね？

[376: 匿名さん]

職業能力に欠けている。
結果が全てである。
公務員の業務判断の大半は民間の有能組織の判断を汲んでいる。

一概には言えないが、公務員は民間では役に立たない。
公務員の報酬が半分なら文句は言わない。
今の報酬を受け続けるなら半分はいらない。
おそらく公務員自身が一番わかってると思うが、
自分達が半分いなくなっても業務に支障はない。

[377: 匿名さん]

今日の日経にもでてたが、公共投資はＧＤＰの２、３割占める。民間投資と５割占める民間消費が伸びない中で公共投資絞れば不況は一気にすすむでしょ。
ムダを削って子供手当てではＧＤＰのプラスマイナスゼロで意味ない。

[379: 匿名さん]

>>373
別に国の借金が官僚のせいだとは言っていない。

ただ雇用主である国が傾きかかっているのだから、福利厚生目的でタワーマンションを建設するのは
税金の使い道が違うのでは？

JAL再建と同じ。

[380: 匿名さん]

江東区としては税収も増えるし大歓迎ですよ。

[381: 匿名さん]

国はいくら借金しても最後は紙幣を増刷してインフレを引き起こせばチャラにできる。
だからそんなに深刻な問題ではない。
民間の借金とはわけが違う。

[382: 匿名さん]

↑そんなに簡単にできるんだったらやってる。

[383: 匿名さん]

地方公務員は特に低能な人間が多いです。
そして公務員は低能は人間が多いです。

おそらく多くの公務員は職場から去った方が国民の足を引っ張らずに済みます。
あなた達がいなくなることで、介護や年金などの問題が少しずつ解決します。
そしてあなた自身が公務員でなくなったときにどれだけ社会に貢献できるか、
どれだけの報酬を得ることができるかを考えてみましょう。

月収20万で精一杯じゃないですか？
その前に雇い手があるのでしょうか。

[384: 匿名さん]

そんな公務員なら、ますます東雲にぴったりじゃない。
どっちも３流以下ってことで。

[385: 匿名さん]

東雲なんてもったいない。
青梅あたりでよいのでは。

[386: 匿名さん]

383はよっぽど有能な人間のようだけど、だったらなぜ公務員にならなかったんだ？
それだけ優秀ならすぐ昇進できただろうに。
公務員試験にも受からないような無能のフリーターなんだろ？

[387: 匿名さん]

まあ、公務員批判をしてるようなヤツはたいていが頭の悪い日雇労働者ですよ。

[388: 匿名さん]

公務員て残業してもタクシー代税金から貰って帰宅してるから頑張ってるとは言えないと思う。
タクシー券も、上の方になると飲み会の帰り、〇〇省にバイトにきてる女の子にも配ってたりするんですよねーー。けっこう優雅に税金で遊んでるよねー

あたまくるー

[389: 匿名さん]

>>385
賛成！ゴミの最終処分地の近くで。

[390: 匿名さん]

>>386

まさしく頭の悪そうな文章ですね。
優秀な人はみな公務員になるのでしょうか。
意味不明な発言ですね。

>>387

恥ずかしくないですか？
みっともない人ですね。

[391: 匿名さん]

豊洲のNTTデータ本社ビルからも見えるのかな。

[392: 匿名さん]

こんなところに押し込められる国家公務員の方々は気苦労が絶えんでしょうな。

[393: 匿名さん]

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[394: 匿名さん]

最上階は国家公務員家族の共用スペースになる？
ならなければ一体誰が住む？

[395: 匿名さん]

北面ではなくあえて南西側にエレベータホールを配置し、
日当たりよりも東京湾の眺望重視の国家公務員タワーマンション♪


東京マラソンの中継にバッチリ映ってたしね~

[396: 匿名さん]

北側はスカイツリーがよく見える。
眺望は悪くない。

[397: 匿名さん]

家賃は安すぎるので単身でも６万円の家賃負担をするよう法改正を要求。

[398: 匿名さん]

もともとはいくらくらいなんですか？

[399: 匿名さん]

価格帯 - 公営COMPLEX -
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[400: 匿名さん]

公務員宿舎がタワーマンションなんて…

民主党は事業仕分で支持率アップしておきながら結局、国民を騙したって事！？

11月27日／事業番号1-69／公務員宿舎建設等に必要な経費等 - 政府インターネットテレビ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2934.html