公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

[匿名はん]

４駅３路線利用可能！東雲キャナルコート内に誕生する総額140億円超のビックプロジェクト！
赤坂議員宿舎を超える地上３６階免震工法タワーレジデンス誕生！！

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm


●所在地 東京都江東区東雲１−１−９外

●交通 りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）

●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て

●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）

●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）

●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)

●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）

●価格帯 - 公営COMPLEX -
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[1519: 匿名さん]

>>1514
>>赤字国債の発行額を無視して、毎年莫大な額の概算要求をする公務員の方が、国民に対して壮大な嫌がらせをしてる

高齢化が進んでる中で社会保障費を増額させることが国民に対して壮大な嫌がらせをしていると思う？
中国やロシアから日本の国土を守るために国防費を増加させることが国民に対して壮大な嫌がらせをしていると思う？
津波などの災害から国民の命や財産を守るために国土を整備する費用を増加させることは国民に対して壮大な嫌がらせをしていると思う？

国の支出は国民に対するサービスという面を無視してはいけませんよ。
まああなたが日本人じゃないのならわかりますが。

[1520: 匿名はん]

・・・あほか。公務員も、国と労働契約を結んでいるだけの労働者にすぎん（笑）

[1521: 匿名さん]

公務員の任用は労働契約ではなく行政処分なんだけどねｗ

[1522: 匿名さん]

概算要求がそのまま予算になると思い込んでる大馬鹿がいるようですね（笑）

[1523: 匿名]

結局ここで公務員の給与を50%もカットしろなどの公務員叩きしてる人って､公務員全員が給与が高いと思い込み､その思い込みが先導して書き込みしてるけど､実際のとこわかってないんですよね｡
公務員､国が嫌がらせをしてると思うなら､全部民間にしたらいい｡
何も知らないのに公務員全てをひとくくりにされ､公務員叩きという嫌がらせされるのはかわいそうだし｡

[1524: 匿名]

マンションのスレでいつまで反対派は給与カットの話しすんの？

[1525: 匿名]

1522
何もわかってないで知ってる言葉並べて書いてるだけなんですよ｡笑

[1526: 匿名さん]

無知って怖いですね。

[1527: 匿名さん]

＞1520
ドヤ顔で間違えるって恥ずかしいな。笑

[1528: 匿名]

コスト削減って連発してるけど､単に給与下げたいだけなんでしょ｡

[1529: いつか買いたいさん]

公務員の給与50％削減　これだけで衝撃ですよ。
でも逆に国は本気だと思います。
いままで衝撃的だと思う政策ありました？

[1530: 匿名]

だから何？

[1531: 匿名さん]

高級官僚もマックス1000万でいいのでは？

[1532: 匿名さん]

公務員給与赤字国債発行額連動法案は架空の法案です。念の為。
こういう感じの法律ができればコスト削減が一気に進むのではと考えただけです。

ところで公務員はただの労働者で税金の使い道は決められないとか、コスト削減の権限などないという意見が多いですが、間違ってます。
例えばどうやってコストを削減してるか分かりますか？
トップダウンで経営者が大枠を決めて、ボトムアップで従業員ひとりひとりが常にコストを削減する方法。他にもカンバン方式とか。コスト削減の呼び方ややり方は何でも構いませんが、巨大企業でもコストを削減しているのは従業員です。従業員が具体的なコスト削減方法を考えて実施しています。
末端の公務員はコスト削減なんてできない、具体的にどうすればいいんだという書き込みは大変多く、そういった意見を見ると、やはり公務員はコスト削減なんてする気がないし、やってもないことが良く分かります。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1533: 匿名さん]

> 末端の公務員はコスト削減なんてできない、具体的にどうすればいいんだという
> 書き込みは大変多く、
そんな書き込み沢山あったっけ？コスト削減の権限は当然あるに決まってるでしょ。
ないのは事業をやる、やめるの判断の権限。八ッ場ダムみたいに、政治がもっと
大胆に事業廃止の判断をしても良いと思うけどね。
コスト削減でどの程度財源が浮くと思う？今は一般競争入札が徹底されているから
業者（つまり政府の下請け）が泣いているケースもあるんじゃない？
財政を考えるなら社会保障も含めて事業廃止のほうを大胆にやってかないと。コスト
削減だけで何とかなると思っているなら夢想としか良いようがない。

東雲宿舎なんか、災害対策に転用できて良かったじゃないですか。その分災害対策
費用が浮いたんだから。

[1534: 匿名さん]

>>1533
おっしゃることはほぼその通りと思います。コスト削減だけでどうにかなるとは思ってません。
プライマリーバランス黒字化のためには40兆円程度必要です。コスト削減や業務効率化で10兆円削減、社会保障を10兆円削減。それを実現してから増税で歳入を20兆円増やすくらいやらないとだめですね。
ちなみに国家公務員と地方公務員の人件費はあわせて60兆円程度ですから、10％カットで6兆円削減すれば、必要なコスト削減額は4兆円ですね。
これでようやく単年度で赤字が増えない状態ですから、累積の900兆円を返済しようと思ったら、さらにコスト削減に踏み込むか、あとは景気対策とインフレ政策をやるしかないですね。
いずれにせよ政治家と公務員が一緒にやるしかないわけですが、多分無理でしょう。デフォルトするかデフォルト寸前になったらやり始めるでしょうが、先延ばしになった分被害はより深刻になると思います。

繰り返しになりますが、公務員の業務が非効率でコスト削減がされてないことを国民は知っています。東雲宿舎のようなものは国民に対するメッセージと同じです。この状況で増税に対する理解は得られませんので、破たん回避のためには、まずコスト削減することが必須と思います。

[1535: 匿名]

トヨタはトヨタ｡
コスト削減を考えるのはだれでもできます｡ただ決める権限も､実行する権限もない｡わからなければ公務員になって実際体験するしかないね｡

[1536: 匿名]

区役所勤めのスタッフが､国の事業のこれは廃止とか勝手に決めて実行できるわけないじゃん｡できるならとっくにやってるし､公務員だって無駄だなって思ってること､削減すべきことは考えてる｡ただ実行する権利なんかないわけ｡それを公務員みんなが何も考えてないと思い込み悪く書き込んでるけど､自分がなってみたらいいんじゃない？
議員がどれだけ無駄してるかわかるよきっと｡

[1537: 匿名]

1532あんたトヨタの人？

[1538: 匿名]

だーかーらー、東雲住宅には大しコストかかってないってば。計算した？
かかっているのは宿舎担当者の人件費程度。それも住宅手当なしじゃ暮らせない公務員が大半であるから、莫大な住宅手当出すよりましでしょ。ちゃんとそれなりに計算されているわけよ。
住宅手当も不要とか思うかもだけど、お給料ほんとに少ないから。この前Wikiみて驚いたけど、4人家族37歳だと、生活保護で支給される額と変わらないから。生活保護は給食費なども支給されるからまだいいかも。

[1539: 匿名さん]

↑ここよりも土地代が安い場所に土地を購入して、ここの土地を売る方が国のためになるでしょ？公務員宿舎に眺望とか不要。そもそも住宅手当も３０歳以上は出さないとかする方がよっぽど国のため。そんなこともわからないんだね、公務員って。

[1540: 匿名]

眺望とか目的で建ててるわけないでしょ。タワーだと狭い土地に沢山住戸を確保できるからでしょ。
そんなこともわからないの。あなたって。
30歳未満は住宅手当不要だという根拠は何かあるの？30歳という根拠と不要だという根拠。

[1541: 匿名さん]

1539は無責任な思い込み
東雲は土地代無料なの
都心の重要地と安いゴミの液状化埋立地を交換しただけだから、金払ってない上に凄く損してるわけ
1539のような無知な国民が国有財産を売れと叩くから、都心一等地の国有地はもう無いわけ
デタラメな書き込みは馬鹿な国民に間違った情報を広げ信じ込ませ、危機に通じる事もあるから慎重に

[1542: 匿名]

1539
あのさ､どんな安い土地だろおが広くとったら金かかんの｡狭いスペースでたくさんの人いれるために高さとったの｡

しかもここの土地も売る方が国のためになるでしょって､民間が手つけなかったわけでしょ｡
だいたいそういうくせに､他の廃止になった公務員宿舎跡地だって追い出すだけ出して結局民間手つけずじゃん｡国のためになると思うなら買ってくれないとね｡

[1543: 匿名]

公務員の業務が非効率ってどこの何が非効率なわけ？

[1544: 匿名]

非効率って具体的に何がどう非効率なの？ってば｡

[1545: 匿名さん]

横からですが。
非効率の例。

予算を消化するためにいらない事業を考えだすこと。
ないとはいわせません。

[1546: 匿名]

それ､非効率の例か？

[1547: 匿名]

1545何を言うかと思えば…なんだそれ｡

[1548: 匿名]

1545
現在どこの何がどう非効率なんだって聞いてんだよ｡

[1549: 匿名さん]

必要のないことをするために時間とお金を使う。
非効率といってよいのでは。

[1550: 匿名]

だから何がよ｡

[1551: 匿名さん]

非効率の例くらい公務員なら毎日目にしてるでしょう。ほとんど全部の業務と言ってもいいでしょう。問題は長く公務員をやっているとそれが当たり前になって非効率だと気付かなくなること。さらにはそれが法律で決まっていたりして、効率化するにはまず法律を変えるところから手をつけないとならなかったりすること。
コスト削減や業務効率化は民間ならその会社の社員がやります。行政なら公務員がやるべきことです。誰かに指摘されて仕方なくやることではありません。日々の業務で無駄と気付いたことをひとつひとつ見直していくことが業務の効率化であり、効率化により時間が短縮できたらそれがコスト削減です。
非効率の具体例を教えろと言ってる時点で、業務効率化する意志が一切感じられません。

[1552: 匿名]

公務員じゃないからわからなくて聞いてるんですけどー｡ってか長々意味わからん。

[1553: 匿名]

1551
というお前もたいして会社じゃ何ってしてないだろ｡

[1554: 匿名]

だからさ､無駄だから非効率とか､コスト削減して効率化するとかじゃなくて､どこの何が非効率だって聞いてんじゃん｡
どうせ具体的になんてわからないんだろ｡

[1555: 匿名さん]

１５５４さん

卑近な具体例挙げろとせまったって同じ職場の人でなければ無理。

１５５４さん自身の仕事をまず振り返って非効率な部分はどこだろうか、と内省してみてください。

[1556: 匿名]

残念ながらとくにありません｡

[1557: 匿名]

1551
非効率なのはほとんど全部の業務ですか｡
なら国の業務なんていっさいなしでいいですかね｡民間が全部の業務引き受けて｡
何もわかってないでただ言葉並べてるから結局､全部だとかおおまかなことしか言えないんだろ｡

[1558: 匿名]

無駄を省くだけが効率化ですか｡
それなら民間もやってないとこはたくさんありますね｡

[1559: 匿名]

まず法律からかえなくちゃいけないことを全ての公務員ができると思いますか？
民間ならそれにあたることを一般の社員ができますか？
簡単に言ってるけどもっと考えたら？

[1560: 匿名]

1555
なぜ同じ職場の人でなければ具体例あげれないんですかね?
ならあなたは公務員なんですか??だから非効率だとわかるんですか?
もし公務員じゃないなら､同じ職場じゃないから具体例なんてあげれないってことですよね?
具体例がないなら業務の効率化だの非効率だのテキトーに書かない方がいいんじゃない?

[1561: 匿名]

言わせとけ｡
どうせどこの何の業務が無駄で非効率なのかに対して結局でたのが全部とか言っちゃうようなのは話しにならない｡
効きめのありそうな言葉並べてるだけで結局な中身なんてないんだから｡
そしてどうせ本音はお決まりの給料下げろしか言わないんだから｡

[1562: 匿名]

1551
時間が短縮できたらコスト削減て…笑

[1563: 匿名]

1554
誰かに指摘されて仕方なくやるとかじゃなくて､あんたが言って公務員の非効率ってのは､どこので何の業務なのかをただ聞かれてんじゃないの?
公務員じゃないから具体的に聞いてんだよ｡
全部なんてごまかすなよ｡

[1564: 匿名]

1563です｡
1554さん宛ではなく､1551です｡
1554の方大変失礼致しました｡

[1565: 匿名さん]

1555　実態を知らないのに想像だけの公務員叩きはとても無責任
しかも、地方公務員と国家公務員を一緒くたにしている
違いが分からない程の低レベルだから、各省庁の仕事の違いが分かる訳がない
あまりにも抽象的すぎるから、公務員を叩きたいだけだと受け取れる

[1566: 匿名]

1555
公務員の業務非効率とあなたが言ってることに対してみんな聞いてんのに､あなたの仕事の非効率な部分はどこかとか､変な返し方しない方がいいんじゃない？
民間はコスト削減､効率化は社員がするって言ってるけど､そうかな？会社によるんじゃない？勿論社員がするけど新人くんやら全部の社員がそんな権限ある会社がほとんどではないからね｡

[1567: 匿名さん]

そういえば、のしもつっていうおかしな奴も論破されて完全に消えちゃったな（笑）

[1568: 匿名]

1565
基本､ここで公務員叩きしてる人って勝手な思い込みだし､何もわかってないというか何も知らない様です｡
ああいうのを間違って信じてしまい､何も知らないまま､思い込みに繋がり無駄な公務員叩きが広がるのです｡