有明テニスの森の中古情報

[匿名さん]

なかなか開発が進まない有明北地区。
まさに家を買う＝ギャンブルといった感じです。
しかし、個性的なマンションが多いのも事実。

面白い物件あったら教えてください。

[62: 匿名さん]

有明は、防災公園に備蓄あるから必要ない気もしますが。

[63: 匿名さん]

オリソンにもガレリアにも普通に備蓄倉庫あるし。(BMAやBASにもあるみたいだし）
基本は自室で家族分の備蓄することだと思うし。
61さんは何が言いたいんだろう？？？？

[64: 匿名]

ｵﾘｿﾞﾝの投げ売りが頻発してるようですね！
南側も高層ﾏﾝｼｮﾝに眺望を塞がれて、
とりあず北西側の空き地(ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選手村予定地、市場移転予定地)の行く末が怖いとこですね。

[65: 匿名さん]

>>62
配達サービスあるならな(笑

[66: 匿名さん]

>>63さん
オフィシャルサイトやパンフにその詳細載ってますか？

[67: 匿名さん]

>>65
わかりました。
配達サービスをつけるよう都議会に申し入れしておきます。

>>66
ニュースがでるまで、誰も備蓄なんて関心なかったんだから、備蓄倉庫の詳細をアピールしてる物件を私も知りたい。

なんで、そんなに話題になるんだろう。
ドラエモンのポケットじゃないから、竣工後の備蓄管理や費用は組合しだいだよ。

[68: 匿名さん]

オリゾンのパンフレット（虹色のやつ）を見てみましたが、備蓄倉庫あるようですね。
そもそも有明の丘に大量の備蓄があるわけで、心配が少ない物件だとは思いますが。

[69: 匿名さん]

ｵﾘｿﾞﾝはたまーに投げ売りっぽいお買い得な部屋出るけど、基本的に高値安定。
結局、修繕積み立てについても、数億の積立額があるのが判明し、「優良運営なマンション」って事になった感じですね。

たまに出てくるお買い得物件も、業者さんが現金で持っていっちゃうので、結局個人は後で高く買わされてるみたいです。

[70: 匿名さん]

オリゾンは売買しやすいマンションである事は確か。
売り手は高く売れて満足だし、買い手も積立額が多くて安心で新築より安く買えて満足。
共有施設もまぁまぁかな。内廊下だし。

[71: 匿名]

ｵﾘｿﾞﾝ、、そーかぁっ(汗)

今んとこ辛うじて横這い転売が出来てるようだが、売りぬけ勝ち的なﾑｰﾄﾞが明らかに日増しに漂いだしてるって！っつうか眺望自慢が売りであるﾏﾝｼｮﾝが、いつも間にか残る眺望が北西のみでしょ!?それから修繕費が何億も溜まってるってｿｰｽはﾄﾞｺ？てか聞いた事がないが(--;) とにかく最近は安値売却が頻繁に出てきていて、いずれにせよ優良物件とは到底呼べなくなってるのは確かだと思いますよ!?

[72: 匿名さん]

定数階ごとの備蓄倉庫なんてどこにも見当たらないが。
あるならサイトにも書くでしょ。
具体的に場所明記してほしい。
階段何百段も上り下りする備蓄倉庫じゃ無意味。

[73: 匿名さん]

オリゾンで安く出た部屋って限られてると思うけどなぁ。
２００９年４月に出た５階の北西角部屋。　←たぶん、これが一番お買い得
２００９年後半の北東２３階の部屋　←　うーん、間取りが良くないけど安かった。
２０１０年は南東４階、北西２４階の部屋、22階の部屋　←このあたりは多少お高めに出たけど、割安価格と言えるかな。

ほかにもあったっけ？
いずれもリーマンショック後だったり、BAS出たすぐだったりで売り急いだ人が業者に売り払った感じだったと思うけど。
景気も良くなってきたし、これからお買い得な部屋が出るとは考えにくいな。
これらの部屋の一部は、既に高値で転売されてるし。

修繕積立額は、中古業者から見せてもらえますよ。管理組合の重要事項を伝える文書があるのです。
売却者が滞納してないか、マンション全体で積立額がいくらあるのか、駐車場の待ちがどのくらいかが書かれてます。
私が見た２０１０年３月時点の情報だと、数億円という額は間違いないです。
ちなみに、駐車場の待ちは６０人超でした（すごい）

どちらにせよ、オリゾンに興味ある人みたいだから、今後も情報収集されるのを御勧めします。
仲良い仲介業者を作って、質問したらいいと思うよ。場合によっては、管理組合の議事録や総会資料も見せてくれます。
管理の良さがそこからも伝わるはずです。

しかし、一時はたくさん出てた中古も捌けてしまいましたね。この状況だと割安物件は出てこないかもしれないね。
気長に待つのも良いかと思います。

[74: 匿名さん]

安く買いやすいのは、今だったらガレリアじゃないかな。
もしファミリーで住むんだったら、ガレのほうが広い間取りが多いので選びやすいのと、毎月の修繕積み立て金がオリゾンに比べて大きいので、高い値段で買いにくいから安い値段で売り出す事が多い。
特に広い間取りだと、坪単価安く出す傾向にあるね。

オリゾンよりガレリアのほうが中古で出てくる数が多い、、というより、オリゾンは一般売り出し前に登録購入者が買っちゃう場合が多いので、どうしてもオリゾンが良いって訳じゃないのならガレリアが買いやすい。

[75: 匿名さん]

どうしてもｵﾘｿﾞﾝが良いのなら、登録してじっくり待つべし。
新規売り出し物件で間取りが気に入ったら即購入申し込みだすべし。
安く買いたいなら、売り主が怒らない範囲で２０万から３０万の値引き指値を入れるべし。

[76: 匿名さん]

くせー煽りが
続いております

[77: 匿名さん]

今の状況をチャンスと捉えてる人が多いという事でしょうか。
冷静に考えてみると、確かに有明のマンションを安く購入する最後のチャンスのように感じてます。

以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）

４、有明の今後
スーパーはこのマンションの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了しただっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。

[78: 匿名さん]

あんた冷静に考え過ぎ。

[79: 匿名さん]

オリゾン価格一覧
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php

オリゾンマーレ紹介
http://mansion-pedia.jp/mansion/オリゾンマーレ
http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2004/09hm.html

な〜〜んか、おしゃれなマンションだね。俺には似合わないかも。

豪華さだけを求めるならガレリアは良いマンションぽいね。これも俺には似合わないけど。
http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2006/index.html

[80: 匿名さん]

オリゾンで眺望塞がれてるのって、北東６階以下と、南西９階以下だけじゃなかったっけ？
南東は広大な空き地が広がってるし、北西側は流通センターあるけど、２階までなので住居にはかからない。

どこかのマンションと間違ってる？ガレリア？

[81: 匿名さん]

オリゾンの眺望について整理します。

１、北西側：一番人気。都心の夜景が奇麗。東京タワーが小さくみえ、ベランダ出るとレインボーブリッジも見える。花火はリビングから見えるか。
２、南西側：リビングからレインボーブリッジが見える。お台場の観覧車や富士山も見えるけど、そのうち見えなくなるかも。花火はベランダで横向きに見る感じかな。BMAがなかったらもっと良かったのにな。でも気にならないレベル。
３、南東側：とりあえず空き地の向こうに病院が見えて、高層階なら新しい橋が見える。今後は楽しみかも。
４、北東側：ディズニーの花火が見えるのかな？豊洲方面の夜景がきれいかも。

眺望が塞がれてる部屋：北東６階以下と、南西９階以下

[82: 匿名さん]

城東湾岸は含み損以上に損失大きい。

だから必死なんだろうけど。。。

[83: 匿名さん]

？？？
ほとんどの人は購入時価格より高く転売できてるんじゃない？

[84: 匿名さん]

ガレリアグランデ　南西１７F　７５平米　2LDK　３４８０万円　出ましたね。
これは割安なんじゃないでしょうか。すぐ買い手付いちゃうでしょうね。

[85: 匿名さん]

こんなの見ちゃうと新築もいいなーって思っちゃうね。
http://ameblo.jp/aotama2000/entry-10432980826.html

[89: 匿名さん]

>ガレリアグランデ　南西１７F　７５平米　2LDK　３４８０万円　出ましたね。

これ、見に行って申し込み入れたんですが、後から現金客が申し込み入れてきましたよ。
明日売り主さんが、どっちに売るか決めてくれるらしいんですが、こういう場合は上乗せすべきでしょうかね。

[90: 匿名さん]

オリもガレも、内部仕様は最高に良いし、物件価格としては手頃な値段。（付近の新築高いからね）
中古は通常、経年劣化と修繕積立負担がネックになるけど、
周りにどんどん、チープ仕様で高い新築がでてくるし、
新築できる都度に、スーパーや保育施設などが拡充していくので、価格が落ちずに取引されてる。

東京湾岸や埋立地と煽る人たちがいるけど、
現実には、この地域の物件は総じて上向きなのは間違いない。

基本、街としての開発のペースは揺るやかだけど、後退してるわけじゃなく着実に整備されていってるのが現実。
これから購入する人も、既に転売した人も、WINWINなのは間違いないと思うよ。
他の地域、特に郊外の駅前マンションのほうが、落ちが著しくて大変みたいだし。

[91: 匿名]

>90：匿名さん
[2010-04-30 12:34:41][×]
オリもガレも、内部仕様は最高に良いし、物件価格としては手頃な値段。（付近の新築高いからね）
中古は通常、経年劣化と修繕積立負担がネックになるけど、
周りにどんどん、チープ仕様で高い新築がでてくるし、
新築できる都度に、スーパーや保育施設などが拡充していくので、価格が落ちずに取引されてる。



とりあずｵﾘｿﾞﾝﾏｰﾚに関しては急下落して投げ売り頻発してんじゃんかよ－!!

これから一生一度かも知れぬ買い物を検討してる人に対し売却側のｲｲ加減なｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝするべきじゃないぞ！
しかも唯一の眺望となってる北西側の巨大空き地も東京都と民間ﾃﾞﾍﾞとで話し始められてるそうじゃないかよ～!!

まぁｵﾘｿﾞﾝﾏｰﾚみたいな見た目や宣伝が華やかで将来を計算してないばかりな過剰な共用施設を売りにしてるﾏﾝｼｮﾝは新築分譲～築5～8年までしか旨味はありませんので築8年内で売り抜けしたもん勝ちでしょう!!

[92: 匿名さん]

＞北西側の巨大空き地も東京都と民間ﾃﾞﾍﾞとで話し始められてるそうじゃないかよ～!!
こんな話しは一切聞いてないが、どこらへんの噂？？

開発されるのは良いことです。
高層タワー群が、選手村予定地に造られるとはとても思えませんが、もしそうなってもお引越ししますのでご心配なく。

ところで91さん、カタカナが常に半角ですが、文字化けの原因になるので、ネット投稿時は全角カナにしたほうがいいと思いますよ。
FEPのクセなのか、携帯のクセなのかわかりませんけど。

[93: 匿名]

>＞北西側の巨大空き地も東京都と民間ﾃﾞﾍﾞとで話し始められてるそうじゃないかよ～!!
こんな話しは一切聞いてないが、どこらへんの噂？？

あくまで建築業者(日本設計に勤務する友人)ﾚﾍﾞﾙの情報なので信憑性やｿｰｽ全く不確かです。

>開発されるのは良いことです。

勿論です！


高層タワー群が、選手村予定地に造られるとはとても思えませんが、もしそうなってもお引越ししますのでご心配なく。
去年までは高値転売が続いてますが今年入ってからは露骨な安値成約が頻発していて、引っ越すと言っても高値転売は難しくなってきてます。
まぁ売却をお考えになるは時期的に今なら未だ損益を軽減出来るでしょうから良いと思いますが、もはや買い手に旨味の無い物件でありますので、心ある売却をして売却して下さいね。
まぁ無理に高値をつけたとしても今のｵﾘｿﾞﾝﾏｰﾚじゃ売れ残るだろうから相場にせざるは得ないんでしょうけど。

聞いた噂では選手村予定地にﾏﾝｼｮﾝ一体化大型ｽｰﾊﾟｰの話しがﾌﾟﾚｾﾞﾝされてるそうです(仰る通り、あくまで噂ですよ)。

まぁ開発じたいは良い事です。

[94: 匿名さん]

ネガさんがよく「スーパー無い！」って声高く叫んでたけど、じょじょに生活利便性が高まっていきますね。
すると、オリゾンだと駅まで徒歩3分(以内)だし、また新興住宅地に集まる人が増えそう。

何も無かった時期に購入した人と、ある程度整備されてから購入する人では、状況も価値観も違います。

どちらが正解ということでなく、思考や好みの問題でしょう。

[95: 匿名]

有明これから新築されるﾏﾝｼｮﾝは私も良いかと思います(個人的感想ですが)。

しかしｵﾘｿﾞﾝﾏｰﾚは価格急下落で投げ売りが頻発してますが、しばらくは下落した現価格が横這いでいれそうですが上昇は残念ですが見込めないと思います。

有明じたい基本的に予定していた開発が頓挫してしまい構想していた街並みに行きつく事なく中途半端な状況になってます。
中途半端に開発に手を着けちゃってるので、東京都も今さら後には引けないので、開発はしてくでしょうが、大幅にﾍﾟｰｽが遅いので、有明で先行購入した方々が喜ぶ相場になる時には、建物も相当古くなってる頃だと思います!!


他ネガさんへ

液状化だとか埋め立てだとﾈｶﾞ言ってるのを頻繁に見ますが、
液状化した場所の方が圧倒的に建物は倒壊してないんですよ！
単に地べたやﾗｲﾌﾗｲﾝなど2週間も経てば回復しちゃう程度の実害です。
命や建物の危険は液状化してる方が圧倒的に無事だって事実を勉強した方が良いです。

ちなみに阪神淡路大震災で倒壊と死者数を出したのは殆ど固い岩盤地だったとされるｴﾘｱでしたね！

ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞは死者数と建物の全倒壊は0でした。

[96: 匿名さん]

ｵﾘｿﾞﾝ欲しい人が粘着してるみたいだね。
でも、もう安く出る事はないんじゃないの？
せっかくの買い時のがしちゃったねー。

[97: 匿名さん]

今の状況をチャンスと捉えてる人が多いという事でしょうか。
冷静に考えてみると、確かに有明のマンションを安く購入する最後のチャンスのように感じてます。

以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）

４、有明の今後
スーパーはBASの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了しただっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。

[98: 匿名さん]

オリゾン価格一覧
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php

確かに御手頃価格ですね。坪２００万から２２０万くらいで高層階も狙えそう。

[99: 匿名さん]

新しい道路できたら、駅からオリゾンまで徒歩１分になるらしいですよ。
２分短縮だそうです。また資産価値上がりますね。

[100: 匿名さん]

半角カタカナのネガさんは、どうしてもオリゾン欲しいみたいだね。
登録して、じっくり待ってみたら？安く出てくるかもしれないよ。
安値ででてきた物件は現金客が買っちゃうみたいだから難しいと思うけどね。

[101: 匿名さん]

半角カタカナのオリゾン希望者さん、以下の部屋だったら安くでてますよ。どうですか？
お好みの北西側ですし。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[102: 匿名さん]

もうちょっとお金出せるんだったら、こっちの部屋がお勧め。
全部屋に窓あるし、開放感ありそう。１６階だから、前に建物たってもなんとかなりそう。
オリンピックの選手村は９Fだったよね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[103: 匿名]

半角ｶﾀｶﾅﾈｶﾞ(半角だけどﾈｶﾞじゃぁないつもりなんだけどな～)です！


ｵﾘｿﾞﾝ欲しかっのは2005～2006年あたりでが
それ以降は残念ですが全く興味ありません。

3月、4月頃に付き合いのある不動産が、
南西22F(？)と北西(ﾌﾛｱ数忘れたが高層階だった)を
必死に買ってくれと進めてきたけど、
今やｵﾘｿﾞﾝは売り抜け勝ちとなってるのに、
そんな状況下で欲しがる訳が無いでしょう!!

まぁ考え方によれば下落してるので買い時とも言えなくは無いのですがね～。

とにかくｵﾘｿﾞﾝは興味有りません、ﾈｶﾞをしてるつもりもありません！
素直に購入検討者への個人的ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてるだけです。

一つ言わせてもらえば、こんなｽﾚｯﾄﾞで必死にｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟやﾈｶﾞしたとこで、事例がある訳だし相場なんか変わらんし影響なんかしないって(笑)

[104: 匿名さん]

>>103
惜しいよなぁ。
今年の3～4月の価格は、駆け引き無しでお安い価格だったのに。
実際、中古で出て数日～1ヶ月以内に売り出しなくなったでしょ？

低層の南東角は、えらく苦しんでたけど、3月頃には安くで手放したみたいだし。

＞とにかくｵﾘｿﾞﾝは興味有りません、ﾈｶﾞをしてるつもりもありません！
＞素直に購入検討者への個人的ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてるだけです。
なるほどな！っと役に立つアドバイスをお願いします。

[105: 匿名さん]

まぁ、オリゾンは今後安くは買えないでしょうね。せっかくの買い時だったのに。

半角カタカナさん、あの２０代前半のカップルの方ですかね。
必死に買いたがってたので気になってました。まだ物件決まってないのですね。
ガレリアで安い物件でてるようですけど、どうですか？

今から買うのならBASという新築のほうがいいかも。
新築の割にはかなり割安ですよ。お勧めは南東の１３階より上かな。

[106: 匿名さん]

半角カタカナ（ケータイ）さん、お買い得なのは16F北西かな。
これもお買い得なので、早く買わないと無くなっちゃうんじゃない？
欲しいんだったら、さっさと動いたほうがいいよ。
１００万くらいの値引きくらいなら聞いてくれると思うし。

○今出てるオリゾンマーレの中古一覧
9F北西　55.76m2　 3,580万円
23F北西　54.32m2　４１９０万円
16F北西　68.81m2　4,480万円
20F南西　64.05m2　4,480万円
5F北西角　78.35m2　4,780万円
23F南西角　77.63m2　5,600万円
26F北西　102.09m2　7,980万円

[107: 匿名]

半角カタカナ(携帯)です


だからオリゾンは欲しくないって今や(笑)

ちなみに既に(数年前)に渋谷区で購入して住んでます。

オリゾンは今後も今のような投げ売り安価が頻発するだろうから欲しいわけが無いないでしょ！

自分たちでも本心じゃ気づいてんでしょ!?

とりあず投資用だろうが住居だろうがオリゾンは魅力じゃありません！
単純に魅力なら未だに今みたいな値崩れはありません。

そのへんにいるネガみたいな事を言わせないで下さい!!


もう一度言いますが、
こんなスレッドで安価は偶然で今だけの事で直ぐに高値になりますよ～、、と必死にキャンペーンしても相場は変わらんですよ。

[108: 匿名さん]

>>107
削除依頼してもいいだけど、
なんで携帯から頑張って、中古板のこのスレに粘着してるの？

[109: 匿名さん]

半角カタカナさん、本当は欲しいんでしょ。
早く買わないと、本当に高くなっちゃって買えなくなっちゃいますよー。
冷静に考えて、有明は今が底値。
これ以上安くなる事はありえないんだから。

でも、たしかに去年末から３月までは安かったですねー。
買えた人はラッキーでしたね。

[110: 匿名さん]

なんか、半角カタカナさんは、どうしてもオリゾンがいいみたいだね。
確かに３月は安く出てたけど、もう安くは買えないでしょ。
とりあえず仲介不動産屋に登録しておいて、希望の間取りがでたらすぐに買い付け証明だされたほうがいいかと。
売り主さんがヘソ曲げない程度の値引き指値も忘れずにね。

半角カタカナさんが、良いオリゾンの部屋に出会えますように。願ってます。

[111: 匿名さん]

俺も今買うなら16Fの６９平米4,480万円がいいと思うなー。

北西だし、３部屋ともベランダ側に窓があっていい感じ。オリゾンじゃなかなか出ない部屋じゃないかな。
この部屋じゃダメなのん？

ずーっとオリゾンの中古をチェックしてて、買いのがしてるみたいだし、もし間取りが気に入ったんだったら買っちゃってもいいんじゃない？ネガしててもしょうがないでしょ。
ほんと、お買い得価格だと思いますよ。

[112: 匿名さん]

まぁ、安く買いたい気持ちは分かるけど、冷静に考えてみると難しいんじゃないかな。
理由は以下の書き込みを読んでみてね。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
今の状況をチャンスと捉えてる人が多いという事でしょうか。
冷静に考えてみると、確かに有明のマンションを安く購入する最後のチャンスのように感じてます。

以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。

４、有明の今後
スーパーはBASの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了したんだっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？ 台場側は作ってるらしい？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。
オリンピックは、、、、まぁ、別にどうでもいいけど、騒がしくなけりゃいいかな。

[113: 有明派]

＞電線地中化
これねぇ．．．ずいぶん前から計画はあるし、ここ１年、共同管は埋没したはずなのに、なかなか電柱が消えませんね。
一斉に電柱撤去するためでしょうか。
電柱消えると、今よりさらにすっきり景観になるんですが．．．．

[114: 匿名]

半角カタカナ(いつの間にか名前が定着)

もう言わんけど俺はネガにもオリゾンにも興味無いっつうの、、。
オリゾンや有明を悪く言うつもりは無いし、
むしろ有明の新築を待ってるほどです。
とりあず幾ら考えてみても今のオリゾンに魅力は無いでしょ!!
つうかさ、逆に今のオリゾンの投資旨味が有れば教えて下さいよ～!?もし旨味があれば俺の勉強不足なんでしょうからさ～!!
とりあず今やオリゾンは投資的価値が薄れてきたから投げ売り頻発してるでしょうよ！
むしろオリゾンの現況の資産価値や旨味を有れば是非とも聞かせて下さいよ勉強しますから！

それより、こんなスレッドで相場は左右されないから無意味でしか無いすよ。

それでも「オリゾンが欲しいらしい、、」と仰るなら、キッパリ違いますので、好きに無意味なキャンペーンしていて下さい。

オリゾンにとって有益な情報(日本設計勤務の社員からの話しでしかありませんの保証は出来ませんが)
選手村予定地には大型商業複合施設の進出がプレゼンされてるいるとの話しです。

[120: 匿名さん]

物件ごとの特徴を書き連ねてみますね。
中古でてる物件は３つ。それぞれ、まったく異なるので好みのものを選んでね。

１．オリゾンマーレ
駅徒歩3分。北西側の眺望が見事。
1SLDKのように、１つの部屋が窓がない間取りが多い。単身・DINKS向けが多いかな。
コンセプトは「シノワズリー（欧風中国趣味）テイストによる都市型リゾート」
比較的明るいイメージがあるな。
内廊下の物件では最もお買い得かなと思う。
プール：最上階。ジャグジー付き。
バー：最上階
ジム：最上階
まれに、フローリングではなく、アジア風のカーペット敷きがあるので注意。

２．ガレリアグランデ
駅徒歩6分。南西より北東の眺望が良かったけど、今はＣＴＡにふさがれてしまった。南西側はまぁまぁ。レインボーブリッジも見えるけど、遠いかもね。
2LDKがメイン。オリゾンより広い間取り中心ですね。DINKS、ファミリー向けかな。
この物件は、ゴージャス。まるでホテルのよう。内装も池のある庭も見事です。
専有部分のレベルも高く、共有部分のレベルも高いのはこの物件ならでは。
プール：４F　高速が目の前に見えて邪魔かな。
バー：最上階。階段を上ると、屋上庭園に出る事ができる。結構気持ちよい。
ジム：　４F　窓がないので気持ちよくない。かなり高級感のあるフロア。
修繕積立金が大きいので注意。一時金が無いのでその点では安全。
南西側の高速とCTAのお見合いを我慢できるかどうかで、その人からの価値が決まる。

３．ブリリアマーレ
駅徒歩5分くらい？ここは南東でしょう。森が広がり、テニスの試合も見えちゃう。
緑が見えるのは気持ちいいです。
1ルームから３LDKまで幅広い間取りが存在。１千戸の住居は圧倒的。
33Fがとにかく豪華。5つ星レベル。ただし、外廊下で真ん中に駐車場タワーがあって、部屋から出た瞬間にげんなり。
プール：最上階。
ジム：最上階。
バー：最上階。
とにかく33Fの仕様は凄い。自慢するならこのマンション。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[121: 匿名さん]

投資の旨みねぇ。

簡単に言えば、相場より安く買えれば旨みがある。
中古相場は、売主の都合や近所の新築物件の価格、はたまた今後の地域動向、経済によって決まってくる。これらのどれかの理由により安値で売られる事があるので、そのあたりを敏感に感じ取って買いに走ればよいと思う。

参考までに、今までのオリゾン中古価格一覧を以下に張っておきます。これより安く出てる物件を見て、安い理由を探る事が一番かと思います。

オリゾン価格一覧
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php

[122: 匿名さん]

普通は、安く変えたら投資の旨みが多くて、高く売り出しが多いなら投資の旨みが少ないと考えるものですがね。
そもそも投資の意味が分かってないとしか思えないんだよな。

どう考えても「オリゾンを安く買いたいお金に余裕が無い人」にしか見えない。

[134: 匿名さん]

オリもガレも、内部仕様は最高に良いし、物件価格としては手頃な値段。（付近の新築高いからね）
中古は通常、経年劣化と修繕積立負担がネックになるけど、
周りにどんどん、チープ仕様で高い新築がでてくるし、
新築できる都度に、スーパーや保育施設などが拡充していくので、価格が落ちずに取引されてる。

東京湾岸や埋立地と煽る人たちがいるけど、
現実には、この地域の物件は総じて上向きなのは間違いない。

基本、街としての開発のペースは揺るやかだけど、後退してるわけじゃなく着実に整備されていってるのが現実。
これから購入する人も、既に転売した人も、WINWINなのは間違いないと思うよ。
他の地域、特に郊外の駅前マンションのほうが、落ちが著しくて大変みたいだし。

[136: 匿名さん]

南西の眺望が気になってらっしゃるようなので、写真貼っておきますね。
２００９年１２月の写真です。

[137: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[138: 匿名さん]

jupiterバーからの写真です。

[139: 匿名さん]

ちなみにお台場方面の観覧車についても、まだ眺望ありますよ。
そのうち観覧車は撤去されるという噂もありますが。

[140: 匿名さん]

半角カタカナさんが狙ってる物件はこれじゃない？
話を聞く限り、３０００万円台前半しか予算が無いみたいだし、北西に何か箱ができると吹聴しているし。
気持ちとしては「２４階があれだけ安く出たんだから、こっちも安くしなさい」って事なんだと思う。
まぁ、自分勝手だよね。買い逃したのは自分なのに。


http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[141: 匿名さん]

割安な北西５Fの部屋は売れちゃったみたいですね。
次は９Fの北西の部屋かな？

[142: 匿名さん]

ガレリアグランデ　南西１７F　７５平米　2LDK　３４８０万円
　↓
３３８０万円

値下げです。

[143: 匿名]

↑ガレリアグランデはどのHPに載ってますか？

調べてみてもヒットしません…。

[144: 匿名]

まだ開発もいまいちな有明で中古を買うより今後の新築を待った方が絶対に得策だと思います。
有明で土地価格の極端な値上がりは望めないでしょうし。もし万が一にでも有明の時価が上がれば 、それもまた運であり縁です。それらを考え有明にこだわるなら中古タワマンは築浅な超低価格案件以外は価値が無いので、絶対に新築を待つべきです。とにかく今の有明の中古タワマン資産価値が新築より上って事はプレミア物件とかで無い限りはありえません。そして有明が更に洗練され土地価値が上がる頃には現在の中古タワマンは相当値ぐずれも覚悟してなきゃいけないので有明にこだわるならやっぱり今後の新築に期待するのが得策かと。

[145: 匿名さん]

中古の方がリスクが少ないっていいたいの？

[146: 匿名]

何れにせよ、ここで論戦となってるオリゾやガリを買うくらいなら、幾らかはたいてでも新築にして方が良いよ。恐らくリスクってのは現況の有明を考えると、６０平米あたりのオリゾやガリにわざわざ４千万円前後を出してまでの価値は？ってのがリスクだと思う。だが住人が頑張って強がる気持ちは理解できるけどね。現況オリゾやガリで６０～７０平米あたりで４千万円以上でわざわざ買うメリットが有れば根拠を説明する方が説得力がありますよ。

[147: 匿名さん]

安く買いたい人がまだ頑張ってるようですが、無理じゃないでしょうか。
そんな事やっても相場は崩れませんよ。
欲しかったら、それなりの金額でご購入ください。

今後の新築が安く出るとは思えないし、今が底値だとは思います。
私だったら、今でてる新築のBASにしますね。
お金に余裕がなければ中古のオリゾかガリを選べばよろしい。

[148: 匿名]

どっちにしても中古のオリゾンは現況を考えると資産価値は大して無いから資金的な余裕の有無に関わらず購入メリットは少ないですから新築の方が賢いでしょ。

[150: 匿名さん]

>>149
ここ「中古板」だから、雑談スレじゃないし、長文で自己主張の場でもない。
ご自分の住まいの中古スレ作って、そこでお楽しみを・・・

わざわざ有明の中古板に粘着するから誤解される。

[151: 匿名さん]

>126
＞とりあず住宅は渋谷区初台にある三井パーク？？？？？に新築で入居してる３０代後半の既婚者(カップルで無い)ですので！

>149
＞それ一応だが、住まいだけど初台パーク？？？？？だが、初台は最寄り駅で住所は代々木だよ！建物名はクエスチョンの数がヒント(笑)

半角カタカナさんのために、中古スレでも作ってあげようと思ったのだが、
「初台パーク」で検索しても、初台パークサイドハイツ(賃貸)しか見つからない。
ご本人が、自分のマンション名間違えてるようでは困りますが、正しい物件名をお知らせください。

[152: 匿名さん]

３年前に新築で入居した三井パーク？？？？？だそうです。
アパートじゃないですか？

[153: 匿名さん]

本当はオリゾンが資産価値があると分かってる人なんじゃないでしょうか。
オリゾン以上の物件が有明にまだ無く、今後安く有明の物件が買えるとは思えない現状をしっかり分かってるからどうしても買いたいのでは？

文体をわざと変えて別人の振りをしてるけど、言ってる内容はほぼ同じ。根拠が無い事も同じですね。ひどい事に、推敲していないのか誤った言葉を使っているのも同じ。よくも、いけしゃぁしゃぁと「久しぶり」なんて書けたものです。

まぁ、私もオリゾンを安く買いたい一人なので安くなるのはありがたいのですが、買おうと思ってる物件を悪く言われるのも腹がたちますね。
自分だって、購入したら後では悪く言えないでしょうに。
まったく、子供ですね。

[157: 匿名さん]

半分カタカナさん、まじで寝てる時の夢にまでオリゾン出てそうだな。

さて他の方々へ、
当方、みなさんの言われる「資産価値」という言葉に抵抗あります。
中古で買った場合は、買った価格がほぼ資産価値でしょう？（経年劣化で値が下るけど）
　3000万の部屋買えば、3000万の価値
　1億で買ったら、1億の価値
そんなの当然だと思うので「資産価値がある」というのは元々資産をもってるだけの話でしょ？

これから「資産価値があがる」とか「さがる」とかならわかりますが．．．．

[158: 匿名さん]

まぁ人生の中でも大変な出来事ではありますからね。
必死なのはしょうがないかと。でも、半角カタカナさんは度が超えてますよね。
どんだけ好きなんでしょうか。
確かに夢にまでオリゾンマーレが出てきてそう（笑）

もしオリゾンマーレにこだわりがなくて、安くてよいマンションだったら、東雲のダブルコンフォートタワーズも良いですよ。
外廊下嫌いの人にはお勧めできませんが、東向きの高層の眺望は気持ちよかったな。
たまに坪単価１６０万程度で出てくる事もあるので、待ってみたらどうでしょう。

あと、安い割に良いなーと思ったマンションだと、日本橋浜町付近のマンションかなぁ。
浜町トルナーレの低層階でしたが、７０平米で３９８０万くらいで出ておりましたよ。
もう売れてしまいましたが。

職業柄、早めに売り出しマンションの情報を得られるので、もし興味があったらオリゾンマーレの情報もお知らせできますが。

[159: 匿名さん]

22年5月1日付の中古マンションを一覧にしてみました。
オリゾンだと９Fが比較的割安かな。

物件名 価格（万円） 坪単価 専有面積 間取り 階数 方角
オリゾンマーレ 4780 202 78.35㎡ 2LDK 5F 北西
オリゾンマーレ 3580 212 55.76㎡ 1LDK 9F 北西
オリゾンマーレ 4480 215 68.81㎡ 2LDK 16F 北西
オリゾンマーレ 4400 230 63.22㎡ 1SLDK 23F 北東
オリゾンマーレ 4480 231 64.05㎡ 1LDK 20F 南西
オリゾンマーレ 5600 239 77.63㎡ 2LDK 23F 南西
オリゾンマーレ 4190 255 54.32㎡ 1LDK 23F 北西
オリゾンマーレ 7980 259 102.09㎡ 3LDK 26F 北西

物件名 価格（万円） 坪単価 専有面積 間取り 階数 方角
ガレリアグランデ 4390 186 78.09㎡ 2LDK 6F 南東
ガレリアグランデ 3980 193 68.12㎡ 1SLDK 23F 北東
ガレリアグランデ 4180 194 71.39㎡ 1SLDK 17F 南西
ガレリアグランデ 4180 194 71.39㎡ 1LDK 19F 南西
ガレリアグランデ 3980 196 67.23㎡ 1SLDK 12F 北東
ガレリアグランデ 4200 207 67.23㎡ 2LDK 5F 南東
ガレリアグランデ 5180 208 82.46㎡ 2LDK 12F 南東
ガレリアグランデ 4480 211 70.08㎡ 1LDK 26F 南西
ガレリアグランデ 4980 222 74.25㎡ 2LDX 3F 北東
ガレリアグランデ 4750 224 70.08㎡ 1SLDK 26F 南西
ガレリアグランデ 6280 252 82.46㎡ 2LDK 26F 北東
ガレリアグランデ 6480 306 70.08㎡ 1LDK 14F 南西

物件名 価格（万円） 坪単価 専有面積 間取り 階数 方角
ブリリアマーレ有明 3380 244 45.88㎡ 1LDK 5F 北東
ブリリアマーレ有明 3950 245 53.35㎡ 1LDK 8F 南西
ブリリアマーレ有明 6980 249 92.76㎡ 3LDK 22F 南西
ブリリアマーレ有明 6300 250 83.39㎡ 2LDK 21F 北西
ブリリアマーレ有明 4470 266 55.65㎡ 1LDK 27F 北東
ブリリアマーレ有明 8500 287 97.96㎡ 2LDK 31F 南西
ブリリアマーレ有明 3680 298 40.80㎡ 1LDK 26F 南西
ブリリアマーレ有明 8500 302 93.10㎡ 2LDK 27F 北東
ブリリアマーレ有明 3800 308 40.80㎡ 1SK　 22F 南西

[160: 匿名さん]

半角カタカナさん。

３年前に新築で購入されたとおっしゃっていましたが、「パークグランディ代々木は2000年10月31日の竣工」ですよ。

私はこういった事にはよく知恵が回らないのですが、タイムスリップとか何かを駆使される方なのでしょうか？それとも、本当に２０００年竣工の物件を３年前に新築で購入されているのでしょうか？

すみません。マンションの購入についてはよく知識がなくて。
こういったことはありえるのですか？

[161: 匿名さん]

あと、もうひとつ質問があります。

「住まいだけど初台パーク？？？？？だが、初台は最寄り駅で住所は代々木だよ！」とおっしゃってましたが、パークグランディ代々木の住所は「東京都渋谷区初台2丁目25-7」です。
住所も初台なのですが、半角カタカナさんの棟だけが住所が代々木なのでしょうか？

以下のページが間違ってるだけで、半角カタカナさんが正しいのでしょうか？
http://stock.home4u.jp/detail/view/0006459