前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か?の PART2です。
実際のところ必要でした?要らなかった?
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/
[スレ作成日時]2015-12-18 12:14:30
床暖房は必要か? PART3
590:
匿名さん
[2016-01-20 13:47:04]
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591:
匿名さん
[2016-01-20 13:49:25]
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592:
akira
[2016-01-20 13:52:05]
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593:
匿名さん
[2016-01-20 13:54:34]
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594:
匿名さん
[2016-01-20 13:59:15]
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595:
匿名さん
[2016-01-20 14:06:51]
>593
>592のURLによれば温水式の場合は閉塞温度は約39度だそうです。 42度以下では低温やけどを起こさないそうなので杞憂ですね。 http://www.naoru.com/yakedo.htm |
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596:
匿名さん
[2016-01-20 14:23:23]
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597:
匿名さん
[2016-01-20 14:32:34]
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598:
akira
[2016-01-20 14:41:23]
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599:
匿名さん
[2016-01-20 14:47:21]
>589
一条は低温水でなくても低温火傷のリスクは少ないです。 東京、平均外気温6℃、室温22℃、広さ100m2で床暖設置面積80%としますと。 100m2xQ値1.0w/m2x(22-6℃)=1600w 床暖設置面積80%で室温22℃時に床表面温度を25.6℃にすれば床からの輻射熱は約1600wになります。 局所暖房で寒いSハウスを全館床暖にしたとしますと。 100m2xQ値2.7w/m2x(22-6℃)=4320w 床暖設置面積80%で室温22℃時に床表面温度を31.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300wになります。 床暖設置面積60%としますと。 床暖設置面積60%で室温22℃時に床表面温度を34.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300wになります。 高高住宅の床暖と寒いSハウスの床暖では快適性には差が有ります。 寒いSハウスで全館床暖房は床温度が高くなり過ぎて無理が生じやすいです。 エアコンなど他の暖房機の補助を必要とします。 全館でも無理ですから局所暖房なら更に無理な事になります。 高高の一条では床温度を高く出来ません、30℃等にすれば部屋の温度が高くなり過ぎるからです。 床温度が低いですから寒い地域を除けば低温火傷のリスクは小さいです。 |
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600:
匿名さん
[2016-01-20 15:00:25]
積水で全館床暖房の話なんて出てたっけ?
ゆんぼーだかテンボーだかしらんけど、そいつの家は局所だよな? |
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601:
匿名さん
[2016-01-20 15:06:20]
>599を理解出来たでしょうか?
有る程度の高高住宅を除きますと床暖房は単独では機能し難いです。 エアコン等の補助が必要になります。 高高住宅の全館24時間床暖房で風が無い、音がしない、埃が舞わないになります。 「床暖房は必要か?」でなく 「エアコン等の補助としての床暖房は必要か?」ではないでしょうか? |
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602:
akira
[2016-01-20 15:11:51]
>>599
積水ハウスのQ値2.7はどこから出てきたの? |
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603:
匿名さん
[2016-01-20 15:20:46]
>601
>高高住宅の全館24時間床暖房で風が無い、音がしない、埃が舞わないになります。 >572で紹介のあった 「高気密高断熱住宅に全館床暖房は不要だ!」の結論が >高断熱高気密住宅にして快適性を追求するならば全館床暖房が最も快適である可能性が高いということも言えそうです。 だと。 「床暖房は必要か?」でなく 「高高ならば全館床暖にするべき」でしょう。 http://www.smarthouse2.com/?p=6334 |
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604:
匿名さん
[2016-01-20 15:21:31]
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605:
匿名さん
[2016-01-20 15:26:36]
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606:
akira
[2016-01-20 15:30:52]
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607:
匿名さん
[2016-01-20 15:34:20]
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608:
akira
[2016-01-20 15:35:12]
>>606
まあ少なくとも10月に暖房が必要な高高の家よりは快適だわ |
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609:
匿名さん
[2016-01-20 15:36:28]
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610:
匿名さん
[2016-01-20 15:42:17]
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611:
匿名さん
[2016-01-20 15:44:58]
限られた予算でどれを選択するかでない?
1.寒いSハウスと床暖 2.床暖をあきらめてSハウスのプレミアム仕様。 3.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅と床暖。 4.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅。 選択の順番としては高高住宅が一番で余裕が有るなら床暖でないですか? 高高住宅になりますと床暖の床温度は低いですから有難味は少ないです。 >599の計算も内部発熱、日射熱等を考慮してませんから25.6℃は更に低い温度になります、室温プラス2℃程度でない? |
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612:
匿名さん
[2016-01-20 15:45:56]
>>609
積水ハウスを実際に測定するとC値1前後みたいよ。 |
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613:
匿名さん
[2016-01-20 16:05:37]
>>612
それネットで見れる? |
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614:
匿名さん
[2016-01-20 16:35:50]
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615:
匿名さん
[2016-01-20 16:44:24]
>>611
それわざわざ「寒い積水」って入れる必要ねえだろw ① 高高全館床暖 ② 高高エアコン ③ 中気密エアコン+局所床暖 ④ 中気密エアコン ⑤ ローコストファンヒーター 選択肢としてはこのくらい? |
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616:
匿名さん
[2016-01-20 16:57:26]
>615
局所暖房の寒いSハウスでガス床暖派の東西の大御所がいますからw 西のA○○と東のB○○○です。 >選択肢としてはこのくらい? 設備は変わらないが運用として24時間を入れると快適性は全然違う事になる。 局所暖房の寒いSハウスでガス床暖のタイマー運転より④ 中気密エアコン の全館24時間運転の方が快適と思われる。 |
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617:
匿名さん
[2016-01-20 17:07:39]
寒いからこそ局所床暖あると暖かくて気持ち良いとは思う
でもその使い方だと電熱式でも十分かも タイマー運転する必要もなくて、その部屋にいる時だけ付ければいい 狭い部屋で使うなら尚更 温水式の真価は高高での全館床暖だね |
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618:
匿名さん
[2016-01-20 17:32:28]
>617
>部屋にいる時だけ付ければいい 同意しますw でもそれなら炬燵で十分ではないですか? 最近はテーブル式炬燵も有りますw 床暖では防げないコールドドラフトの影響も防げます。 耐震も大事ですが地震で亡くなる方よりヒートショック関連で亡くなる方は何倍も多いです。 厳しい外の環境を緩和するための住宅です。 ヒートショックを起こさない温度差10℃以下の住宅を建てるのがトップメーカーのSハウスの使命でないですか? |
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619:
匿名さん
[2016-01-20 17:45:30]
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620:
匿名さん
[2016-01-20 18:03:30]
>619
>今の家は高高じゃなくてもヒートショックにはならないと思うよ Sハウススレから >No.66 >by 匿名さん 2016-01-12 22:12:26 投稿する 削除依頼 >朝起きて外気温0度だとすると、 >室温は何度ぐらいになってる? >うちは1階15度、2階12度。 >夜11時間まで暖房22度でつけてて、吸気口は夜間全閉。 無暖房部分は何度ですかね? |
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621:
匿名さん
[2016-01-20 18:10:40]
>619
>コタツは掃除するのに邪魔なんだよ http://www.bigblue.gr.jp/kaguya/assets_c/2012/06/sta-135-f-00-thumb-45... 1ヶ所めくればルンバが掃除しませんか? |
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622:
匿名さん
[2016-01-20 18:15:16]
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623:
入居済み住民さん
[2016-01-20 18:22:13]
だったら電気カーペットにしとけや(笑)
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624:
入居済み住民さん
[2016-01-20 18:28:08]
一条の全館床暖房は、高気密高断熱、クリプトンガス入りトリプルサッシ、第一種換気システムなどが備わって始めて成り立ってると思いますよ。
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625:
壬生人
[2016-01-20 19:54:33]
>>606
akiraさん 断熱材の性能よりも厚みが違いますよ Q値が物語っています Sハウスと一条は比べられませんよ 窓とサッシも一条はオリジナルだったのでは? Cチャン造アルミサッシのSハウスは熱橋と薄い断熱材、低い気密で熱がどんどん逃げて行きます。 一条含め低燃費で暖かい家は羨ましいですね。 |
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626:
ゆんぼ~
[2016-01-20 20:46:00]
昨夜は冷えて帰ってきたので床暖を5℃上げて、その後60インチのアクオスで寝っ転がりながら映画を見ていたが、3時間以上寝転んでいたけど低温火傷??全然ないなぁ(笑)
その後眠くなってソファーに上がって少し寝たけどね。(写真はその後撮ったよ) >572 横になって34.4℃の床が気持ちが良いとは? コールドドラフトが有ったのでしょうね。 はい、次の覚えたての単語を使いまくる人! >611 限られた予算でどれを選択するかでない? > 1.寒いSハウスと床暖 > 2.床暖をあきらめてSハウスのプレミアム仕様。 > 3.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅と床暖。 > 4.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅。 積水ハウスは高いからねwww買えない貴方はローコスト高高住宅がおすすめ。 やっすい素材とそれなりの建築技術だが、ウリは安いのに高高!! しかしローンが終わるまで家がもたないのがたまにキズ(´艸`*) >618 >620 アホクサ! ヒートショックは風呂と脱衣所でおきるもの、君は家から寒い外に出たらヒートショックで死ぬのか? それに積水ハウスは局所暖房なんだよ、脱衣所が寒ければ暖房すれば良いだけじゃん┐(´д`)┌ヤレヤレ このスレには、コールドドラフト厨とヒートショック厨がいるようだねwww 特性:とにかく何にでも強引に結びつけようとする >621 我が家にもルンバ780とココロボが有るよ。(ルンバは上位グレードを買わないと全然使えない)部屋の雰囲気に合っていればコタツも良いけど、我が家のリビングには全然合わないなww |
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627:
ゆんぼ~
[2016-01-20 20:56:46]
>625 Cチャン造アルミサッシのSハウスは熱橋と薄い断熱材、低い気密で熱がどんどん逃げて行きます。
> 一条含め低燃費で暖かい家は羨ましいですね。 断熱が良ければアップグレードをすれば良いだけ。北海道にだって積水ハウスは沢山建っているからねww まぁ積水施主は燃費なんて細かいこと気にしないけどさww 車で言うなら一番燃費にうるさいのは軽自動車オーナー、高級車オーナーは燃費は気にしないww (CMも軽のウリは燃費だけど高級車のウリは高級感で燃費など聞いたことないよね) |
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628:
匿名さん
[2016-01-20 21:04:07]
>627
それは無い。どれを高級車とするかにもよるけど、今はHV化が進んできてるからそういうニーズもあるんだろう。 |
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629:
匿名さん
[2016-01-20 21:09:24]
>626
君は家から寒い外に出る時、薄着で出かけるのw 上着を着ずに寒いトイレに行けばヒートショックです。 トイレ毎に上着を着たり脱いだり煩わしいから寒いSハウスではヒートショックになる可能性が強いです。 |
||
630:
壬生人
[2016-01-20 21:44:21]
北関東あたりの辺鄙な田舎者なSハウス施主ですが、
熱がダダ漏れ低性能のCチャンアルミサッシハウスで、 底冷えを局所間欠床暖房でごまかすよりも、 高性能な家の全館常時床暖房に憧れます。 北海道の人は、Sハウスは寒くて有名なのでSハウスを選ばないって北海道の人が言ってました(爆笑) |
||
631:
ゆんぼ~
[2016-01-21 00:11:41]
|
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632:
壬生人
[2016-01-21 06:17:21]
>ゆんぼー
確かに!アパートってCチャン造アルミサッシペラペラ断熱材だ 工事現場の仮設プレハブもCチャン造アルミサッシペラペラ断熱材だ 低性能Cチャンハウス局所間欠床暖房じゃなく、ちゃんとQ値が小さくてまともな家で全館24時間床暖房にすれば良かったな(涙) |
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633:
匿名さん
[2016-01-21 07:40:52]
>631
寒いSハウスはトイレでヒートショックを防ぐため尻に温風を吹き付けてるの( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \←パクリ 日本の暖房便座を自慢したら、全館暖房で不要、有るのが変だと馬鹿にされた方がいた。 |
||
634:
入居済み住民さん
[2016-01-21 08:05:32]
ゆんぼ〜スレで見たけど、しょぼい家だよね。
せめてダインにしてよ。 |
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635:
匿名さん
[2016-01-21 08:09:50]
>626
>552 >・・・これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねww >その時のエアコンは22℃設定、床暖の温度は34.4℃、その時の天井の温度は24.4℃で床暖の無い床の温度は22.7℃でした。(場所によって多少のばらつきはある) 体感温度=(輻射温度32℃+気温22℃)÷2=27℃ (輻射温度は距離が近いと影響が大、横になってるからほとんど床からになる。) 「気持ちよくて眠くなるねww」 と言ってるが異常者でなければ暑過ぎる? 天井が24.4℃、室温(高さ中間)を22℃とすると床付近の気温は19.6℃程度? 気持ち良いと言ってるからコールドドラフトで床付近は更に寒いと推測18℃とする。 体感温度=(輻射温度32℃+気温18℃)÷2=25℃ 25℃なら普通の人も気持ち良いの許容範囲かな? >ソファーに上がって少し寝たけどね みっともない言い訳してるね、暑すぎて逃げたのかい( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \←パクリ 気密性が劣り、寒いSハウスは上下温度差も半端でない差が有る事が推測出来る、有名で高額だが住人には哀れなSハウスですね、同情します。 |
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636:
匿名さん
[2016-01-21 08:14:21]
>>633
そんなことないだろ。 オレは毎年ヨーロッパに行くけど、ホテルの不満は便座が冷たいこととウォッシュレットがないこと。 結局使ったことない、入れてないから不要って言ってるだけじゃないのか。 床暖もこれとおんなじだな。 |
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637:
匿名さん
[2016-01-21 08:17:00]
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638:
壬生人
[2016-01-21 08:50:24]
>>637
そらうちは低性能やさかい間欠局所暖房ですからな〜 変な造花飾りに中途半端な間接照明もどき便所で北関東あたりの辺鄙な田舎もん丸出しですが温風が出るだけマシなもんだす おそろしっちゅうかそらびっくらポンだすな(爆笑) |
||
639:
匿名さん
[2016-01-21 09:10:27]
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640:
匿名さん
[2016-01-21 09:15:42]
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641:
匿名さん
[2016-01-21 09:24:06]
>630
>北海道の人は、Sハウスは寒くて有名なのでSハウスを選ばないって北海道の人が言ってました(爆笑) 北海道ですと局所暖房はヒートショックが大きいから無理でしょうね? ジャブジャブ光熱費を使ってるのでしょうね? |
||
642:
匿名さん
[2016-01-21 09:34:08]
尻に吹き付ける温風はこれかな?
http://w-wallet.com/page175.html >寒い冬にトイレに行くと、寝床で温まっていた体が急に寒さにさらされ、血圧が上昇し脳卒中などで倒れるわけです。 >暖房便座はウォシュレットには殆どの場合設置されています。 >これだけでも、トイレで倒れる確立が相当減らすことが出来ます。 |
||
643:
匿名さん
[2016-01-21 09:52:57]
局所暖房の寒いSハウスのトイレはこんなもので誤魔化されてるのw
高高なら不要、考えもしないw |
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644:
匿名さん
[2016-01-21 10:41:12]
Sハウスを選ばないと言ってる北海道の人に一番人気なのがSハイムだってよ。
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645:
匿名さん
[2016-01-21 11:02:06]
標準で気密測定するのは
Sハイムのグランツーユー、スウェーデンハウス、一条工務店だからね。 大手信者なら選択肢が少ないからでないの? |
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646:
匿名さん
[2016-01-21 11:13:11]
北海道で人気2位はミサワ、これは?
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647:
匿名さん
[2016-01-21 11:21:39]
北海道ミサワが特別なのか、得意の値引かは知らない。
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648:
匿名さん
[2016-01-21 11:30:39]
ちょっと古い2010年だとS林も上位にランクイン、これは?
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649:
匿名さん
[2016-01-21 11:43:57]
オレオレ詐欺も減らないですよね。
北海道で寒いと有名なSハウスで建てる人もいますからねw |
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650:
匿名さん
[2016-01-21 11:57:20]
結局北海道でも大手は選ばれてるってことね、当たり前だけど。
|
||
651:
匿名さん
[2016-01-21 12:06:07]
>、2014(平成26)年に全道で1575社(前年比313社減)が戸建注文住宅の建築確認を得ており、確認総戸数は前年比21・7%減の1万302戸。このうち、全道上位30社の合計は前年比16・0%減の4026戸。全確認戸数に占める上位30社の割合は前年比2・6ポイント増の39・0%。
上位30社で僅か39%は他産業では驚きの少ないシェアーです。 トップメーカーの寒いSハウスの体たらくぶりが象徴してます。 |
||
652:
匿名さん
[2016-01-21 12:15:55]
わずか上位30社で4割、残りのなんと1500社で6割。
これが現実 |
||
653:
壬生人
[2016-01-21 12:17:45]
値段の割に寒いからびっくらポンだす(爆笑)
でも、ペラペラ断熱の熱橋Cチャン造でアルミサッシなら当然の結果だす。 そりゃ床暖房必須おますなぁ〜 無かったら凍えてしまいますわ(爆笑) |
||
654:
匿名さん
[2016-01-21 12:32:08]
>>653
そうはいっても北海道じゃハイムはダントツの1位だけどね。でも無理して建てても暖房費が捻出できないと寒くてびっくらポンになっちゃうから気をつけて。 |
||
655:
匿名さん
[2016-01-21 12:35:46]
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656:
壬生人
[2016-01-21 12:37:58]
>>654
ハイム?ハウス?どっちの話だす? |
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657:
匿名さん
[2016-01-21 12:49:14]
>>655
SハウスもDハウスもMホームも全部入ってると思うよ、2010年で見ると入ってるから。上位100が平均40棟とすると残りの1400で1棟づつ。 |
||
658:
匿名さん
[2016-01-21 13:10:33]
>上位100が平均40棟とすると残りの1400で1棟づつ。
30位で46棟、ず~と40棟位が続く?、101位になったら急に1棟?www |
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659:
匿名さん
[2016-01-21 13:28:06]
>>658
なんでずうっと40棟が続かないといけないの? |
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660:
匿名さん
[2016-01-21 13:29:32]
つまらない君の妄想は要りませんwww
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661:
ゆんぼ~
[2016-01-21 14:29:02]
僕は631でトイレが室内に温風を出していると書いたけど、尻に吹き付けるとは書いてないけどね、読解力が無い人がいるようだねwww
しかも部屋よりトイレの方が暖かいって、どうすればそんなふうに読めるのか次元が低くて猿に因数分解教える方が簡単そうだwww >632 Cチャンは色々な所で採用されている、何故かわかるかい?性能が良いからだよ。しかも積水はそれを背中合わせでダブルで使っているからねwww因みに梁はH鋼だよ。 他で使われない珍しい物(独自のもの)の方が不安でないかい? 高高信者が多いね、でも騒いでいるのは大概住んでいない人が多いようだけどwww 結局住んでいないから、期待と妄想が膨らむwww でも金額が高いからローコスト高高で床暖無しにして、高高は床暖不要と騒ぐんだろうwww ところでローコストって20年持つの?? |
||
662:
匿名さん
[2016-01-21 14:43:47]
|
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663:
匿名さん
[2016-01-21 14:47:48]
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664:
入居済み住民さん
[2016-01-21 14:55:56]
ゆんぼ〜って、バカだな(笑)
高卒か? |
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665:
壬生人
[2016-01-21 15:13:12]
>ゆんぼー
Cチャンは特筆するほど高性能なの? 普通のSS400よりすごいの? |
||
666:
匿名さん
[2016-01-21 15:16:16]
>661
>金額が高いから ガス床暖はおまけです、ガス会社のガス拡販とデベロッパーの客釣りの道具です。 見事に釣られてますwww http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/ >新築戸建住宅では約35%、新築分譲マンションでは約75%がTES導入物件となっています。 建売の戸建は100%に近いと推測出来ます。 猫でも馬鹿でも床暖が有れば喜びます、東京ガスも顧客が釣れてガス拡販が出来て笑いが止まりません。 残念なのは猫の額程度の床暖設置面積ですねw |
||
667:
匿名さん
[2016-01-21 15:38:03]
>Cチャンは特筆するほど高性能なの?
SS400の使用材料が少ないから価格が安い。 板厚みが薄くて価格が安いのが特筆。 >背中合わせでダブルで使っている ペラペラの薄いCチャンで強度が弱いからダブルで使ってるだけw |
||
668:
壬生人
[2016-01-21 15:52:47]
|
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669:
匿名さん
[2016-01-21 16:52:16]
局所床暖とか機能的には電気カーペットで十分w
|
||
670:
匿名さん
[2016-01-21 16:57:58]
|
||
671:
壬生人
[2016-01-21 17:02:39]
結局ゆんぼーは嘘つきということだすか?
同じSハウス施主として恥ずかしいだす(爆笑) |
||
672:
匿名さん
[2016-01-21 17:17:12]
|
||
673:
匿名さん
[2016-01-21 17:23:33]
>672
素材もカーボンファイバー等高級な物も有るが基礎の鉄筋等の素材は安いのが第一。 |
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674:
匿名さん
[2016-01-21 17:31:17]
>>673
鉄筋棒のミルシートなんて工務店じゃ確認してないだろうな。出させたとしても適当なミルシートでごまかされてんじゃない。 |
||
675:
壬生人
[2016-01-21 17:40:37]
たかだかCチャンで性能自慢の嘘つきゆんぼーはんには困ったもんだす。
それにゆんぼーはんの物の言い方 床暖房つけてないんはビンボーだー Sハウス買えないひがみだー どうせアパート住まいだー 勝手に妄想膨らまして嘘ばっかつくのは止めてもらえますかー ほんま同じSハウス施主として恥ずかしいだす(爆笑) |
||
676:
匿名さん
[2016-01-21 17:45:51]
>672
住宅は大量の素材を使用するからコストが第一。 屋根の瓦も粘土、またはセメント瓦、鉄。 基礎と躯体はコンクリ、鉄筋、木材、鉄骨。 コンクリの骨材は解体した古いコンクリから再生した再生砂利を使用してる。 鉄筋も屑鉄からの再製品、石膏ボードも廃棄物から作る、グラスウールも屑ガラスの再生品、ボード等も木屑、砂等から作る。 木材を除くと住宅のほとんどはゴミから再生した安い素材で出来ている。 |
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677:
匿名さん
[2016-01-21 18:17:32]
そのような住宅でも、快適にできる床暖房は
なかなか優れた設備の一つと思います。 |
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678:
壬生人
[2016-01-21 18:38:43]
ひつよう
【必要】 《名ノナ》かならず要(い)ること。なくてはならないこと。 「―は発明の母」 床暖房は上記意味ほどでもないし ましてやゆんぼーみたいに人をビンボー呼ばわりして辱しめる道具では無さそうですな(爆笑) |
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679:
匿名さん
[2016-01-21 19:11:51]
>同じSハウス施主として恥ずかしいだす(爆笑)
結局こいつも同じ穴の狢か? しかし床暖房を否定して自分の家のメーカーを卑下するなんて余程のアホと言うより愉快犯的妄想施主の可能性あり。 |
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680:
匿名さん
[2016-01-21 19:35:09]
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681:
壬生人
[2016-01-21 20:17:34]
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682:
匿名さん
[2016-01-21 20:24:53]
本当の快適性を求めるなら高高でのセントラルヒーティング(温水床暖含む)
コストを抑えるならエアコン セントラルヒーティングが「本当に必要」かどうかは、 住宅に求める条件がそれぞれ違うから一概には言えない 一つだけ確かなことは 局所床暖房は無意味 |
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683:
匿名さん
[2016-01-21 20:47:53]
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684:
匿名さん
[2016-01-21 21:13:09]
夏冬の冷暖房で、完全なものを望むなら、ビル空調と同じ思想の全館空調でしょう。
冬だけなら、全館床暖房もありかも知れない。 ただ、床暖は、 >552 のような安っぽいベニヤ板に見掛け用の薄材を張ったフローリングになるので、貧乏くさいのが難点だな。 |
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685:
匿名さん
[2016-01-21 21:15:42]
簡易な暖房なら電気カーペットでもハロゲンヒーターでも十分
床暖にする意味がない |
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686:
匿名さん
[2016-01-21 21:28:58]
>>685
効率が悪いし、場所をとったり、いまいち |
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687:
匿名さん
[2016-01-21 22:48:28]
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688:
匿名さん
[2016-01-21 22:57:21]
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689:
匿名さん
[2016-01-21 23:24:30]
>>683
温暖な地域ならエアコンで十分。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>長時間必要なら低温火傷被害者がいなくなる。
44度でも3~4時間もの長時間かけないと低温やけどにはならない。
ましてや34度の床にじっとしていても短時間では低温やけどにならないことは確実。
心配しすぎ。