床暖房は必要か？ PART３

[匿名さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/

[570: 匿名さん]

>568
低温やけどは44度で3～4時間かかるそうだよ。
心配しすぎ。
それに何度も書くけどいつもより5度くらい設定を高くしての話しだから。

[571: 匿名さん]

＞564
局所暖房の寒いSハウスの床暖で、うたた寝して低温火傷は真っ平御免です。

[572: 匿名さん]

＞552
＞これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねｗｗ
＞その時のエアコンは２２℃設定、床暖の温度は３４．４℃、その時の天井の温度は２４．４℃で床暖の無い床の温度は２２．７℃でした。（場所によって多少のばらつきはある）
http://www.smarthouse2.com/?p=6334
＞コールドドラフト
＞せっかく床暖房をしても上記の実験では床表面の温度が26.3℃であるにも関わらず床からたった10cmの高さの位置で18.9℃になってしまっていることがわかります。これでは足下が寒くなってしまいます。

横になって34.4℃の床が気持ちが良いとは？
コールドドラフトが有ったのでしょうね。
気密測定もせず、局所暖房の寒いSハウスですからサッシ性能も劣り、窓からのコールドドラフトも有るでしょうね。
コールドドラフトが有ると床温度34.4℃でも「気持ちよくて眠くなる」事が有るかも知れませんね。

[573: 匿名さん]

＞570
＞低温やけどは44度で3～4時間かかるそうだよ。
44℃より高くなる可能性も有る、酔っぱらってたりすれば危険でない？
＞気が付かないうちにうっかりできてしまうことのある低温やけど。
何度も書くけど「気持ちよくて眠くなるねｗｗ 」とある。

[574: 匿名さん]

低温火傷になるかどうかはしらんけど、床暖で34度って暑そうね
うちは30度で汗かくくらい

[575: 匿名さん]

>572
＞せっかく床暖房をしても上記の実験では床表面の温度が26.3℃であるにも関わらず床からたった10cmの高さの位置で18.9℃になってしまっていることがわかります。これでは足下が寒くなってしまいます。
その前段に
＞ ２Fの部屋が冷えているとリビング階段などをつたって２Fの冷たく重たい空気が流れ落ちてくるのです。
とあるね。都合の良いことだけ抜き出してあたかも問題があるかのカキコミはこの手の人の常套手段なのかな。

[576: 匿名さん]

>>575
どっちでも良いんじゃない？ ここの意見で決めてもね、自分の家なんだから

[577: 匿名さん]

低温水タイプが良いですよ。

[578: 匿名さん]

>573
>44℃より高くなる可能性も有る、
一体34度から44度まで上がるのに何時間掛かるの？
心配しすぎ。

＞酔っぱらってたりすれば危険でない？
奥さんいないの？

[579: 匿名さん]

>>568
ガスの場合、閉塞温度はほとんど上がらないです。
低温水タイプなら温水温度がそもそも低めなので
３４度は、閉塞しても３４度程度のままと言うことです。

[580: 匿名さん]

＞578
高い温度の状態が先です。
輻射等により冷やされる事により34℃になってます、閉塞しますと冷やされませんから高い温度になります。

[581: 匿名さん]

>>377
暖かい日でもコールドドラフトとのことですが、
本格的に寒くなってきた昨夜～今朝はどうですか？

>>505
どちらの地域でしょうか？
こちらも、ここ数日はどうですか？

[582: 匿名さん]

>580
＞輻射等により冷やされる事により34℃になってます
どうであろうと床温度は34度なんでしょ。そこから44度に上がるには何時間かかるの？
心配しすぎ。

[583: 匿名さん]

＞579
＞ガスの場合、閉塞温度はほとんど上がらないです。
関係有りません、循環温水温度を何度にするかです。
34℃温水温度では床温度を34℃に出来ません。
低い温水温度で床を暖めるにはパイプ長さを長くする等コストが多く必要になります。
低い温度で多量の湯を流しますと循環ポンプの消費電力が多く必要になります。
ガス床暖等効率が85％程度なのはポンプの消費電力が多いからと思われます。
設備費かランニング費かまたは両方を増やしませんと低温温水床暖は成り立ちません。

[584: 匿名さん]

>>580
電気式なら、そのようですが、
お風呂の湯船よりも低い４０度にも満たない
温水が循環しているので、上がりようが無い

[585: 入居済み住民さん]

ま、好きにさせてやれよ。

[586: 匿名さん]

>>583
放熱面積が広いので問題が無いのです。

例えば、空のアルミ缶を床に置いたからといって
熱くて触れないようなことにはなりません。

３４度になるだけです。

閉塞関係無いです

[587: 匿名さん]

＞582
条件が複雑だから簡単には出ない、短時間でなる可能性が強い。
長時間必要なら低温火傷被害者がいなくなる。

[588: 匿名さん]

＞584
コストがかかりますから低温タイプの40℃だけでは有りません。
＞586
低温火傷と閉塞温度で検索して。

[589: akira]

温水式で低温やけどになる確率は極めて低いですね。

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/qa/performance/09/

[590: 匿名さん]

>587
＞長時間必要なら低温火傷被害者がいなくなる。
44度でも3～4時間もの長時間かけないと低温やけどにはならない。
ましてや34度の床にじっとしていても短時間では低温やけどにならないことは確実。
心配しすぎ。

[591: 匿名さん]

＞581
＞本格的に寒くなってきた昨夜～今朝はどうですか？
＞377ではないですが。
現在外気温1.2℃、室内22.7℃、湿度50％
写真は太陽光窓パネルヒータ
コールドドラフトは無縁で暑くて窓辺にいられません。

[592: akira]

こちらの方がわかりやすい？

http://wakuwakutuhan.jp/cork/13.html

[593: 匿名さん]

＞589
床暖の宣伝ですからねｗ
＞電気式に比べ低温やけどの心配はほとんどありません。
無いとは言ってません。危険ですからコストアップでも低温温水床暖が出て来ました。

[594: 匿名さん]

＞592
＞赤ちゃんや動きの少ないお年寄りなどは注意が必要です。
と有ります、などは酔っ払いかな？

[595: 匿名さん]

>593
>592のURLによれば温水式の場合は閉塞温度は約39度だそうです。
42度以下では低温やけどを起こさないそうなので杞憂ですね。

http://www.naoru.com/yakedo.htm

[596: 匿名さん]

＞595
もう一度良く読みましょう、＞594参照。

[597: 匿名さん]

>596
何度読んでも同じですね。
42度以下では低温やけどを起こさないので温水式の場合は閉塞温度は約39度程度なので安全です。

[598: akira]

>>597
おそらく低温やけどの事には触れてないです。

お年寄りなどのなどは酔っぱらいかと聞いてるだけです。

[599: 匿名さん]

＞589
一条は低温水でなくても低温火傷のリスクは少ないです。
東京、平均外気温6℃、室温22℃、広さ100ｍ2で床暖設置面積80％としますと。
100ｍ2ｘQ値1.0ｗ/ｍ2ｘ（22-6℃）＝1600ｗ
床暖設置面積80％で室温22℃時に床表面温度を25.6℃にすれば床からの輻射熱は約1600ｗになります。

局所暖房で寒いSハウスを全館床暖にしたとしますと。
100ｍ2ｘQ値2.7ｗ/ｍ2ｘ（22-6℃）＝4320ｗ
床暖設置面積80％で室温22℃時に床表面温度を31.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300ｗになります。
床暖設置面積60％としますと。
床暖設置面積60％で室温22℃時に床表面温度を34.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300ｗになります。

高高住宅の床暖と寒いSハウスの床暖では快適性には差が有ります。
寒いSハウスで全館床暖房は床温度が高くなり過ぎて無理が生じやすいです。
エアコンなど他の暖房機の補助を必要とします。
全館でも無理ですから局所暖房なら更に無理な事になります。
高高の一条では床温度を高く出来ません、30℃等にすれば部屋の温度が高くなり過ぎるからです。
床温度が低いですから寒い地域を除けば低温火傷のリスクは小さいです。

[600: 匿名さん]

積水で全館床暖房の話なんて出てたっけ？
ゆんぼーだかテンボーだかしらんけど、そいつの家は局所だよな？

[601: 匿名さん]

＞599を理解出来たでしょうか？
有る程度の高高住宅を除きますと床暖房は単独では機能し難いです。
エアコン等の補助が必要になります。
高高住宅の全館24時間床暖房で風が無い、音がしない、埃が舞わないになります。

「床暖房は必要か？」でなく
「エアコン等の補助としての床暖房は必要か？」ではないでしょうか？

[602: akira]

>>599
積水ハウスのQ値2.7はどこから出てきたの？

[603: 匿名さん]

>601
＞高高住宅の全館24時間床暖房で風が無い、音がしない、埃が舞わないになります。
>572で紹介のあった
「高気密高断熱住宅に全館床暖房は不要だ！」の結論が
＞高断熱高気密住宅にして快適性を追求するならば全館床暖房が最も快適である可能性が高いということも言えそうです。
だと。
「床暖房は必要か？」でなく
「高高ならば全館床暖にするべき」でしょう。

http://www.smarthouse2.com/?p=6334

[604: 匿名さん]

＞602
次世代Q値、1年位前までの値、局所暖房では寒い、akiraのSハウスもそうでないの？知らないのｗ
25年改正後に変って2.4になってる。

[605: 匿名さん]

＞603
24時間エアコンで風が少ない、音も小さい、埃も少ないことで許容できれば良いのでは？
上記を考慮してエアコンは人が普段はいない所に設置するのが良い。

[606: akira]

>>604
知らないですね

うちの積水ハウスは窓とサッシは一条と同じメーカーだし、壁や天井や床の断熱材の熱電導率も一条に比べたら0.004W/m2K劣る程度だけど？

[607: 匿名さん]

>>605
床下エアコンてのもあるね
十分に断熱できてればそれもアリかな
どちらにしても床暖房と同種のものだけど

[608: akira]

>>606
まあ少なくとも10月に暖房が必要な高高の家よりは快適だわ

[609: 匿名さん]

>>606
積水をdisりたいわけではないけど、積水は気密ってどうなの？
窓や断熱材だけ変えても気密取れてないと意味ないが

[610: 匿名さん]

>605
より良いものを作ろうと思うなら、
＞風が少ない、音も小さい、埃も少ない
ではなく
＞風が無い、音がしない、埃が舞わない
でしょう。
許容といえばと聞こえはいいけど、実際は妥協なんだろうね。

[611: 匿名さん]

限られた予算でどれを選択するかでない？
1.寒いSハウスと床暖
2.床暖をあきらめてSハウスのプレミアム仕様。
3.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅と床暖。
4.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅。

選択の順番としては高高住宅が一番で余裕が有るなら床暖でないですか？
高高住宅になりますと床暖の床温度は低いですから有難味は少ないです。
＞599の計算も内部発熱、日射熱等を考慮してませんから25.6℃は更に低い温度になります、室温プラス2℃程度でない？

[612: 匿名さん]

>>609
積水ハウスを実際に測定するとC値1前後みたいよ。

[613: 匿名さん]

>>612
それネットで見れる？

[614: 匿名さん]

＞606
自分家のQ値も知らないで恥を晒す意味不明な能書きとは。
akira　→　akireta　に改名ですねｗ

[615: 匿名さん]

>>611
それわざわざ「寒い積水」って入れる必要ねえだろｗ

① 高高全館床暖
② 高高エアコン
③ 中気密エアコン＋局所床暖
④ 中気密エアコン
⑤ ローコストファンヒーター

選択肢としてはこのくらい？

[616: 匿名さん]

＞615
局所暖房の寒いSハウスでガス床暖派の東西の大御所がいますからｗ
西のA○○と東のB○○○です。

＞選択肢としてはこのくらい？
設備は変わらないが運用として24時間を入れると快適性は全然違う事になる。

局所暖房の寒いSハウスでガス床暖のタイマー運転より④ 中気密エアコン の全館24時間運転の方が快適と思われる。

[617: 匿名さん]

寒いからこそ局所床暖あると暖かくて気持ち良いとは思う
でもその使い方だと電熱式でも十分かも
タイマー運転する必要もなくて、その部屋にいる時だけ付ければいい
狭い部屋で使うなら尚更
温水式の真価は高高での全館床暖だね

[618: 匿名さん]

＞617
＞部屋にいる時だけ付ければいい
同意しますｗ
でもそれなら炬燵で十分ではないですか？
最近はテーブル式炬燵も有りますｗ
床暖では防げないコールドドラフトの影響も防げます。

耐震も大事ですが地震で亡くなる方よりヒートショック関連で亡くなる方は何倍も多いです。
厳しい外の環境を緩和するための住宅です。
ヒートショックを起こさない温度差10℃以下の住宅を建てるのがトップメーカーのSハウスの使命でないですか？

[619: 匿名さん]

>>618
コタツは掃除するのに邪魔なんだよ
ルンバも使えないし

ていうか今の家は高高じゃなくてもヒートショックにはならないと思うよ
余程のローコストじゃなければ

[620: 匿名さん]

＞619
＞今の家は高高じゃなくてもヒートショックにはならないと思うよ
Sハウススレから
＞No.66
＞by 匿名さん　2016-01-12 22:12:26 投稿する 削除依頼
＞朝起きて外気温０度だとすると、
＞室温は何度ぐらいになってる？
＞うちは１階１５度、２階１２度。
＞夜１１時間まで暖房２２度でつけてて、吸気口は夜間全閉。

無暖房部分は何度ですかね？

[621: 匿名さん]

＞619
＞コタツは掃除するのに邪魔なんだよ
http://www.bigblue.gr.jp/kaguya/assets_c/2012/06/sta-135-f-00-thumb-45...
1ヶ所めくればルンバが掃除しませんか？

[622: 匿名さん]

>>620
うちは積水じゃないから知らんｗ

>>621
ルンバってランダム運動だからちゃんと中入って綺麗に掃除して出てくる確率低いような
そのタイプなら全部めくっとけばいいかもしれんけど

[623: 入居済み住民さん]

だったら電気カーペットにしとけや（笑）

[624: 入居済み住民さん]

一条の全館床暖房は、高気密高断熱、クリプトンガス入りトリプルサッシ、第一種換気システムなどが備わって始めて成り立ってると思いますよ。

[625: 壬生人]

>>606
akiraさん
断熱材の性能よりも厚みが違いますよ
Q値が物語っています
Sハウスと一条は比べられませんよ
窓とサッシも一条はオリジナルだったのでは？

Cチャン造アルミサッシのSハウスは熱橋と薄い断熱材、低い気密で熱がどんどん逃げて行きます。

一条含め低燃費で暖かい家は羨ましいですね。

[626: ゆんぼ～]

昨夜は冷えて帰ってきたので床暖を５℃上げて、その後６０インチのアクオスで寝っ転がりながら映画を見ていたが、３時間以上寝転んでいたけど低温火傷？？全然ないなぁ（笑）
その後眠くなってソファーに上がって少し寝たけどね。（写真はその後撮ったよ）


＞572　横になって34.4℃の床が気持ちが良いとは？ コールドドラフトが有ったのでしょうね。

はい、次の覚えたての単語を使いまくる人！

＞611　限られた予算でどれを選択するかでない？
＞　　　1.寒いSハウスと床暖
＞　　　2.床暖をあきらめてSハウスのプレミアム仕様。
＞　　　3.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅と床暖。
＞　　　4.Sハウスをあきらめて他社の高高住宅。

積水ハウスは高いからねｗｗｗ買えない貴方はローコスト高高住宅がおすすめ。
やっすい素材とそれなりの建築技術だが、ウリは安いのに高高！！
しかしローンが終わるまで家がもたないのがたまにキズ(´艸｀*)

＞618　
＞620

アホクサ！　ヒートショックは風呂と脱衣所でおきるもの、君は家から寒い外に出たらヒートショックで死ぬのか？　それに積水ハウスは局所暖房なんだよ、脱衣所が寒ければ暖房すれば良いだけじゃん┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

このスレには、コールドドラフト厨とヒートショック厨がいるようだねｗｗｗ
特性：とにかく何にでも強引に結びつけようとする

＞621

我が家にもルンバ780とココロボが有るよ。（ルンバは上位グレードを買わないと全然使えない）部屋の雰囲気に合っていればコタツも良いけど、我が家のリビングには全然合わないなｗｗ

[627: ゆんぼ～]

＞625　Cチャン造アルミサッシのSハウスは熱橋と薄い断熱材、低い気密で熱がどんどん逃げて行きます。
＞　　　一条含め低燃費で暖かい家は羨ましいですね。

断熱が良ければアップグレードをすれば良いだけ。北海道にだって積水ハウスは沢山建っているからねｗｗ
まぁ積水施主は燃費なんて細かいこと気にしないけどさｗｗ

車で言うなら一番燃費にうるさいのは軽自動車オーナー、高級車オーナーは燃費は気にしないｗｗ
（ＣＭも軽のウリは燃費だけど高級車のウリは高級感で燃費など聞いたことないよね）

[628: 匿名さん]

>627
それは無い。どれを高級車とするかにもよるけど、今はHV化が進んできてるからそういうニーズもあるんだろう。

[629: 匿名さん]

＞626
君は家から寒い外に出る時、薄着で出かけるのｗ
上着を着ずに寒いトイレに行けばヒートショックです。
トイレ毎に上着を着たり脱いだり煩わしいから寒いSハウスではヒートショックになる可能性が強いです。

[630: 壬生人]

北関東あたりの辺鄙な田舎者なSハウス施主ですが、
熱がダダ漏れ低性能のCチャンアルミサッシハウスで、
底冷えを局所間欠床暖房でごまかすよりも、
高性能な家の全館常時床暖房に憧れます。

北海道の人は、Sハウスは寒くて有名なのでSハウスを選ばないって北海道の人が言ってました（爆笑）

[631: ゆんぼ～]

＞628

高級車のＨＶを乗っている人はさほど燃費を気にしない、レクサスLS600hLでゆっくり走って燃費が11～12キロ（ヴェルファイアハイブリッドも同じ位）オーナーはこれでも燃費が良いとビックリポンだけどねｗｗ

＞629

トイレ？？そういえばトイレに入ればトイレが勝手に室内に温風を出してるね、寒いと思った事がなかったな(´・ω・`)
積水施主はトイレもハイグレードだからねｗｗｗ
我が家は用を足すとクラシック等好きな音楽が流れるよｗｗｗ

＞630

アパート暮らしの人って積水ハウス貶す人が多いよね。
せめて同じ土俵に立ってからにしてくれる( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[632: 壬生人]

>ゆんぼー
確かに！アパートってCチャン造アルミサッシペラペラ断熱材だ

工事現場の仮設プレハブもCチャン造アルミサッシペラペラ断熱材だ

低性能Cチャンハウス局所間欠床暖房じゃなく、ちゃんとQ値が小さくてまともな家で全館24時間床暖房にすれば良かったな（涙）

[633: 匿名さん]

＞631
寒いSハウスはトイレでヒートショックを防ぐため尻に温風を吹き付けてるの( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼←パクリ
日本の暖房便座を自慢したら、全館暖房で不要、有るのが変だと馬鹿にされた方がいた。

[634: 入居済み住民さん]

ゆんぼ〜スレで見たけど、しょぼい家だよね。
せめてダインにしてよ。

[635: 匿名さん]

＞626
＞552
＞・・・これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねｗｗ
＞その時のエアコンは２２℃設定、床暖の温度は３４．４℃、その時の天井の温度は２４．４℃で床暖の無い床の温度は２２．7℃でした。（場所によって多少のばらつきはある）
体感温度＝（輻射温度32℃+気温22℃）÷2＝27℃
（輻射温度は距離が近いと影響が大、横になってるからほとんど床からになる。）
「気持ちよくて眠くなるねｗｗ」 と言ってるが異常者でなければ暑過ぎる？
天井が24.4℃、室温（高さ中間）を22℃とすると床付近の気温は19.6℃程度？
気持ち良いと言ってるからコールドドラフトで床付近は更に寒いと推測18℃とする。
体感温度＝（輻射温度32℃+気温18℃）÷2＝25℃
25℃なら普通の人も気持ち良いの許容範囲かな？
＞ソファーに上がって少し寝たけどね
みっともない言い訳してるね、暑すぎて逃げたのかい( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼←パクリ

気密性が劣り、寒いSハウスは上下温度差も半端でない差が有る事が推測出来る、有名で高額だが住人には哀れなSハウスですね、同情します。

[636: 匿名さん]

>>633
そんなことないだろ。
オレは毎年ヨーロッパに行くけど、ホテルの不満は便座が冷たいこととウォッシュレットがないこと。
結局使ったことない、入れてないから不要って言ってるだけじゃないのか。
床暖もこれとおんなじだな。

[637: 匿名さん]

>>631
室内よりトイレの方が暖かいのですか？
恐ろしい家ですね。

[638: 壬生人]

>>637
そらうちは低性能やさかい間欠局所暖房ですからな〜
変な造花飾りに中途半端な間接照明もどき便所で北関東あたりの辺鄙な田舎もん丸出しですが温風が出るだけマシなもんだす
おそろしっちゅうかそらびっくらポンだすな（爆笑）

[639: 匿名さん]

＞638
暖房便座ですか？
狭いトイレですと便座ヒーター（常時ON）だけでかなりの暖房になると聞いた事が有ります。

[640: 匿名さん]

>>639
恐ろしく効率の悪い暖房だなｗ

今の上位機種の便座は大抵トイレ入ってからの速暖だね

[641: 匿名さん]

＞630
＞北海道の人は、Sハウスは寒くて有名なのでSハウスを選ばないって北海道の人が言ってました（爆笑）
北海道ですと局所暖房はヒートショックが大きいから無理でしょうね？
ジャブジャブ光熱費を使ってるのでしょうね？

[642: 匿名さん]

尻に吹き付ける温風はこれかな？
http://w-wallet.com/page175.html
＞寒い冬にトイレに行くと、寝床で温まっていた体が急に寒さにさらされ、血圧が上昇し脳卒中などで倒れるわけです。
＞暖房便座はウォシュレットには殆どの場合設置されています。
＞これだけでも、トイレで倒れる確立が相当減らすことが出来ます。

[643: 匿名さん]

局所暖房の寒いSハウスのトイレはこんなもので誤魔化されてるのｗ
高高なら不要、考えもしないｗ

[644: 匿名さん]

Ｓハウスを選ばないと言ってる北海道の人に一番人気なのがＳハイムだってよ。

[645: 匿名さん]

標準で気密測定するのは
Sハイムのグランツーユー、スウェーデンハウス、一条工務店だからね。
大手信者なら選択肢が少ないからでないの？

[646: 匿名さん]

北海道で人気2位はミサワ、これは？

[647: 匿名さん]

北海道ミサワが特別なのか、得意の値引かは知らない。

[648: 匿名さん]

ちょっと古い2010年だとＳ林も上位にランクイン、これは？

[649: 匿名さん]

オレオレ詐欺も減らないですよね。
北海道で寒いと有名なSハウスで建てる人もいますからねｗ

[650: 匿名さん]

結局北海道でも大手は選ばれてるってことね、当たり前だけど。

[651: 匿名さん]

＞、２０１４（平成26）年に全道で１５７５社（前年比３１３社減）が戸建注文住宅の建築確認を得ており、確認総戸数は前年比21・７％減の１万３０２戸。このうち、全道上位30社の合計は前年比16・０％減の４０２６戸。全確認戸数に占める上位30社の割合は前年比２・６ポイント増の39・０％。

上位30社で僅か39％は他産業では驚きの少ないシェアーです。
トップメーカーの寒いSハウスの体たらくぶりが象徴してます。

[652: 匿名さん]

わずか上位30社で4割、残りのなんと1500社で6割。
これが現実

[653: 壬生人]

値段の割に寒いからびっくらポンだす（爆笑）

でも、ペラペラ断熱の熱橋Cチャン造でアルミサッシなら当然の結果だす。

そりゃ床暖房必須おますなぁ〜
無かったら凍えてしまいますわ（爆笑）

[654: 匿名さん]

>>653
そうはいっても北海道じゃハイムはダントツの1位だけどね。でも無理して建てても暖房費が捻出できないと寒くてびっくらポンになっちゃうから気をつけて。

[655: 匿名さん]

＞652
寒いSハウスは上位30社に含まれているのでしょうか？
13位以下で100棟以下は分かってます。
1500社で6000棟、平均4棟程度。
弱い零細企業に負けてる？、お寒いSハウスです。

[656: 壬生人]

>>654
ハイム？ハウス？どっちの話だす？

[657: 匿名さん]

>>655
SハウスもDハウスもMホームも全部入ってると思うよ、2010年で見ると入ってるから。上位100が平均40棟とすると残りの1400で1棟づつ。

[658: 匿名さん]

＞上位100が平均40棟とすると残りの1400で1棟づつ。
30位で46棟、ず～と40棟位が続く？、101位になったら急に1棟？ｗｗｗ

[659: 匿名さん]

>>658
なんでずうっと40棟が続かないといけないの？

[660: 匿名さん]

つまらない君の妄想は要りませんｗｗｗ

[661: ゆんぼ～]

僕は６３１でトイレが室内に温風を出していると書いたけど、尻に吹き付けるとは書いてないけどね、読解力が無い人がいるようだねｗｗｗ
しかも部屋よりトイレの方が暖かいって、どうすればそんなふうに読めるのか次元が低くて猿に因数分解教える方が簡単そうだｗｗｗ

＞６３２

Cチャンは色々な所で採用されている、何故かわかるかい？性能が良いからだよ。しかも積水はそれを背中合わせでダブルで使っているからねｗｗｗ因みに梁はH鋼だよ。
他で使われない珍しい物（独自のもの）の方が不安でないかい？



高高信者が多いね、でも騒いでいるのは大概住んでいない人が多いようだけどｗｗｗ
結局住んでいないから、期待と妄想が膨らむｗｗｗ
でも金額が高いからローコスト高高で床暖無しにして、高高は床暖不要と騒ぐんだろうｗｗｗ
ところでローコストって２０年持つの？？

[662: 匿名さん]

＞661
＞僕は６３１でトイレが室内に温風を出していると書いた
＞読解力が無い人
トイレが温風を出してる？？？

[663: 匿名さん]

＞661
＞ところでローコストって２０年持つの？？
持たない理由は何か有るの？
局所暖房で寒いSハウスは住人がヒートショックで20年持たないのでは？

[664: 入居済み住民さん]

ゆんぼ〜って、バカだな（笑）
高卒か？

[665: 壬生人]

>ゆんぼー
Cチャンは特筆するほど高性能なの？
普通のSS400よりすごいの？

[666: 匿名さん]

＞661
＞金額が高いから
ガス床暖はおまけです、ガス会社のガス拡販とデベロッパーの客釣りの道具です。
見事に釣られてますｗｗｗ
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/
＞新築戸建住宅では約35％、新築分譲マンションでは約75％がTES導入物件となっています。
建売の戸建は100％に近いと推測出来ます。

猫でも馬鹿でも床暖が有れば喜びます、東京ガスも顧客が釣れてガス拡販が出来て笑いが止まりません。
残念なのは猫の額程度の床暖設置面積ですねｗ

[667: 匿名さん]

＞Cチャンは特筆するほど高性能なの？
SS400の使用材料が少ないから価格が安い。
板厚みが薄くて価格が安いのが特筆。
＞背中合わせでダブルで使っている
ペラペラの薄いCチャンで強度が弱いからダブルで使ってるだけｗ

[668: 壬生人]

>>667
断熱材もペラペラ
Cチャンもペラペラ

そら値段の割にびっくらポンだすな（爆笑）

[669: 匿名さん]

局所床暖とか機能的には電気カーペットで十分ｗ