床暖房は必要か？ PART３

[匿名さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/

[550: 匿名さん]

地域にも依ると思います。
うちは、都市ガスですが、床暖房のセット割引になり、
年間通して6000円ぐらい割引になります。

なので、6.7万円程度の給湯込みのガス料金から
床暖房分が無くなる代わり、割引もなくなるから
実質的には1.5万円程度ぐらいと思います。

[551: akira]

エアコンと併用だけど、

うちで朝5時～9時と17時～23時でタイマー運転で床暖房のランニングコスト月に2000円位？

エネファームなので割り引き率高いから普通のガスで3000円位じゃないの？

[552: ゆんぼ～]

会社に簡易型赤外線放射温度計が有ったので床暖の温度を測ってみた。

今日はいつもより５℃ほど高めに設定してみた。これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねｗｗ

その時のエアコンは２２℃設定、床暖の温度は３４．４℃、その時の天井の温度は２４．４℃で床暖の無い床の温度は２２．７℃でした。（場所によって多少のばらつきはある）
２２．７℃でも床暖の有る所から無い所に移動すると少しだけ冷たく感じるねｗｗ

[553: ゆんぼ～]

＞552

床暖温度は３４．２℃だね　　訂正

[554: 金融投資家]

「床暖房が必要か？」
のタイトルが良くないね。

「床暖房を使える財力があるかないか？」
で全て解決する。

[555: 入居済み住民さん]

>>547
> このスレだったか忘れたけど、一条の人で床暖房のガス代が2万円オーバーですと明細見せてたけど


一条施主の床暖はガス式じゃないよ（笑）
2万なんて有り得んし、付けっ放しで5〜6000円ぐらいの間違いだよ。

[556: 匿名さん]

＞554
建売を買えば漏れなく、猫の額程度の広さのガス床暖がおまけですｗ

[557: 匿名さん]

＞552
44℃の長時間で低温火傷になるそうです。
閉塞物（人）の熱抵抗により放熱が妨げられて閉塞温度が上昇して44℃を越す恐れが有ります。
31℃以下でないと危険。

[558: 匿名さん]

＞545
気密測定もしない、寒いSハウスと高高の一条を比較出来ないですよ。
一条は床暖が無くても快適、Sハウスは床暖ないと最悪でないですか？
床暖無しの一条とSハウスに床暖有りを比べても断然一条が快適ですよ。

[559: 匿名さん]

＞552
http://ismart.popolog.net/articles/2015/05/yukadan-denkidai-toukei.htm...
＞我が家はだいたい昼は27度、夜は30度に設定なのですが、その家は50℃設定だそうです。
局所暖房で寒いSハウスは床温度が34.2℃、一条は湯の設定温度が27～30℃。
34.2℃は異常な温度、快適性を比べるには差が有り過ぎます。

[560: 匿名さん]

うちも一条だけど過剰な持ち上げはやめなよ
見てて気持ち悪い

あと一条でもガス式も選べるし、何年か前までは寒冷地はガス一択だったはず

[561: 匿名さん]

>559
＞ 34.2℃は異常な温度、快適性を比べるには差が有り過ぎます。
>552には
＞今日はいつもより５℃ほど高めに設定してみた。
って書いてあるけどね。

[562: 匿名さん]

＞561
>552には
＞これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねｗｗ
って書いてあるけどね。

笑てるけど本人が異常じゃないでしょ？

[563: 匿名さん]

>562
その温度で気持ち良くて眠くなることが異常なの？

[564: ゆんぼ～]

＞557　44℃の長時間で低温火傷になるそうです。

自分で長時間と書いているよね、リビングで床に直に肌を付けたままその姿勢で長時間寝るの？寝ないだろ！！
もし寝たとしても、その温度じゃ途中で暑くて自分で温度下げるだろ。猫じゃあるまいし(´艸｀*)

＞558

この人、なんだかんだ言っても積水も一条も買えない人　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[565: 通りすがり]

このスレ、まぬけの集まりだな。
自己嫌悪にならないのが不思議。

[566: 匿名さん]

＞563
冷静によく考えて下さいね。
34.2℃ですよ、閉塞部（接触部）は更に温度が上がります。
頭は冷やさなくてはなりません。

[567: 匿名さん]

＞564
＞床に直に肌を付けたままその姿勢で長時間寝るの？寝ないだろ！！
肌に直は関係有りません、閉塞により温度が上がるかです。
赤ん坊と年寄りが低温火傷になりやすいそうです。

[568: 匿名さん]

＞564
＞もし寝たとしても、その温度じゃ途中で暑くて自分で温度下げるだろ。猫じゃあるまいし(´艸｀*)
http://karadanote.jp/11983
＞気が付かないうちにうっかりできてしまうことのある低温やけど。

＞低温やけどの場合は、時間をかけて低温でじっくりと皮膚のなかに熱が通り、タンパク質が変性するやけどのため、深達度はⅡ～Ⅲ度に達することが少なくありません。

[569: 匿名さん]

>566
＞ 34.2℃ですよ、閉塞部（接触部）は更に温度が上がります。
だから普通は5度くらい低くしてるんじゃないの？
それに>564に
＞もし寝たとしても、その温度じゃ途中で暑くて自分で温度下げるだろ。
って書いてあるけどね。

でも他人が気持ち良くなって眠くなると何か問題でもあるのかね（笑）

[570: 匿名さん]

>568
低温やけどは44度で3～4時間かかるそうだよ。
心配しすぎ。
それに何度も書くけどいつもより5度くらい設定を高くしての話しだから。

[571: 匿名さん]

＞564
局所暖房の寒いSハウスの床暖で、うたた寝して低温火傷は真っ平御免です。

[572: 匿名さん]

＞552
＞これ位だと薄着で横になると気持ちよくて眠くなるねｗｗ
＞その時のエアコンは２２℃設定、床暖の温度は３４．４℃、その時の天井の温度は２４．４℃で床暖の無い床の温度は２２．７℃でした。（場所によって多少のばらつきはある）
http://www.smarthouse2.com/?p=6334
＞コールドドラフト
＞せっかく床暖房をしても上記の実験では床表面の温度が26.3℃であるにも関わらず床からたった10cmの高さの位置で18.9℃になってしまっていることがわかります。これでは足下が寒くなってしまいます。

横になって34.4℃の床が気持ちが良いとは？
コールドドラフトが有ったのでしょうね。
気密測定もせず、局所暖房の寒いSハウスですからサッシ性能も劣り、窓からのコールドドラフトも有るでしょうね。
コールドドラフトが有ると床温度34.4℃でも「気持ちよくて眠くなる」事が有るかも知れませんね。

[573: 匿名さん]

＞570
＞低温やけどは44度で3～4時間かかるそうだよ。
44℃より高くなる可能性も有る、酔っぱらってたりすれば危険でない？
＞気が付かないうちにうっかりできてしまうことのある低温やけど。
何度も書くけど「気持ちよくて眠くなるねｗｗ 」とある。

[574: 匿名さん]

低温火傷になるかどうかはしらんけど、床暖で34度って暑そうね
うちは30度で汗かくくらい

[575: 匿名さん]

>572
＞せっかく床暖房をしても上記の実験では床表面の温度が26.3℃であるにも関わらず床からたった10cmの高さの位置で18.9℃になってしまっていることがわかります。これでは足下が寒くなってしまいます。
その前段に
＞ ２Fの部屋が冷えているとリビング階段などをつたって２Fの冷たく重たい空気が流れ落ちてくるのです。
とあるね。都合の良いことだけ抜き出してあたかも問題があるかのカキコミはこの手の人の常套手段なのかな。

[576: 匿名さん]

>>575
どっちでも良いんじゃない？ ここの意見で決めてもね、自分の家なんだから

[577: 匿名さん]

低温水タイプが良いですよ。

[578: 匿名さん]

>573
>44℃より高くなる可能性も有る、
一体34度から44度まで上がるのに何時間掛かるの？
心配しすぎ。

＞酔っぱらってたりすれば危険でない？
奥さんいないの？

[579: 匿名さん]

>>568
ガスの場合、閉塞温度はほとんど上がらないです。
低温水タイプなら温水温度がそもそも低めなので
３４度は、閉塞しても３４度程度のままと言うことです。

[580: 匿名さん]

＞578
高い温度の状態が先です。
輻射等により冷やされる事により34℃になってます、閉塞しますと冷やされませんから高い温度になります。

[581: 匿名さん]

>>377
暖かい日でもコールドドラフトとのことですが、
本格的に寒くなってきた昨夜～今朝はどうですか？

>>505
どちらの地域でしょうか？
こちらも、ここ数日はどうですか？

[582: 匿名さん]

>580
＞輻射等により冷やされる事により34℃になってます
どうであろうと床温度は34度なんでしょ。そこから44度に上がるには何時間かかるの？
心配しすぎ。

[583: 匿名さん]

＞579
＞ガスの場合、閉塞温度はほとんど上がらないです。
関係有りません、循環温水温度を何度にするかです。
34℃温水温度では床温度を34℃に出来ません。
低い温水温度で床を暖めるにはパイプ長さを長くする等コストが多く必要になります。
低い温度で多量の湯を流しますと循環ポンプの消費電力が多く必要になります。
ガス床暖等効率が85％程度なのはポンプの消費電力が多いからと思われます。
設備費かランニング費かまたは両方を増やしませんと低温温水床暖は成り立ちません。

[584: 匿名さん]

>>580
電気式なら、そのようですが、
お風呂の湯船よりも低い４０度にも満たない
温水が循環しているので、上がりようが無い

[585: 入居済み住民さん]

ま、好きにさせてやれよ。

[586: 匿名さん]

>>583
放熱面積が広いので問題が無いのです。

例えば、空のアルミ缶を床に置いたからといって
熱くて触れないようなことにはなりません。

３４度になるだけです。

閉塞関係無いです

[587: 匿名さん]

＞582
条件が複雑だから簡単には出ない、短時間でなる可能性が強い。
長時間必要なら低温火傷被害者がいなくなる。

[588: 匿名さん]

＞584
コストがかかりますから低温タイプの40℃だけでは有りません。
＞586
低温火傷と閉塞温度で検索して。

[589: akira]

温水式で低温やけどになる確率は極めて低いですね。

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/qa/performance/09/

[590: 匿名さん]

>587
＞長時間必要なら低温火傷被害者がいなくなる。
44度でも3～4時間もの長時間かけないと低温やけどにはならない。
ましてや34度の床にじっとしていても短時間では低温やけどにならないことは確実。
心配しすぎ。

[591: 匿名さん]

＞581
＞本格的に寒くなってきた昨夜～今朝はどうですか？
＞377ではないですが。
現在外気温1.2℃、室内22.7℃、湿度50％
写真は太陽光窓パネルヒータ
コールドドラフトは無縁で暑くて窓辺にいられません。

[592: akira]

こちらの方がわかりやすい？

http://wakuwakutuhan.jp/cork/13.html

[593: 匿名さん]

＞589
床暖の宣伝ですからねｗ
＞電気式に比べ低温やけどの心配はほとんどありません。
無いとは言ってません。危険ですからコストアップでも低温温水床暖が出て来ました。

[594: 匿名さん]

＞592
＞赤ちゃんや動きの少ないお年寄りなどは注意が必要です。
と有ります、などは酔っ払いかな？

[595: 匿名さん]

>593
>592のURLによれば温水式の場合は閉塞温度は約39度だそうです。
42度以下では低温やけどを起こさないそうなので杞憂ですね。

http://www.naoru.com/yakedo.htm

[596: 匿名さん]

＞595
もう一度良く読みましょう、＞594参照。

[597: 匿名さん]

>596
何度読んでも同じですね。
42度以下では低温やけどを起こさないので温水式の場合は閉塞温度は約39度程度なので安全です。

[598: akira]

>>597
おそらく低温やけどの事には触れてないです。

お年寄りなどのなどは酔っぱらいかと聞いてるだけです。

[599: 匿名さん]

＞589
一条は低温水でなくても低温火傷のリスクは少ないです。
東京、平均外気温6℃、室温22℃、広さ100ｍ2で床暖設置面積80％としますと。
100ｍ2ｘQ値1.0ｗ/ｍ2ｘ（22-6℃）＝1600ｗ
床暖設置面積80％で室温22℃時に床表面温度を25.6℃にすれば床からの輻射熱は約1600ｗになります。

局所暖房で寒いSハウスを全館床暖にしたとしますと。
100ｍ2ｘQ値2.7ｗ/ｍ2ｘ（22-6℃）＝4320ｗ
床暖設置面積80％で室温22℃時に床表面温度を31.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300ｗになります。
床暖設置面積60％としますと。
床暖設置面積60％で室温22℃時に床表面温度を34.4℃にすれば床からの輻射熱は約4300ｗになります。

高高住宅の床暖と寒いSハウスの床暖では快適性には差が有ります。
寒いSハウスで全館床暖房は床温度が高くなり過ぎて無理が生じやすいです。
エアコンなど他の暖房機の補助を必要とします。
全館でも無理ですから局所暖房なら更に無理な事になります。
高高の一条では床温度を高く出来ません、30℃等にすれば部屋の温度が高くなり過ぎるからです。
床温度が低いですから寒い地域を除けば低温火傷のリスクは小さいです。