床暖房は必要か？ PART３

[匿名さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/

[369: 匿名さん]

>>366
どちらの地方で
エアコンの機種、消費電力、吹き出し口温度はどうなってますか？

先月の光熱費もあると参考になります。

[370: 匿名さん]

無音無風が、やはりよい

[371: 匿名さん]

三菱のヒートポンプだが、日中は２２度で２３時～７時まで２４度にしているが
外気温が３度あたりを下回ると、なかなか部屋の温度が設定温度どうりにいかなくなるね
２４度設定で温度を上げてもあがらない
床暖面積は、床面積の約９割か８割、新築、断熱材はアクアフォームでＬＤＫの窓は、
遮熱ペアガラスで内窓のインプラスの断熱とつけて２重サッシにしている。
やはり０度近くになると、今の技術のヒートポンプでは、厳しいのかな？
普通にエアコンやストーブと併用なら問題なし
先月は、床暖の電気代は、ＨＥＭＳでみたら約３５００円で、たしかにヒートポンプは
２４時間運用しても大した電気はくわないね
うちは、最近ガソリンが安いので、日中帯や夕方は、灯油ストーブも併用しているけど
１ｹ月２０Ｌぐらい使用しているかな

[372: 匿名さん]

＞371
＞０度近くになると、今の技術のヒートポンプでは、厳しいのかな？
ヒートポンプは7℃くらいから霜が付き始め2℃くらいが一番霜取り運転が大変になる。
更に気温が低くなると大気中の湿気が少なくなるため霜取り運転が減ります。
http://panasonic.jp/aircon/lineup/15ux/
例えばマイナス15℃でも出力7.2ｋｗで消費電力4ｋｗ？のエアコンが有ります。
仕様は見てないですが2℃ですとCOP3程度と思います。

築1年目は家が水分を蓄えていますから余分に暖房熱が必要です、暖房費は参考程度になります。

[373: 匿名さん]

>369
地域は東京です。

[374: 匿名さん]

今日は、どうですか？
参考にでんき家計簿どうなってますか？

[375: ゆんぼ～]

＞３６５

坪１万未満の土地は造成しないと殆ど使えない土地が多いと思います。

パネル本体、土地代、造成費、部材費用、設置工事費、申請や税金等で合計５０ｋWだと２０００万位になりますね。

＞３６６　手の平温度：34.1℃ 土踏まず温度：33.0℃

これって住宅関係あるの？　外から帰ったばかりでなければこれくらい普通じゃないの？にんげんだもの　　ｂｙ　みつお

＞どこでも同じ温度にならない住宅だから、床暖を使って、せめて足だけ暖かくしている。 可哀そうな粗末な家だな。

高高でなくても各部屋にあるエアコン点けておけば同じ状態が十分にキープ出来るでしょww
床暖があれば床温度３０℃以上も出来る、部屋の温度より床が暖かいのは気持ちが良い。

求めているのは、快適よりも気持ちが良い生活。高高だけでは快適でも気持ちが良いとは言えないねww


＞無音無風が、やはりよい

↑これ！！＼(^o^)／

[376: 匿名さん]

外気温度が0℃近くなるとエアコン暖房だと冷たい風が出てくる。

肝心な時に役に立たない

床暖房も設置しとけばよかったです。

[377: 匿名さん]

>366です。

高高住宅（東京）のエアコン使用。
以下のように、放射温度計測定で、窓近辺で面白い結果に気が付きました。

設定温度22℃。
室温：21.6℃
床温度：21.6℃
天井温度：21.5℃
壁温度（隣室側）：21.8℃
壁温度（隣室側）：21.0℃
壁温度（窓のカーテン内側）：21.3～21.8℃
窓枠の木：17.5℃
窓本体の木枠：16.8℃
窓のカーテン下の壁：18.6℃

手の平温度：33.1℃
土踏まず温度：33.5℃
オデコの温度：35.8℃

窓部は若干のコールドドラフトの影響を受けている。

[378: 匿名さん]

ゆんぼ～は脳内発言が多い。
温度データで示してね。
Ｓハウスだと恥ずかしくて出せないと思うけどね。

[379: 匿名さん]

>377
一部訂正
壁温度（外気側）：21.0℃

[380: 匿名さん]

>外気温度が0℃近くなるとエアコン暖房だと冷たい風が出てくる。
エアコンが壊れてるよ。
メーカーに修理依頼を出したら？

[381: 匿名さん]

>376
ゆんぼ～
一人芝居、ご苦労様です。

[382: 匿名さん]

>>380
2014年製のエアコン5台全部か？

[383: 匿名さん]

>382
そのようですよ。
安物を買いすぎたのです。

[384: 匿名さん]

>外気温度が0℃近くなるとエアコン暖房だと冷たい風が出てくる。
節子、それ暖房じゃなくて、換気扇や！

[385: 匿名さん]

>外気温度が0℃近くなるとエアコン暖房だと冷たい風が出てくる。

エアコンは、設定温度になると停止するのでは？
送風だけって、あるの？
でも、部屋温度が設定温度になったのだから、送風になっても部屋の温度の空気が出てくるのでは？
寒い感じがあるのは、設定温度低すぎない？　２３℃なら暖かいけど？
設定温度は何度？

[386: 匿名さん]

>385
低低の淋しい家だと思うよ

[387: 匿名さん]

>>377
ゴールドドラフトには、
エアタイト断熱サッシにしたら、どうかの
III地域向けのアルゴンガス封入とかも良い

[388: 匿名さん]

>>377
設定温度同じで、昨日より今日のほうが１℃程度下がってる

[389: 匿名さん]

>>386
ご自分の家はどうなの？

[390: 匿名さん]

エアコンの機種が違うのではないでしょうか？
恐らく大出力の機種では

[391: ゆんぼ～]

>378

気持ちが良いというのを数値で？？

だから３０℃以上と書いたでしょ。我が家の床暖房は５０℃まで設定できるよｗｗ

とは言っても床が５０℃になる訳でなく、中のお湯の温度が５０℃だからね。
だいたい床が３０℃位になるように設定すると気持ちが良い、足湯に浸かっているような感じだよ。

我が家のリビングには200Ｖのエアコンが2台あるので、外が氷点下でも室内は暖かいな。
でもせっかくガスなのだから、ガスファンヒーターを取り付けたい。

ファンヒーターはともかく、近いうちにガス乾燥機はガス管工事をして設置したいと思う。

電気式じゃ乾燥が時間かかりすぎｗｗｗ

[392: 匿名さん]

>391
ガス派の人ってドラム式洗濯機で乾燥って頭無いのかな。
しわも付きにくいしふわふわに仕上がるのに。

[393: 匿名さん]

洗濯は10kg、乾燥は6kgまで
柔軟仕上げするものと、しないものを
型崩れしやすいもの、しにくいものを
色違い、色落ちしやすいもの
用途により分けると良いです。

[394: ゆんぼ～]

＞392

ちゃんとレス読んだ？時間がかかるんだよ！

我が家には、浴室乾燥機もドラム式もあるよ。しかも一番大きい日立のビックドラム。

しかし乾燥するのに数時間かかるし、電気の消費量も凄いよね。厚手の生地だと最悪だ(TДT)

ガス式なら乾燥が50から60分位で終わるので、早いし経済的。

[395: akira]

久しぶりに覗いたら名前あるし

今季の冬は11月の中旬からリビングのエアコンつけっぱなしで24時間動かしてるよ！

床暖房も朝5時～8時と17時～23時までタイマーで稼動

1Ｆの熱交換たいぷの1種換気は停止

その代わり浴室とトイレの3種換気を24時間稼動

2Ｆの3種24時間換気は弱で運転

これで家全体暖かい

40坪ちょっとの鉄骨の積水ハウスです。

[396: akira]

うちの場合給湯費用で2000円位アップしてるだろうから、エアコンと床暖房で3000円位？

[397: 匿名さん]

>>395
＞1Ｆの熱交換たいぷの1種換気は停止

こちらのほうが効率良いと思うのですが、
止めたほうが寒くない感じでしょうか？

床暖房はガスで、写真には無い電気がエアコンでしょうか？
ちょうど今月分の検針日ですが、電気と今月分はどうでしょうか

[398: 匿名さん]

ガス式の乾燥機だと乾燥時間が圧倒的に早くてよいけど、布が傷むんだよね
最近のヒートポンプ式の乾燥機だと布が傷まないやつがある。
早さを取るか、痛まないのを取るかだか、ここは、床暖のスレだ
ヒートポンプの床暖は、エコだけど、寒くなるとなかなか温度が上がらない・・・・・

[399: akira]

>>397
エネファームなのでエアコンの分も発電してます。

電気料金はこちらになります。

[400: 匿名さん]

>387

そんな窓を採用してるから、日本は遅れているのです。
だから、床暖房を採用している。
海外では北欧などのどんなに寒い国でも、床暖はない。
>377　をよく読んでね。
「窓の窓枠の木：17.5℃
窓本体の木枠：16.8℃ 」

当然、輸入窓ですよ。

これで良く勉強してね。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

[401: 匿名さん]

>391
ゆんぼ～は、文章が曖昧だから、整理して書いて欲しい。
>とは言っても床が５０℃になる訳でなく、中のお湯の温度が５０℃だからね。
>だいたい床が３０℃位になるように設定すると気持ちが良い、足湯に浸かっているような感じだよ。
>我が家のリビングには200Ｖのエアコンが2台あるので、外が氷点下でも室内は暖かいな。

１．床暖の床温度は、何度ですか？
２．室温は何度ですか？
３．天井温度は何度ですか？
４．「リビングには200Ｖのエアコンが2台あるので室内は暖かい」ということは、床暖のみでは寒いということですね。？

[402: 匿名さん]

>400
これですか？
http://prairie.co.jp/html/pdf/catalog/Lenhovda_pamphlet.pdf

[403: 匿名さん]

>>400
良さそうですね。
お使いのメーカー、製品名を教えてください

[404: akira]

>>397
リビングの空気を浴室や脱衣場の方にまわしたいし、熱交換タイプの1種換気も結構熱逃げるので、3種の換気で熱損失分はエアコンで補い方がランニングコストも低いのでは？

と思うのですけど。

[405: 匿名さん]

＜４００
せめて、光熱費出さないと説得力ないですよ。

それに、耐久性が低くて、日本では使い物にならん。

[406: 匿名さん]

>>404
一種換気の機種はわかりますか？

24時間換気は１時間に0.5回換気する設計で
設置されていると思うので、風量が不足して
適切に換気できず、結露・カビなどの原因になります。

[407: 匿名さん]

ここは、窓スレでなく床暖スレ

[408: ゆんぼ～]

>>401

床や天井の温度なんか、普通の温度計じゃ計れないよ。
室温は前にも言ったが22℃前後。
床暖房だけで暖めるとなると、タイマーセットでリビングを使うだいぶ前からつけなければならないよね。我が家はそれだとリビングが広すぎて非効率なので、タイマーはエアコンのみ。
床暖房はガスだと立ち上がりが早いので、手動で使っている。
エアコンは室温の設定が出来るが、床暖房は温水の設定のみで室温の設定が出来ない。
つまり床暖房だけで早く室温をあげようと思ったら、湯温の温度を上げねばならないが、そうすると室温はずっと上昇していく、又はいつも使う温度設定でかなり前から点けておかないとならないのでので、エアコンとの併用が望ましい。

大事な所だからもう一回言うよ(笑)我が家の場合は床暖房は部屋を暖める為に使っているのではなく、(別に床暖房使わなくても十分暖かい)足裏が部屋の温度より暖かいと気持ちが良いから。あくまで補助的な役割です。

[409: ゆんぼ～]

>>400海外では北欧などのどんなに寒い国でも、床暖はない。

床暖房は知らないが、北欧では温水を全館に通して連続暖房が基本。
輻射熱で部屋を暖めるので、床暖房と同じだね。空気を汚さないのは。

[410: 匿名さん]

セントラルヒーティングのパネルヒーターですね
よく見かけます。床暖房はバスでタオルヒーター等といっしょに設置されてるのを見かけます。

きっと海外旅行等の経験が乏しいのでしょう

[411: 匿名さん]

窓の話とかで、はぐらかすのは
いつもの北陸クンか阿武隈の床下おじさんでしょう
だから、エビデンスが出てこない

[412: 匿名さん]

そして話の腰を折るのがエビデンスおじさんですね。

[413: 匿名さん]

>410
結局、北欧で床暖は居室には設けない、異質なものということです。

[414: 匿名さん]

>408
普通の人なら、足裏が普通に暖かい家だから、床暖が不要という訳だね。

[415: 匿名さん]

海外は、靴脱がないからでしょう

パネルヒーターを床下に隠蔽したのが床暖房
考え方は同じ

場所を取らなくて良い。靴を脱ぐ日本にマッチしています。

[416: 匿名さん]

>415
分かってないな。
北欧のパネルヒーターは、窓下に設けて、コールドドラフトを効率良く防止できる生活の知恵です。
北海道も本州から見ると極端に寒いのでパネルヒーターが主流。
床暖は、昔からの断熱性低い寒い家の、畳生活習慣の、コタツからの名残りで残っているだけ。
高高住宅になったら、23°C設定で十分に薄着にできるのだから、床暖が不要になるのです。
だから、窓のＵ値を気にして、住宅を設計しましょうね。
少なくとも複合サッシと引違い窓は止めましょう。

[417: 匿名さん]

２３度なんて高い温度設定しなくても、輻射熱でより暖かく感じるほうが好みですね。
体感同じなら低めのほうが、省エネだし

[418: 匿名さん]

パネルヒーターがコールドドラフトを防ぐというのは理解できるのですが、
せっかくの暖房の熱が窓から放熱されて効率が悪いような気もします。
その点についてはどうなんでしょうね。

コールドドラフトを防げるので快適なのでしょうが、部屋全体を温めるという点では
どうでしょうか？