千葉県の高級住宅地ってどこよ？ その２

[匿名さん]

その１はこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6100/

千葉の高級住宅地ってどこよ？

確実に津田沼ではないとして（笑）
今のところ市川や稲毛が主なところでしょうか。

[42: 匿名さん]

>>39
普通の庶民が買えたら
それは絶対に高級住宅地じゃないでしょう？
ちなみにあなたのまわりは２００坪の家が当たり前なの？

[43: 匿名さん]

1000坪の高級住宅地が建ち並ぶ地域は関東にはないですよ。固定資産税維持費を考えたら個人で所有する人は少ないです。ちなみにある有名人の渋谷区の土地は一坪1000万とテレビで放送してました。チバリーヒルズでさえ、売り出し時は10億ですよ。首都圏近郊都心で100坪〜200坪あれば豪邸と言われます。金額はわかりませんが、都内近郊の郊外で建て売り一戸建は３０坪で6000万から7000万です。注文建築で建てたら結構お値段はりますよ。世田谷区で駅から離れた場所でも、建て売り一戸建て３０坪一億数千万しますから。

[44: 匿名さん]

浦安なら建て売り一戸建て30坪は9000万から一億弱ではないですか。高級住宅地が建つような地域は、一坪20万じゃ土地買えないですね。

[45: 匿名さん]

金額ではなくて２００坪はとても豪邸とは言えませんよ。大きい家だな〜って思うぐらいで・・・。都心は土地代が高いけど所得も仕事も多い訳ですから田舎と比較のする為には給与格差や仕事の供給量も考慮いれなくてはならないと思いますし、田舎が広いのは田んぼや畑が広いんであって宅地はそんなに広くないですよ？

兵庫県の東灘区で１坪１００万くらいで５００坪の豪邸がありますけど田舎に行っても５００坪以上の屋敷は殆どありませんよ？

[46: 匿名さん]

ふむふむ、500坪は豪邸で200坪は豪邸でないか。
で、何が言いたいんだろう。
やはり、坪20万で500坪〜1000坪程度が君の思う豪邸のあるべき姿なのか。
　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ただの農家みたいだな。

[47: 匿名さん]

残念ながら千葉の市川と浦安でさえ、高級住宅地のエリアで実際、取り引きされてる価格は一坪200万です。同じ土地の広さでも兵庫の２倍は年間固定資産税がかかります。都内なら同じ駅でも場所によりますが、4倍〜10倍の開きになります。過去に500坪以上はありましたが、分譲されているのが現状です。都内の高級住宅地は日本有数の有名企業の社長、有名政治家が所有しています。また東京は海外の投資家も買いがありますので、世界からお客が来ますから特別な地域で、他県の高級住宅地と比べると価値は高くなります。

[48: 匿名さん]

ちなみに渋谷区の良い場所で一坪4500万、二、三年前は銀座が一坪一億になりました。バブル期と比べ三分の一なりましたが、住んでいる人は兵庫でも全国あちこち土地を所有してますし、都内の高級住宅地に住む人は次元が違います。

[49: 匿名さん]

何億しようと３０坪の家みて豪邸ですなんて言いませんよ。人間の感覚からすれば５００坪くらいでおお豪邸だな〜って思うのが普通かと。

全国の平均宅地面積は８０坪程度、最頻値は４０坪程度なんですよ。これは都会でも田舎でもそんなに変わらないんです。２００坪ぐらいだと大きいな〜ってなるぐらいで豪邸とは言いません。

都心のど真ん中なんて商売する所で住む所ではないですし、そりゃ高いでしょう。維持費も掛かるでしょうね。ですけど例え高くても数十坪程度で豪邸なんて誰も思わないのは事実だと思いますよ。お金勿体無いですね〜って思うぐらいで・・・。

[50: 匿名さん]

３０坪の一戸建てはサラリーマンが購入する建て売りで、どれくらいの価格がするかお話しました。それより、都心は住む場所はたくさんありますよ。人口と世帯数を調べて頂ければわかると思いますが、商業地と住宅地は区分されてて他県より整備されています。一度、千代田区や渋谷、渋谷駅から徒歩15分、松濤あたりを見物しに行くとご理解頂けると思います。

[51: 匿名さん]

坪20万さん無駄に頑張っていますね。

[52: 匿名さん]

無駄に頑張るじゃなくて、無理に頑張るって意味ですか？

松濤辺りにも５００坪程度の豪邸あるでしょ？　それを見た時、おお豪邸だな〜って言うと思いますけど、２００坪程度なら大きな家だな〜で終わると思いますよ。

豪邸の定義っていくら掛かったかより大きさで判断するのが普通ですからね・・・。ワンハンドレットヒルズの１０００坪の屋敷は、誰が見ても豪邸でしょうね。


相続しようが自分で買おうが、いくら掛かろうが豪邸の定義は変わらないと思いますよ？

[53: 周辺住民さん]

浦安の今川という町ですが、
路線価で坪140万〜です。

ちなみに親戚の近所にDHCの社長さんが土地を買い続けています。１ブロックすべて買い占めたいようで、角からマストリゲームの様に徐々に徐々に侵略しているようです。

さすがに最近の売り上げはロケットの様ですし。

増改築を繰り返し、今のところ300坪〜400坪あたりまで拡張してきました。のこり半分くらいなので、最終的には700坪くらいになるのでしょうかね。

買い取り価格は、おそらく平均的な相場取引価格の2倍近いのではないでしょうか？（あくまで想像ですが）DHCの社長に売った人々は、引越し先で豪邸を建てているようです。

親戚が5倍なら売ってもいいかな？といっていました。。。

[54: 匿名さん]

浦安市舞浜が坪単価200万です。しかしあくまで不動産の売値。個人の買取の場合は敷地が中途半端に広いほど値は下がります。それはマンションも一戸建ても建てずらい場所はなかなか書い手がつかず、不動産屋も維持費・経費がかさみます。またこのご時世マンションが建てずらくなってるのが現状です。

[55: 匿名さん]

松濤に500坪は見当たりませんが、1000坪の豪邸はユタ州とかいけばあるでしょうね。ブラジルも400万でのプールつきの豪邸を購入出来るそうです。立派な高級住宅地ですね〜。
とりあえず500坪以下は高級住宅地と言えないという考え方は、世間一般の人は理解出来ないと思いますが、兵庫の方、自分の地元がナンバーワンと思えばそれでいんじゃないですか(^_^)兵庫の1000坪の高級住宅街、日本一！世界一！

[56: 匿名さん]

それと路線価は国でおおまかに調査した基準で、不動産で取り引きされてる価格とは別、実際は地域により上下します。浦安市今川でそんな土地あったんですね。空きは不動産や企業の私有地になっていますが。
あと、土地に上ものがあると解体料も発生します。

[57: 匿名さん]

ユタ州やブラジルに行かなくてもワンハンドレッドヒルズに行けば１０００坪の豪邸ありますよ？

ブラジルで働いて４００万は中々貯まらないと思いますよ？物価が違うんですからね。そもそもサラリーマンレベルで豪邸に住むことは不可能ですよね。

関西でも関東でも５００坪以上の豪邸はありますから、別に地元が一番と思っていません。

[58: 匿名さん]

ワンハンドレッドヒルズと都内の高級住宅地では比較対象でないし、ジャンルが違いますよ。そもそも500坪以上の住宅が立ち並ぶ地区しか高級住宅地と認めないとは、あくまで個人の価値観の話だから、よくわからないです。世間一般的な基準でお話しか出来ませんので、これで終了で。あとは近所の不動産屋とお話して下さい。兵庫を否定してませんし、一般的な話しかしてません。そもそもなぜ兵庫の人がここのスレに来たんですか？荒らしにしか思えないです。

[59: 匿名さん]

世界基準から見てもブラジルより東京の地価が高いと言いたかっただけです。けして収入に比例した価格帯ではないです。

[60: 匿名さん]

スレは千葉の高級住宅街ですからワンハンドレットヒルズでしょうねって言ってるだけですよ。

「そもそも500坪以上の住宅が立ち並ぶ地区しか高級住宅地と認めない」は個人の意見かもしれないですけど、逆に言うと誰もが認めざるを得ない高級住宅街とも言えますよね。

例えば都心の高級住宅街です。って報道されたとしても見る人によっては、豪邸って言っても狭いですよね・・・。とか内心思ってしまうでしょう。また田舎だからと内心思っても５００坪以上なら田舎でも数少ないですし田舎だからってことにはなりにくいですよね。

結局、田舎でも都会でも５００坪以上なら豪邸ってことになるんですよ。そこに他の思惑や気休めが入る余地が全くなくなるんです。

それこそが本当の豪邸ってことじゃないですか？

[61: 匿名さん]

チバリーヒルズを一生懸命検索したんですか(笑)千葉県民でも一部の人しか詳しくしらないですよ(笑)
ワンハンドレッドはこちらでは別荘地の認識、もしくは会社を退職した方が第二の人生をのどかの場所でと言うことで、都内マンションから買い換えの方が購入してます。たしかにバブルの時は一部の富裕層の方も購入しましたが、あの時は住む家でなく先行投資でした。まぁ仕方ありません、関東の人でないと正確な情報は入りませんからね。もともと兵庫の方は高級な家だけ差して話してるんですね。私は両方。まぁ土地の広さより、場所にウェイトをおきますが…だから両者噛み合わないわけです。極端に言えば、無人島の真ん中に1000坪の豪邸が何棟立てば、田園調布、松濤、成城より高級住宅地と呼ぶにふさわしいとおしゃりたいですよね。了解しました。

[62: 匿名さん]

全国探せば500坪以上の高級住宅地街はなかなかなくないですよ。静岡に行けば500坪〜1000坪の豪邸が建ってますよ。有名人や企業家の別邸で都内まで買い物で新幹線で通ってる人もいます。地価は一坪100万。兵庫と一緒ですね。じゃあそこと兵庫が高級住宅地なんですね。わかりましたぁ

[63: 匿名さん]

坪20万さん痛すぎです。

[64: 匿名さん]

無人島に１０００坪の豪邸建てられる人は、田園調布、松濤、成城辺りにも１０００坪の豪邸建てられる程の財力が無いと無理ですよ？

移動はクルーザー又はヘリになるでしょうからね。

高級住宅地って豪邸ばかり並んでいる町ですから庶民が部分的にも接点を感じれる方が不思議だと思います。

[65: 匿名さん]

坪20万さんそろそろおうちに帰りましょう。
きっとみなさん心配してますよ。

[66: 匿名さん]

え〜兵庫さんは値段じゃなく敷地面積が重要だから、無人島でヘリでも500坪以上が好み何じゃないですかぁ？経費を気にするなら、兵庫の一坪20万円の場所で1000坪いっときますかぁ。国民の収入で地価の値段とか決められてるなら中国、シンガポールはどうなりますかぁ〜。500坪以下が高級住宅地と言えないとか、自信をお持ちなら、理解出来ない人が多いので本でも出したらいかかですかぁ〜。

[67: 匿名さん]

坪20万さん町でなく街。

[68: 匿名さん]

坪20万さん町でなく街

[69: 匿名さん]

おもしろい考え方の人いるもんだなぁ（笑）

盛り上がってよろしい！！

[70: 匿名さん]

５００坪以上　　　　　　　　豪邸、お屋敷
３００坪以上〜５００坪未満　大邸宅
１００坪以上〜３００坪未満　邸宅
５０坪以上〜１００坪未満　　お家
５０坪未満　　　　　　　　　家

このようになります。

[71: 匿名さん]

ちなみにお城の定義は？

と聞いてみる（笑

[72: 匿名さん]

兵庫さんは、なんで500坪以下は高級住宅地と言えないと主張してたのに、豪邸とか邸宅とか呼び名について話をすり替えているんですか？？？500坪以下は高級住宅と呼べないんですよね？499坪の田園調布、松濤、成城に家は高級住宅ではなく、チバリーヒルズは500坪以上だから高級住宅地。仮に一坪３万で500坪で1500万で購入したら、ワッハハ、豪邸だぞ〜。田園調布の500坪以下なんて、高級住宅地ではないと言えないぞ〜がっはははって言えるですね。なるほど

[73: 匿名さん]

牧場や農家の人も結構な屋敷に住んでいる人は、田園調布より凄い高級住宅地のご主人だったですね。知らなかった〜。あそこは一面田んぼだが高級住宅だらけだったのか〜。

[74: 匿名さん]

農業経営も牧場経営も経営者なので富裕層でしょうね。職業が違うだけで何が問題なんですか？
和風の家は豪邸ではなくて洋風の家が豪邸なんですか？
意味分かりません・・・。

[75: 匿名さん]

宅地５００坪と農地３０００坪の農家があったとして普通に考えて豪邸に住んでると思いますけどね。農作物を作ってそれを売ってお金にして生活してるのと、精密機器を作ってそれをお金して生活するのに違いがあるんですか？

[76: 匿名さん]

収入がどうこう話してませんよ。誤解を受ける表現が良くなかったことは認めますが、それにしても想像力豊かですね。こちらの余談について、突っついているだけで、本題から話がさっきからそれてますよね。もしや兵庫さんは500坪以下は高級住宅地と呼べないと意見に対して自信なくなって来たですか？豪邸とか、なんだか呼び名について話をそらしてましたが(^_^)こちらは500坪未満でも田園調布や成城、芦屋は立派な高級住宅地と言いたいだけです。兵庫さんは500坪以下は高級住宅地と認めないわけですよね。これからは、それ一本でお話しましょう。理解出来ないので、もう少し納得出来るように説明して下さい。それと田園調布、松濤、成城が500坪以下は高級住宅地と呼べないは、兵庫さん独自の意見なんですか？それとも世間一般的な意見なんですか？そこらへん詳しく教えて下さい。

[77: 匿名さん]

兵庫さん、農家や牧場経営してればたくさん収入はあると思います。そもそも特定の職業を差し収入の話なんてするの失礼だと思います。こちらが言いたいのは、たしかに広くて豪邸なら高級住宅、豪邸だとは思います。だだ高級住宅地、高級住宅街とは言い難い、それはその地域の歴史、まちづくりでのイメージがあると思います。だから500坪以上の広い家を建てから、明日からそういうイメージがつくわけない訳と思っただけです。結局、地域のまちづくりと歴史だと思います。色々話がズレましたが、こちらが理解できないのは田園調布、松濤、成城の家が500坪以下は高級住宅地ではないと言う意見に対してだけです。

[78: 匿名さん]

確かに地域の歴史、まちづくりでのイメージは分かります。しかしそのイメージや歴史的背景を継承してるかどうかは別の問題です。東京の高級住宅地と言われてる場所は、以前は大名のセカンドハウスや皇族、華族の豪邸があった場所でした。大名のセカンドハウスは平均５０００坪程度、皇族華族の豪邸は１万坪程度ありました。それを分割したり公園にしたりして今現在に至っています。

でもそれは以前はお屋敷街であったかもしれませんが、今現在必ずしもそのイメージと掛け離れてると思います。そのイメージを不動産会社が販売戦略に使ってるだけだと思います。イメージはそこに住んでいる人達が、先人達と同じように継承できて始めて生きる物だと思っています。

といっても５０００坪〜１万坪は現実的に無理でしょうからせめて５００坪以上じゃないと同じ雰囲気は保てないと私は思っています。

[79: 匿名さん]

それは兵庫さんの価値観の問題でしょ。どんないきさつがあろうが、今を見て下さい。時代ともに変化するのは当然でしょ。兵庫さん以外、田園調布の499坪の家を見たら高級住宅地と思いますよ。またお屋敷とか話をすり替えるような発言してますが、高級住宅かと言えるか、いえないか話でしたよね。何でそこに触れず逃げるんですか？まぁ、兵庫さんの個人的な価値観で述べてるなら、それは自由だし、良い思います。そうなんですよね。それなら否定も肯定もしません。

[80: 匿名さん]

もともとは関東に対する対抗心しょ。最近、発売された東京人の単行本読んで下さい。東京の人は地方の人に対抗意識がなく、それは東京は日本だと思ってるからです。興味はニューヨークや海外と書いたありました。わたしは東京生まれの東京育ちで、実家は都内で、今は千葉だから千葉をもっとよく知りたくて書き込みました。とりあえず、関東人はみんなそう思ってますよ。兵庫は兵庫のよさ、九州は九州のよさに興味を持ち、旅行したり、地元の人が溶け込んだりするのが関東人です。それは日本人だから。単行本読んで気づきましたが、対抗心はいらないと思う。認める時は認めよう。まぁ500坪はゆずなくていいけどね。それは自由だから。状況により頭ごなしに言うのは控えようと言うことだね。

[81: 匿名さん]

結局、千葉に高級住宅地は存在しないという事でＯＫ？

[82: 匿名さん]

４９９坪という殆ど５００坪と変わらない数字を出しあたかも広さをイメージさせて反論してる所が非常にくだらない発想ですね。田園調布の４９９坪の家は高級住宅でしょうね。でも厳密に言うと豪邸に近い大邸宅でしょう。

話をすり替えてるのではなく５００坪以上の豪邸が立ち並ぶ土地を高級住宅地と呼ぶと言ってるだけです。過去高級住宅地であったから今現在もそうかは分かりませんってことです。高級住宅が疎らにあるから高級住宅地とは言いにくいと言ってるんですよ。

それから別に関東に対する対抗心なんてありませんよ。私は関東生まれなんでね。でも関東の人達は、東京に憧れてる部分があるのは事実でしょうね。でも関西人は東京に憧れてる人は余りいないと思います。例外として大阪の人達は何かに付け東京と比べる人達は多いでしょうけれどね・・・。

私には理解できない言動ですけどね。それから東京の人は海外やニューヨークに憧れてるんですか？それは知りませんでした。私はロンドンに住んでいたのでそういう気持ちは分かりませんね。どこに住もうが同じだからです。認める時は認めようは、こっちが言いたいです。５００坪以上じゃないと豪邸でないと言う事をね。

[83: 匿名さん]

どうでもいいが、坪20万では認められないな。

[84: 匿名さん]

どうしてそんなに必死なのよ？
坪20万円さんって、本当に理解不能だなぁ・・・

[85: 匿名さん]

また話が変わってる(笑)そもそも、くだらないのはそちらで、500坪以下は高級住宅地ではない、東京の土地は狭いのなんなの言いだしたのはそちら。500坪以上は建ち並ぶのは高級住宅地ですと言ってれば、こんな低レベルな論争せずにすみました。もう一度、読み返して下さい。それに、兵庫さんの意見はおかしいって書かれてますよ。あっ土地20坪さんになっていますが、しかも関東の人間にしては何かこちらのこと知らなすぎですね、兵庫さん本当ですか？浦安の一戸建て30坪の土地の値段を、目安でお話したのに、高級住宅地といえませんよとか、話がチンプンカンプンだし、通じない。なぜ兵庫のこと詳しく、チバリーヒルズの認識度が低いのですか？とりあえず、会話で勝てればいんでしょ。デーベートクラブ出身。でも、周りから見たらあなたが苦しいの見え見え、ざんね〜ん。

[86: 匿名さん]

豪邸と認めてますけど、兵庫さんみたいに頭カタくないし、逃げないすっ。77見て下さい。厳密に話さなくても、本題は田園調布が500坪以下なら高級住宅地ではないって論争ですよね。

[87: 匿名さん]

ニューヨークってこちらの話でなく、単行本の文章を引用したって書きましたよね。ロンドンに住んでいるうち、日本語の読解力なくなったんじゃないすか？何も聞いてなんだから、わたくしはロンドンで…いちいち言わなくていよ。

[88: 匿名さん]

兵庫さん、東京の人がニューヨークに憧れてるとは知らなかったぁ〜は関東だとしても、どこなんすか？東京の人憧れてるの知らなかった〜だから、東京から離れた場所にお住まいですね。だから、関東の人にしては話が通じない、チンプンカンプンな時あるんですね。それと千葉に高級住宅地はないことでOKと書き込んだのはあなたですか？間違ってたらすみません。最初に謝っときます。

[89: 匿名さん]

81番の方絡んで下さ〜い。千葉の高級住宅地の説明は前の方に書いてありま〜す。納得いかないなら、もっと絡んで下さい。そして千葉高級住宅地に詳しい方、ご協力お願いしますm(_ _)m

[90: 匿名さん]

浦安の３０坪の値段の目安に興味ないです。　最初から豪邸は５００坪以上って言ってるじゃないですか？　なので千葉の高級住宅地はワンハンドレッドヒルズです。って言ってると思いますが。

東京は狭いなんて言ってませんよ？　東京でも５００坪以上の宅地は豪邸です。って言ってますし。場所問わず５００坪以上の宅地は豪邸ですし誰もが認めるって言ってるだけです。

そもそも１坪いくらでって説明入りの豪邸なんて可笑しくないですか？　豪邸に一々説明要らないと思いますけどね。

坪単価が高いから狭くて仕方が無いって言いたいんでしょうけれど坪単価が安かったら５００坪以上の豪邸に住むことができるんですか？　そういうことではないと思いますが・・・。

[91: 匿名さん]

違う、あなたがディベートクラブ出身ですか？って聞いただけ。？マーク忘れた。言い返せないから、突っ込んで来ると思った。

[92: 匿名さん]

兵庫さんがディベートクラブ出身ですか？だ。？マーク忘れた。説明しとかないとまた突っ込まれそう。

[93: 匿名さん]

91番訂正。すまん。自分のと見間違えた。

[94: 匿名さん]

う〜んなんか思い込みが激しいプラス、自分の最初に言った発言に責任持ってないよね。浦安もあくまで前置きで説明したのに、あなたが高級住宅地じゃないって反応してチンプンカンプンなこと言うから言っただけ。聞いてないとか今更何に言ってるんですか。まぁ前置きや余談を流してもいい話なのに、いちいち本題から外れ、そういうところを突っ込んでくるのは、結局、自分の意見に筋が通ってない証拠。さっきから本題からそれ、いちいちそれをこちらが説明。まるで小学生の口ゲンカ。
何度もいいますが、500坪以下は高級住宅地ではないと言ったのがはじまり。途中から豪邸とかなんとか話しても、話がめちゃくちゃになるだけです。しかも地価が高いから狭いとも言ってませんよ。地価が高いから資産価値があると言ったかったけ。詳しく説明しないと、兵庫さんはわからないですね。何か変な方向に解釈して、いちいち説明すんの疲れます。こちらが知りたいのはこれだけ、YES、NOで答えて下さい。500坪以下は田園調布、松濤、成城でも高級住宅地と言えないですか？

[95: 匿名さん]

質問に答えられないから逃げているだろうな〜。読み返せば自分が言ったことわかるのに〜。まぁいいですよ。兵庫さんをこれ以上言っても、追い込んでるようで可愛そうだから、兵庫さんが意見が正しいで終了でいです。そのかわり、もう絡んでこないで下さい。

[96: 匿名さん]

５００坪以下の集合体は田園調布、松濤、成城でも高級住宅地と言えないですか?

はい。　最初から高級住宅地じゃないと言ってるんですが・・・。昔は高級住宅地でした。でも
今は違うと思います。　高級住宅＝豪邸、お屋敷＝５００坪以上って最初から言ってますが・・・。
最初から筋通してますし、逃げてる訳じゃないのに、そのように理解したくないが為に歪曲して理解しようとしてるそちらの意見の方が変ですよ？

[97: 匿名さん]

少なくとも坪20万の土地に住む予定はありませんね、つうか絶対無理。

[98: 匿名さん]

世界のセレブ達が、こぞって邸宅を構えるドバイの最も栄えている地域でも１坪３０万円弱です。

金額が高ければ良いと言う訳ではないですよね〜。

お金が無い人ほど１坪いくらとかどうでもいいことに拘るんでしょうね・・・。

[99: 匿名さん]

では、結論としては兵庫さんの個人の意見と言うことですね。でも巷で、そんなこと言っても、あっそうって言われるだけですから頑張って下さい。あとドバイと東京を比較するのはナンセンス。もう少し勉強してから発言した方がいいですよ。無知で可愛らしいですが、いちいち説明するのが疲れます。また499坪の一坪にこだわるのが、みみちいように感じてるようですが、そちらが500にこだわる、時代遅れの考え方、こだわり、世間から外れた考えにワザと言っただけだから、いちいち一つのことにこだわらない方がいいよ。ガンコちゃん少し疲れてるんじゃない？

[100: 匿名さん]

視野の狭い人と話すのは、こちらも疲れますね。東京は土地が高いので本当の豪邸は、地方に比べて非常に少ないだけってことなのにそこまで反論される理由が分かりませんね。

例えば、地方に５００坪の豪邸に住んでいる人が、東京に５００坪の豪邸に住んでいる人を見て凄いな〜って思うでしょうけれど、１００坪程度のお家を豪邸と言ってたら　ん〜どうなんでしょうってなりますからね。そういう感覚になる家を豪邸とは普通言わないでしょう。

時代遅れでもなんでもなくそもそも豪邸なんてそんなにある訳ないじゃないですか？

[101: 匿名さん]

明治時代以降、武家屋敷跡が住宅地となった番町、麹町、紀尾井町、平河町、広尾、麻布、高輪、白金、本郷、駒込、目白、松濤、池田山などの高台が「お屋敷町」とされたが、次第に様変わりしてきており、多くはマンションが建ち並ぶ地域になっている。

と書かれている事から、昔は高級住宅地（お屋敷町）であったが、今はそうではないということですね。

ｂｙウィキ

[102: 匿名さん]

うん、たしかに相続で分譲されマンションになっているけど、松濤とか目白、本郷はまだお屋敷が建ち並んでるよ。他は駅前しか行ったことないからわからない。とりあえず、百聞は一見にしかず、見に行ってごらん。想像で討論するより早いよ。それにまだ高級住宅地としてこちらでは認識されています。土地グランプリって講談社から出てるからご参加にして下さい。

[103: 匿名さん]

500坪から豪邸と言うんですよね。それはさっきから納得してると言ってますが。ただ500坪以下、100坪以上なら高級住宅と思います。100以下でも建物が相当立派で地価が異常に高い地域のみ思います。限度はありますが、でも兵庫さんは500坪以下は豪邸ではない＝高級住宅ではないですよね。と言うことは田園調布や成城の大半が高級住宅地ではないことになりますよね。兵庫さんのご意見はそれでいんですよね？時代の流れと共に変わるとは、相続で敷地は狭くなります。例えば、目白の田中角栄元総理大臣の家もそうです。とくに都心や郊外近郊都市は、高度成長期以降、地価が異常にあがりましたから仕方ありません。特に都心部の地価が高い場所は、それなりの広さがあると、収入がないと住みずらくなりました。ある意味入れ替えも激しいかもです。だから昔のまんまってないですよね。景色も広さもかわります。また余談になりますが、江戸の倉づくりも都心から離れれば離れる程、たくさん残ってます。兵庫県の方は詳しくわかりませんが、500坪以上の豪邸が昔と変わらず残ってるならいいですね〜。それと都内高級住宅地は家の高さ、作りなど細かく決まりがあり、どこもかしかもマンションが建つわけではありません。

[104: 匿名さん]

どちらさんもスレ違いじゃねーですか？

[105: 匿名さん]

想像だけで十分ですよ。豪邸は見慣れてますので・・・。　生まれ育った家は、１０００坪程度ありましたし、芦屋にも住んでましたのでね・・・。

[106: 匿名さん]

102、103番を書き込みした者ですが、ウィキさんなるべく今の話しましょう。今、高級住宅地と言われてる場所の話をして下さい。こちらは田園調布、松濤、成城の話しかしてませんから。たしかに時代の流れと共に都心部から高級住宅地が移動してるのはたしか、以前、高級住宅地の代表格だった場所の話をされても、こちらはそれについて話してないし、困ります。

[107: 匿名さん]

都心で1000坪以上建ち並ぶ地域は見たことありませんが、地方ではありますよ。兵庫さんは関東住みではないですか、あれはやっぱ嘘？感情的になちゃったまた？冷静に冷静に(^_^;)芦屋住んでたって言っても今そうじゃなきゃ意味ないし、なんだか負け惜しみ聞こえますよ。ちなみに実家は売れば芦屋の1000坪程度の豪邸は建てられるかな〜なんて、掲示板だから嘘でも何でも書けちゃうのが掲示板。だから兵庫さんが何を言ってもスルー。ただ田園調布や成城の価値についてはまぢな話や〜さかい。
でも買うなら坪20万にしときます。おちょくりすぎ。すんません。
でも、兵庫さんは田園調布に1000坪買えるの？渋谷区の芸能人の刈谷さんの一坪1000万の土地400坪でも買える？40億だよ。建物建てたり、固定資産税や維持費でもっと行くね。高額納税者でも載るくらい収入を得ないと無理かもね。なんだかんだ、言っても今が大事なんすよ〜ぉ。あんまイジメちゃだめかぁ。うん、わかった。田園調布も成城も建物が立派で、長者番付の載っている人のお家でも、500坪以下は豪邸＝高級住宅地ではないのね。はいはい了解しました。もし、不動産屋ならワンハンドレットハウスに住みなさいとお勧めした方がいんですね。

[108: 匿名さん]

坪20万円さん1000坪に住んでたなら品格持ちなさい！常識を学びなさい。悔しかったら田園調布に1000坪の豪邸買っちゃいなさい。それとホントに兵庫の芦屋のお嬢さんなら、兵庫の芦屋のお嬢さん語で話なさい！標準語すぎます。西の方は地元の言葉でお話しますよ、そちらの言葉でお願いします。

[109: 匿名さん]

104番さん実家は都内、現在は千葉県です。最初は千葉県の話してました。そしたら、いきなり兵庫さんが兵庫は500坪以上が高級住宅地と絡んできました。きっと東京の高級住宅地の掲示板で500坪以下なんてほざいたら、勝ち目ないから、わざわざ千葉の高級住宅地掲示板に来て、優越感にひたりたかっただけなんですよ。東京高級住宅地や神奈川に絶対いけないですよ。そもそも1000坪とか坪20万とか発想する事態、兵庫さんって田舎くさくありませんか。兵庫は浦安や市川の地価は二分１なんですよ。芦屋はたしかに凄いけどね。関西の田園調布だから、ただ東京や神奈川に乗り込む勇気がないっすよ。兵庫さんは。

[110: 匿名さん]

君、律儀すぎ。私なら違和感を感じたらさっさと身を引く。

[111: 匿名さん]

ん〜私の常識と貴方達の常識がちょっと違うんですね。都内に１０００坪は私の力や一族の力では無理ですね。５００坪でも無理です。　只、現実に都内に５００坪の屋敷や豪邸はあるでしょうから彼らは凄いなと思いますよ。　生まれ育った１０００坪の屋敷も元々は、２０００坪の宅地と５００００坪の農地がありましが、農地改革で持っていかれて現在の広さになってます。

悔しいとは思ってませんよ。認めるものは認めますけど認める必要の無い物までは認めませんってことです。単純明快だとおもいますが・・・。

議題は千葉の高級住宅地ですよね？ですからワンハッドレッドヒルズじゃないですか？って言ってるだけなんですが・・・。そこまで噛み付かれる理由がわかりません。

[112: 匿名さん]

農地を坪で表す人はいないよ、妄想くん。

[113: 匿名さん]

妄想って・・・。　本当の話したらこれだから・・・。　坪で言った方が分かり易いと思って揃えたんですけどね・・・。　話が噛み合わない理由が何となく分かりました。

[114: 匿名さん]

負け惜しみ、ぷっ。

[115: 匿名さん]

妄想くんの真実は坪20万だけみたいだな。

[116: 匿名さん]

実際千葉に住んでるけどチバリーヒルズに行ったことがない。
一回見てみたいですね~。

[117: 匿名さん]

久しぶりに掲示板のぞきましたが、110番さんありがとうごいました。もう少しおとなになりますm(_ _)m
兵庫さんは農家とか地主さんですか。すごいですね。
兵庫を調べましたが、芦屋は敷地の面積の条例あるらしいですね。一時分譲が進み街並がいつまでも変わらないようにということで。それと神戸市東難区は明治時代、1000坪以上の邸宅を建て競い合った地域らしいですね。神戸市は気候温暖で緑も豊富、大阪商人の別荘地として栄えたらしいですね。東京の富豪が軽井沢や箱根を別荘を建てたのと同様の位置づけると書いてありました。だから都内の高級住宅とはまたジャンルが別なんですね。とにかく東京の高級住宅地はあちこちにあり、成城、田園調布派とか青山、六本木派とかいますから、どこが一番とないらしいです。とりあえず千葉だと高級住宅は市川市菅野、真間ですかね。(よかったらパソコンで市川市で調べて見て下さい。)明治時代に日本橋の富豪が別荘地にした地域らしいので、そこらへんは芦屋、箱根、軽井沢てるかもしれません。千葉のワンハンドレットは詳しくわかりませんが、退職した人が都内のマンションを売り、ゆったり千葉に住もうと言う目的で買い替えで購入する人が多いらしいです。芦屋、箱根、軽井沢のように富豪が別荘地として買う感じではないそうです。ちなみに千葉の市川、船橋習志野は1000坪〜5000坪以上の農家、地主はざらにいて、駐車場やマンション、アパート経営はしてますが贅沢はしてないですよ。地価も都内に近いのでそれなりにしますから固定資産、相続で大変らしいですね。だから富豪とは同じ位置付けにはならないです。やはり富豪は仕事上、都内の一等地や、高級マンションに住む方が多く、建物も豪華。やはり会社の代表ですから、見栄とかでなく、それなりにお建てなると思います。また、彼らは家は何軒も土地もビルも海外にも持っていますから、都内にはびっくりするほどの富豪がうようよ住んでいるんですね。東京は世界から富豪が家やビルを所有してますから、次元は違いますね。

[118: 匿名さん]

あっ、あと兵庫さん妄想って言ったのはわたしじゃないですから(^_^;)でも、土地グランプリにはスケールの大きさでは芦屋と書いてありました。芦屋に最初に高級住宅が出来たらしですね。ただ大阪商人は次男が芦屋に住んで、長男は帝塚山に住むと、長男は店の近くに住まなきゃいけないから書いてありました。やはり東京で日本経済を動かしている人は、地価が高く、敷地も1000坪以下でも、ビジネス的にも価値があるなら購入する。やはり、その分見返りもありますから、そう考えると高いとも言い切れないですよね。わかりやすく言えば大金でプロサッカーチームが大物選手を獲得しても、その分広告収入で見返りがあれば、投資する価値があるのです。そういう意味でも東京は次元の違ますから、たとえば最近、引退した日本代表サッカー選手だって資産100億、でも、そんな富裕層はゴロゴロ、その10倍何倍もある人がいますから価値が高いのは仕方ありませんね。兵庫さんがドバイも話してましたが、リゾート地として住む場所なら最高ですが、ただ外国人がビジネス出来るかと言えば？千葉市川の高級住宅は東京の丸の内までは電車で乗車時間は18分、もともと日本橋の富豪が別荘や移り住んだのを考えると日本橋までは15分、そして都内の高級住宅と比べたら、坪単価はかなり購入しやす価格帯。ただ市川が特別利便性がいい訳でなく、都内は当たり前のように都心通勤は近いし、埼玉は池袋、新宿、渋谷まで20分以内でいけるしね。

[119: 匿名さん]

多少語弊もあるかもしれませんが、そもそも高級住宅が出来るには→商人が働く近くに高級住宅地が出来る。商人によって土地の値段が上がり、農家の人も資産が増えた訳です。同じ資産家でもお金を使ったり、増やしたり、動かせるのは商人だけどね。だから商人なくしては兵庫も東京の高級住宅も成立しなかったし、西と東の商人の違いがあるだけで大差はない。ただ東京は現在、経済、政治、日本の中心、世界からも認められた都市、そこにある高級住宅は日本最高の高級住宅だと思います。それにとりまく、郊外の都内近郊の住宅が千葉であったり、埼玉、神奈川であったりする。千葉の高級住宅は自然発生し、芦屋、田園調布、横浜山手の計画された高級住宅は、今や注目度は高い。ある意味、今の日本経済の頂点を走る富裕層の、東京の高級住宅の認識は六本木ヒルズの賃貸で住んだり、麻布、青山の10億のマンションだったりするのかもしれない。とりあえず、一等地にしても都内に高級住宅は千代田、港区、渋谷、世田谷、目黒、文京、豊島、太田、杉並、新宿、武蔵野、国立、〜数えきれない程あるし、こんな高級住宅の多い都市は他に類を見ないと思う。東京そのものが基本的に価値が高いし、上に述べた区、市(一部のエリア)は一般の人はなかなか手に届かないので、区そのものが高級住宅地、高級住宅地域と言ってもおかしくない。100坪の住宅が購入出来るのは、相当な資産、年収があると考えて間違いなと思います。

[120: 匿名さん]

多少語弊もあるかもしれませんが、そもそも高級住宅が出来るには→商人が働く近くに高級住宅地が出来る。商人によって土地の値段が上がり、農家の人も資産が増えた訳です。同じ資産家でもお金を使ったり、増やしたり、動かせるのは商人だけどね。だから商人なくしては兵庫も東京の高級住宅も成立しなかったし、西と東の商人の違いがあるだけで大差はない。ただ東京は現在、経済、政治、日本の中心、世界からも認められた都市、そこにある高級住宅は日本最高の高級住宅だと思います。それにとりまく、郊外の都内近郊の住宅が千葉であったり、埼玉、神奈川であったりする。千葉の高級住宅は自然発生し、芦屋、田園調布、横浜山手の計画された高級住宅は、今や注目度は高い。ある意味、今の日本経済の頂点を走る富裕層の、東京の高級住宅の認識は六本木ヒルズの賃貸で住んだり、麻布、青山の10億のマンションだったりするのかもしれない。とりあえず、一等地にしても都内に高級住宅は千代田、港区、渋谷、世田谷、目黒、文京、豊島、太田、杉並、新宿、武蔵野、国立、〜数えきれない程あるし、こんな高級住宅の多い都市は他に類を見ないと思う。東京そのものが基本的に価値が高いし、上に述べた区、市(>0

[121: 匿名さん]

120の続き>上に述べた区、市(一部の地域)は区そのものが高級住宅、高級地域と言っても間違いないと思います。そう世間でも認識されてます。この区に住宅を購入して住む方は相当な年収、資産がある方です。

[122: 匿名さん]

君、相変わらず律儀すぎ。私も違和感を感じたらさっさと身を引く。

[123: 匿名さん]

122さんわかりました(^_^;)身を引きます。ありがとうございましたm(_ _)m

[124: 匿名さん]

え〜と　要するに高級住宅＝豪邸ではないみたいですね。　豪邸→大きさをイメージ　高級住宅→価格をイメージで宜しいですか？　昔はお屋敷街であっても今は違うと思いますけど・・。

それから商人による経済発展は認めますけど、所謂、戦後の土地成金は、国に分け与えられた小作人達の土地が値上がりしたということです。戦後の土地成金は殆どがそうだと思います。地主は基本的に小作料を貰って生活してましたから。また何時の話か知りませんが、３０００坪〜５０００坪というのは、地主の農地の広さじゃないかと思います。地主レベルですと最低でも１万坪以上。大地主レベルで１０万坪以上ないと地主とは言わなかったと思います。

宅地と農地は分けて書いたつもりなんですが・・。それから土地ビジネスは、現代のやり方があるでしょうから昔に例えると農作物収入と小作料収入が、農地改革によりそれができなくなりマンションを建て賃貸料を貰ったり土地を売ったりに変わっていっただけですのでビジネスの対象が変わっただけだと思います。

それから物価は東京が日本で一番高いですよね？　確かに１００坪程度でもかなりのお値段するでしょうね。だからといって豪邸とは言えないかと・・・。　例えば１０００坪の豪邸とは言いますが１００坪の豪邸とは言わないですよね？　１０億の豪邸って聞くと値段も広さもって勝手にイメージしてしまいますが、１００坪と聞くと高くて割が合わないって内心思いますから。どうも表現で誤魔化さないといけない理由がありそうです。

[125: 匿名さん]

視野が狭いですね〜。失礼ながら、兵庫さんいつもズレてますよね。世間知らずのお嬢様なのか、勉強嫌いのお嬢様なのか？高級住宅ってパソコンで検索して調べて話してませか？だからワンハンドレッドと言うんだろうね。それに土地ビジネスじゃないですよ〜。東京は世界有数のビジネスゾーン、あらゆる業種の会社、そこの近くに家を構えることに価値があると言いたいだけです。兵庫はたしかに豪邸街の別荘地ですが、大阪までどれくらいかかるんですか？社長クラスは大阪府の帝塚山に住むと書いてありますよ。兵庫は軽井沢と同じジャンルですよ。軽井沢なら1000坪以上の豪邸はありま〜す。また、土地成金がうんぬんご託宣並べてますが、東京の都心はほとんど昔から住んでいる人は相続や固定資産等、立ち退きでいなくなり、現在、ザクザク稼ぎまくっている富裕層の方が住んでいます。地価の高い区は現在進行形で稼いでいる人しか住めない、勝ち組が多く集まっているのが現実です。だから昔なんて関係な〜い。兵庫や千葉は農家はありますが、東京と地方を一緒にするとおかしな話に。関東に住んでいないから、細かいことはわからないのは仕方ないですが、もっとお勉強して下さ〜い。パソコンで調べても表面しかわかりませんし、誰でもわかる、価値のない知識。ちなみに港区は世界の国々が土地を購入してます。大使館等ね。兵庫さんも1000坪売って土地購入したら？

[126: 匿名さん]

割にあわないとは兵庫さんの価値観で、都心で1000坪買える人もいるし(まぁビルにするでしょうが)稼いでいる人は、いちいち兵庫さんみたいにこだわらず、心にゆとりがありま〜す。こんな所でいちいち、ほざく兵庫さんはホントに1000以上の豪邸のお嬢様？ある人は普通吠えないし、東京に土地くらい持ってるから、コンプレックス丸出しにもならない。兵庫県の一部は豪邸街、認めます。東京は高級住宅地これは兵庫さんに何を言われよう変わらない。世間でもそれは認められている。以上、これで終了で。何を話ても平行線。現実、東京の都心の一部の地域は、世間や雑誌、テレビ、メディアで高級住宅とか邸宅、豪邸として認められ、販売されているから、それだけで満足。兵庫さんに認められなくても平気。

[127: 匿名さん]

文章が読みにくいんですが。
句読点、送り仮名、改行、すべてにおいて読む人に対する心配りというものが感じられません。
別に兵庫さん（て誰だっけ？）擁護というわけじゃないけど、かなりうんざりしています。

[128: 匿名さん]

千葉なんぞで高級住宅地なんて語ろうとするから
頭の変な奴まで紛れ込んで来るんだろう。
もうやめとけ。

[129: 匿名さん]

128さんすみませ〜ん。井の中の蛙の坪20万に現実を教えてあげようと思いまして。暇で寂しいでしょうね。きっと誰かにかまってほしいんだなぁ〜。とりあえず、わたしは本当に身を引きます。坪20万はまた書き込むのかな(笑)オモロー

[130: 匿名さん]

128さんすみませ〜ん。井の中の蛙の坪20万に現実を教えてあげようと思いまして。うんざりしてるわりに書き込むのは、かなり暇で寂しいでしょうね。きっと誰かにかまってほしいんだなぁ〜。とりあえず、わたしは本当に身を引きます。坪20万はまた書き込むのかな(笑)オモロー

[131: 匿名さん]

なんだかよく分かりませんが、コンプレックスって何に対して仰ってるんですか？　東京ってそんなに住みたい場所だとは知りませんでした。　確かに皇居の周りに大企業の本社が並んでますよね？ですけどそれと住居は別ではないかと。雑誌、テレビ、メディアって商業目的ですからね。

ワンハンドレッドヒルズって現代のお屋敷街ですよね？　そんなに批判される場所なんですか？東京の事は良く知りませんけど、親の知り合いに東京の地主さんがいますけど国の都市計画の為、土地を売ったのですが、税金だけで８００億支払ったと怒っていたそうです。その人は昔から東京に住んでいた訳で勝ち組だとかそういう感じじゃなかったですよ。

別に自慢してる訳でもなく本当の事を書いてるだけでそこまで言われるのも困りました。

[132: 匿名さん]

坪20万が高級を語っても困ります。

[133: 匿名さん]

スレタイ千葉の高級住宅地ってどこよ？
・・・なのに、東京とか兵庫とか関係ないし。

[134: 匿名さん]

千葉には高級住宅地なんて元々存在しないから、
東京とか兵庫の話になってしまうのは、ある意味仕方ない事かも。

[135: 匿名さん]

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順

[136: 匿名さん]

億ションは関西では売れません。億ション買うなら戸建買います。

マンションはローンが組み易いから買う人が多いだけ。

[137: 匿名さん]

読みにくいデータだこと…

[138: 匿名さん]

大阪市の６億や４億５０００万タワマン売れた

[139: 匿名さん]

面積と人口
東京都218758ｋ㎡
1287万3千人
東京23区621．81ｋ㎡
869万4千人
大阪府189772ｋ㎡
883万2千人
大阪市222．30ｋ㎡
265万人
神奈川県241584ｋ㎡
894万人
横浜市437．38ｋ㎡
364万4千人
埼玉県379725ｋ㎡
712万5千人
さいたま市217．49ｋ㎡
119万7千人
愛知県516457ｋ㎡
738万2千人
名古屋市326．45ｋ㎡ 224万4千人
超高層群高さ合計（２０１５年頃）
大阪梅田中之島周辺約８１８４ｍ
東京新宿新都心周辺約５９５７ｍ
名古屋名駅周辺約２３９０ｍ

[140: ↑]

千葉も載せろや。

[141: 匿名さん]

ちなみに兵庫県の芦屋市は千葉県より地価やすいです