千葉県の高級住宅地ってどこよ？ その２

[匿名さん]

その１はこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6100/

千葉の高級住宅地ってどこよ？

確実に津田沼ではないとして（笑）
今のところ市川や稲毛が主なところでしょうか。

[241: 競合物件企業さん]

間違いました。
上記「年間キャッシュフローを稼げる人を集めるのでなく、フローを持った
人たちを集めないとね。」
　　　　　　　　　　　　　は
「年間キャッシュフローを稼げる人を集めるのでなく、ストック（資産）を
持った人たちを集めないとね。」

でした。

※めったにパソコンいじらない年代なんで申し訳ありませんでした。

[242: 匿名さん]

舞浜への嫉妬が半端ないな。w
舞浜は、ディズニーあるし、住民の所得が高いし、都心まで１５分でいけるし、中央公園、運動公園、葛西臨海公園なんかも近いし、人気が下がる理由がないだろうが。w
メディアが懸命にあおった新浦安とは違うの。
今は、建て売りの頃の倍以上の値段がついてるよ。
そもそも、市川、船橋、松戸が合併することを模索してるのに、浦安が全くそれに加わる気がない理由を考えてみなさいよ。
税収、人気、風格において、浦安の方が圧倒的に上だからです。
モダンな高級住宅地の代表が芦屋で、ポストモダンな高級住宅地の代表が舞浜です。

すべての首都圏民が、舞浜に憧れる。（ル・クレジオ　ノーベル文学賞２００８受賞）

[243: 匿名さん]

舞浜は地盤の弱さが気になる。
ディズニーランドもシンデレラ城は地盤沈下で毎年少しずつ傾きつつあり
その補強で大変らしい。

浦安市議会議員・西川よしずみ氏のブログより
「市域の3/4が埋立地の浦安にとって地盤沈下は避けては通れない、いわば宿命のようなものですが、市内、特に中町、新町地区を歩いていると地盤が沈下し亀裂が入っているところ、段差が生じているところがあります。」
「上の写真は舞浜から見明川にかかる見明川中央歩道橋の結合部分です。そもそも土台からして亀裂や段差が生じてしまっているのですが、歩行者が通る部分（結合部）にも段差が出来ています。」

[244: 匿名さん]

東京、大阪の都心部のほとんどが、昔は海だったってことをみんな知ってるのかな？

[245: 小さな不動産屋さん]

まだ№242のような認識の人がいるんだ。嫉妬？なんで舞浜に？浦安市が財政的
に国からの交付金の依存にせずにやっていられるのは舞浜のディズニーランドと
その周辺のホテルのあるおかげ。舞浜がその質の如何にかかわらず高いのも、国
道沿いの土地が高いのと一緒なんですな。というかこれは不動産の世界では常識。

あと、別に浦安市が合併に興味ないのはいいんだけど、ここに移住（本当にここ
に住んでいる人たちはほとんど移住民。みんなこの土地にきて1代目だから）は、
財政状況が悪くなったらすぐに東京に行っちゃう人がほとんどだろうに。それで
なくとも浦安市と隣接している江戸川区、市川市の妙典は良質な住宅地ではない
ため、陸の孤島的な宿命にあるんだから、財政状態が良いうちに江戸川区でも、
市川市でもよいから、将来を見据えた議論はしておくのが政治の責任とも思うけ
どね。そういう話し合いさえ全て拒絶しているからね。言いづらいけど、成り上
がり的な感覚あるのかも。周辺市区への態度見てても成熟してないしね。

ちなみにこれから東京東部の住宅開発が本格化するので、市川市、浦安市は頑張
らないと東京に市民がとられちゃいますよ。市川市はなぜだか頑固な人が多いから
そうでもないか。未だに東の鎌倉という人に会ったりして驚くことがある。

[246: 匿名さん]

ポストモダンな高級住宅地、舞浜では、人々に定住することを求めない。
全国で一番、住民の平均年齢が低い街、浦安。
高齢化問題の蚊帳の外にある街、浦安。

[247: 匿名さん]

高級住宅地としての資質が備わっていないのに何で舞浜が高級住宅地と言うのか？
昔に比べて土地は高くなった建売分譲地と言う表現が正しい。

あの街並みを見て高級住宅地と言うのは感覚がおかしい。
ほとんどがペラペラの建売木造住宅なんだから。

[248: 匿名さん]

シンデレラ城はちゃちい作りだけど、不動の人気を誇る。
ブランド価値を決めてるのは、内実だけではなく、情報、意味であるわけです。
それがポストモダンの定義でしたよね。
舞浜にあって、市川にないのはそういった側面です。
市川にも屋敷街があるかもしれないが、そこには情報としての価値はないし、歴史的な意味も鎌倉や近畿には遠く及びません。

[249: 匿名さん]

まともな住人なら舞浜を高級住宅地というのはおこがましいと思ってるでしょ。
いい加減やめたら？

[250: 近所をよく知る人]

>>舞浜は地盤の弱さが気になる。

それは今に始まった事ではありません。
昭和の高度成長期に地下水くみ上げによる地盤沈下の江東ゼロメートルがあったり、関空の地盤沈下
も同じです。
要は地中の水分が残っている事から沈下は避けられないもので、地中の水分を排水させて沈下を促進
させるサンド・ドレーン工法とか港湾技術は発展していますね。
沈下は減速して最後には止まるそうですから。
それ以上に問題なのが『不同沈下』なのでは？

[251: 匿名さん]

今日は、日本中から舞浜に人が集まる日ですね。

[252: 匿名さん]

不景気になれば人々が真っ先にカットするのは娯楽費。
現に米ディズニーは人員削減、さらにパレードやアトラクションもコストカットの嵐という。
日本のディズニーもいつまで好景気でいられるかな。

[253: 匿名さん]

東京ディズニーランドとシー　入園者数が過去最高に - Ameba News
http://news.ameba.jp/economy/2008/10/18686.html


10月08日　08時00分

　株式会社オリエンタルランドは、2008年度上半期（4月1日〜9月30日）の
東京ディズニーランドおよび東京ディズニーシー2パークの合計入園者数を発表。
過去最高の13,048千人（前年同期比107.2％・877千人増）となったことが分かった。

　今年、東京ディズニーリゾートでは、4月15日より1年間にわたる
「東京ディズニーリゾート25thアニバーサリー」が開催されている。
東京ディズニーランドでは25周年のオープニングをかざるニューデイパレード
「ジュビレーション！」がスタートしたほか、両パークで
25周年を記念するさまざまなプログラムが実施され、好評を博している。
さらに、7月に東京ディズニーランドホテルがオープンしたことや、リゾート内各施設での
アニバーサリープログラムが開催されたことにより、これまで以上に
リゾートの総合的な魅力が高まったことが入園者増につながったとみられている。

　なお、2008年度の入園者数見込みについても、期初見込みの
25,800千人から70万人増の26,500千人（過去最高）に変更した。

[254: 匿名さん]

首都圏　地価分布図
http://www.misawa-mrd.com/data/jpeg/b_shutoken.jpg
近畿圏　地価分布図
http://www.misawa-mrd.com/data/jpeg/b_kinki.jpg
中京圏　地価分布図
http://www.misawa-mrd.com/data/jpeg/b_chukyo.jpg

赤いエリア　　　　東京のみ
オレンジのエリア　東京と大阪のみ
黄色いエリア　　　大阪＞東京＞＞＞＞＞愛知＞＞＞＞＞神奈川(横浜2ヶ所・川崎1ヶ所)＞千葉(浦安2ヶ所)
緑のエリア　　　　大阪＞愛知＞東京＞神奈川＞＞千葉
水色のエリア　　　大阪＞＞愛知＞＞東京＞神奈川＞＞＞＞＞千葉


国土交通省 - 2008年度地価調査
東京圏の東京都特別区及び人口１０万以上の市における住宅地の平均価格（円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2008/07.html

武蔵野市　　 454,400　多摩市　　 197,400　町田市　　　 163,500
浦安市　　　 349,700　市川市　　 238,300　千葉市美浜区 207,300
川崎市中原区 342,800　横浜市中区 316,600　鎌倉市　　　 218,100


総務省統計局 -【最新】2006年度　区市別平均所得
一人当たりの所得水準（課税対象所得／納税義務者数）　カッコ内は前年比増減　［万円］
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=...
※C経済基盤のExcelファイルより

武蔵野市 497(-4)　大田区　 435(+8) 　練馬区　 421(-4) 　多摩市　 402(-1) 　八王子市 382(-10)

浦安市　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3) 　市川市　 399(-0) 　佐倉市　 394(-12)
習志野市 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8) 　柏市　　 389(-9) 　千葉市　 383(-8)
船橋市　 377(-7)　松戸市　 377(-9) 　四街道市 374(-12)　八千代市 373(-6) 　鎌ヶ谷市 353(-5)

鎌倉市　 474(+8)　逗子市　 470(+14)　横浜市　 414(-5) 　藤沢市　 408(-7) 　川崎市　 405(-4)
茅ヶ崎市 395(-9)　海老名市 381(-2) 　伊勢原市 373(-6) 　厚木市　 368(-9) 　大和市　 363(-8)
相模原市 361(-9)　秦野市　 360(-12)　平塚市　 358(-12)　南足柄市 354(-19)　座間市　 351(-9)

守谷市　 407(-4)　つくば市 394(-6) 　牛久市　 378(-11)　水戸市　 359(+5) 　取手市　 350(-15)

[255: 近所をよく知る人]

>>254

このスレは千葉県関連のスレですね。

武蔵野市を出していますが、住んだ経験がありあんな狭い道路(4車線の広い道路が極端に
少ない)、と昭和さながらのノスタルジーみたいな街並のギスギスした雰囲気は、今とな
っては地価が高くたって魅力は感じませんです。
横河電気の工場があった時代も知っていますね。あと旧海軍の施設跡も点在していました
し…平成の現代、ノスタルジーを求めてまで住みたいとは思いませんけど。

[256: 匿名さん]

>>253
急激な経済悪化、派遣切り、非正規労働者解雇が始まったのはここ１カ月。
10月の記事、2008年度上半期（4月1日〜9月30日）じゃ古いんだよ。
急激な円高の影響（外国人観光客の減少）も織り込んでいないし。

[257: 競合物件企業さん]

ポストモダンねぇ。ディズニーランドから得る情報がなんなのか良く分からないが（苦笑）、
情報や刺激が欲しければ東京の渋谷なり、下北なりの方を選ぶべきだろう（笑）。浦安
があくまで東京に住めないためのセカンドチョイスなのはわかる。しかし、あからさま
に、準東京として開き直りのように自己主張されてもねぇ。

本質的に浦安の良い部分がそこに凝縮されている確かだが。やはり住宅地しての長いスパ
ンには良い時もあれば、悪いように見える時もあるが、それを支えるのはコミュニティー
としての歴史が大事なんじゃないかな。そういう伝統は準東京であるかどうかではなく、
各地域独自に生まれ育つので、それこそこういう掲示板で情報交換される価値のある高級
住宅地と言えるのではないかな。

軽いつながりで、秩序だったコミュニティーがある住宅地好き。新興の幕張のマン
ションや昔からの市川北部、ユーカリが丘、佐倉あたりがそうかなと思う。

[258: 近所をよく知る人]

>>257

準東京だけでなく、江戸川区・葛飾区ではない下町にも住みました。
広い４車線道路が沢山あり交通がビュンビュン走っているのには初め
驚きましたがね。
現在の豊洲の様な黎明期の時代でしたが。
浦安は準東京の街ではないと思います。『青べか』の漁村から発展し
ていった街と解釈しています。

[259: 匿名さん]

舞浜は、ポスト東京というにふさわしい街だな。

[260: 匿名さん]

東京湾の真珠、浦安。

[261: 競合物件企業さん]

＞＞No258

青べかの漁村でもいいんですよ、確かに。漁村としての伝統を本当に引き継い
でいるのならね。断絶しとるでしょうに。昔、小説にでてきたのは漁業とこう
ばの街という景観でしょうが、、さてさて今住んでいる人がそのような形容を
喜びますかね。彼らは喜ばんでしょう。第一、昔から漁業関係者とは非常に仲
悪いですからねぇぇ。浦安に新しく越してきた人たち。

少なくてもあそこで不動産関連の事業を営んでいる人からみれば『青べか物語』
など言って欲しくないし、外から越してきた人たちは、その存在すら知らないで
すね。私も地元不動産のお年寄りから聞いて知りましたから。昔からの人たち
には誇りなんですね。個人的には美しい自意識だと思いますが、ほとんどいませ
んね、今では。

[262: 近所をよく知る人]

>>浦安に新しく越してきた人たち。

その人の為に市役所の隣に郷土博物館があります。
地元の小学生は良く勉強に行っていたみたいですが…。

[263: 競合物件企業さん]

なるほど。漁村の伝統を引き継ぎし町、浦安。。。ですか。
だとすれば、確かにここで良質な住宅地として手を挙げるのも
うなづけるますね。これからは日々働く中で気をつけて見てい
きたいと思います。

[264: 匿名さん]

浦安は、内陸から順に、元町、中町、新町といいます。
中町、新町は７０年代以降に埋め立てられてできたなので、漁村の伝統とは無縁です。
舞浜、新浦安は、中町、新町にあります。

[265: 匿名さん]

中町ｖｓ新町の対立ってある？

[266: 近所をよく知る人]

>>中町ｖｓ新町の対立ってある？

これはあまり聞かないけど(エステート群とLシティ、今川団地、京成サンコーポ、美浜の戸建て等)、
新町の中で罵りあっているのは非常に情けないです。
そう言う方に限って、市の行政の中心地が中町に有るのを意識しない事が多いですね。
そして東京都に編入するのを切望していたりします。これは間違いですが…。

[267: 匿名さん]

浦安は、ネズミー出来る前は、松戸に匹敵するガラの悪い町だった。
土地も滅茶苦茶安かった。

[268: 匿名さん]

表題に「高級住宅地」というワードを使ってるのに「豪邸」という全然別の意味のワードの定義についての議論に無理矢理すりかえてるうえに、それを定義化するために必要な根拠もアバウトすぎて議論のなかで一人浮いてます。
そもそも扱ってる議題が違うので別スレたてないとここではいくら頑張っても兵庫さんの熱弁は無駄に終わっちゃいますね。

[269: 小さな不動産屋さん]

その通り。値段が高い、作りが豪華ということではないのだから、漁村の町（ここでは
青べかの漁村？）ポスト東京、セカンドチョイスの浦安は当然はずすとして、、、、。

やはり伝統の市川、船橋、津田沼の習志野方面（谷津？）エリアと佐倉と千葉の文教
地区は、長い間に育んだ落ち着きと緩やかな秩序がある意味で高級住宅地なのは間違
いない。幕張のアパルトマンなんかは個性的で面白いがここをどう評価するか。

他にもあるが売買実績が少なく、個人的には判断しずらいですな。

[270: 匿名さん]

登戸かな

[271: 匿名さん]

チバリーヒルズ

[272: 匿名]

みかげ坂 南ユーカリが丘・邸園の街

[273: 匿名さん]

千葉県柏市にある松ヶ丘１丁目、２丁目は高級住宅地と聞きました。
実際のところどうでしょうか。

[274: 購入検討中さん]

ワンハンドレットヒルズに住みたいです。

[275: 匿名さん]

希美の森フェアウェイフロントに住みたいです。

[276: Skywalker]

市川市菅野1丁目、菅野2丁目、東菅野1丁目、八幡1丁目は千葉県の中では地価も高く、著名人も多くする豪邸が多いです。ゴルフの丸ちゃん、巨人の小笠原選手、サッカー解説者の松木さん、ニュースキャスター、タレント等、すべてこのエリアに住んでます。

[277: 元柏]

松が丘は流山市じゃよ。最寄り駅は南柏駅で柏に隣接しているが、柏じゃないぞよ。

[278: 入居済み住民さん]

273>
開発時の購入者は、確かに資産家クラスの金持ちが多い。

同様な地は、野田線江戸川台。

[279: 匿名さん]

空港勤務なので、ユーカリが丘か染井野に住みたい。

[280: 匿名さん]

皆さんは映画「震える舌」をご存知でしょうか？

あれこそまさに浦安です。映画解説読んで頂ければ、その当時の実態が垣間見れます。
当時実際に暮していただけに、人事でない恐怖がありました。

映画が出来る以前に、学校などでは注意を呼びかけていましたが
認知する人も少なかったし、社会問題として報道もされなかった時代です。

参考は「goo映画・震える舌・あらすじ」などを見てください。

[281: 匿名さん]

舞浜にきまってるだろ。

[282: 匿名さん]

地盤沈下

[283: 匿名さん]

昔は漁場だった

[284: 匿名さん]

みんな舞浜に住みたがってるくせに。

[285: 匿名さん]

数年前に舞浜の戸建てを購入しようと、不動産屋さんに紹介された物件を見に行った。
基礎部分に亀裂が入ってるのが気になり、止めた。

[286: 匿名さん]

舞浜、海浜幕張

[287: 匿名]

みかげ坂

[288: 関西→行徳→千葉生活者]

私、現在千葉市在住で、その前は１０年ほど行徳におりました。そのまた昔は兵庫（つっても尼崎だけど）におりました。現在も習い事があって、浦安には週２、３回通っている者です。
正直、（舞浜も含めて）新浦安地域は生活する場としてはあまりにも綺麗すぎてなんか気持ち悪いですね。
むしろ、東西線浦安界隈の方が周五郎の書いた風情を感じさせます（高級感はありませんが。。。）。誰だかが浦安の旧市街地あたりを「日本のベネチア！！」とかいったとか言わないとか（言い過ぎですね）。
菅野あたりの松並木は西宮や芦屋の海岸近く（阪神電車沿線）を彷彿とする感じでしっとりしていていい町並みです。まー、地価とか高額所得者の数とかいう切り口でみると今となっては新浦安地域の方が上になるんでしょうけど。

[289: 匿名さん]

千葉の奥地にある　「チバリーヒルズ」

若い人は誰も知らんだろうが、最低５億～１０億くらいだった。　　敷地全部を塀で囲みゲートには

ガードマンが常駐。　　　夢のチバリーヒルズはいまはどうなってしまったのか？

[290: 匿名]

新浦安