パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[921: 匿名さん]

>>920 匿名さん

これも同じですね。テンプレ持ってるんですか？

[922: 匿名さん]

真面目に考えると、仮に今も地権者に反社がいたとして且つ三井がそれを知ってて取引をしていたとすると、犯防法違反やみずほ銀行のオリコ事件レベルの不祥事となるのでさすがにそれはこのご時世無いだろう。なので、①三井も知らずに取引しているか、②実際に反社がいたけどRCC等を活用した正規ルートで解決済みか、と思われる。

②ならこれからの購入者には関係なし。①の場合、日本屈指のデベで地権者との取引者本人である三井が知らないことを知っている918/920は何者だ、ということになる。

よってただのデマで風評を悪化させたいだけか、本当にそういうことがあったとしても解決済みの過去の話かと思われる。三井に訴えられないように気を付けてください。

[923: 匿名さん]

>>920 匿名さん

皆さんのために、と思われるのなら、まずこのことが決定的事実であると証明して差し上げるのが良いのでは？

憶測の域を出ない話は皆さんへの注意喚起にはなりにくいですよ。

[924: 匿名さん]

大手不動産会社、金融機関は、全取引先を反社データベースと警察データベース照会にかけているはずなので、猫被ったくらいでは抜け道はない。憶測すらも下回る風説の流布。

[925: 匿名さん]

>>923 匿名さん
憶測の域でも参考にはなります。
三井の再開発なのでそのような「地歴」もリセットされると考えれば、このようなウワサで敬遠する方がいることは買い手にとって良いことです。

[926: 匿名さん]

>>924 匿名さん
大手だから大丈夫というのはどうなんでしょう？
三井は杭打ち不正の当事者ですよ。
反社がいたら全棟建て替えしてくれるから安心という意味なら安心なのでしょうが、間違えない人間や組織がいないという前提でものを考えない方が良いと思いますよ。

[927: 匿名さん]

>>926 匿名さん

間違いや漏れはあるでしょうけど、それを一般人がどうやって知れるんでしょうね。一般人じゃないのかもしれないですけど。

[928: 匿名さん]

反社の書き込みする人、定期的に現れますね。
よほどの暇人か、ここを買えない僻み妬みを持つ人物か、とにかく隣人には絶対になってほしくない粘着質であるのは確か。

[929: マンション検討中さん]

本当かどうかわかりませんが、住人に反社がいることを事前に知っていながら販売していたのであれば大変な事態ですし、キャンセルや2割返金などかなりの金銭的損失が三井に生じることになると思われます。
もし書き込みが虚偽であるならば三井から訴えられることも覚悟された方が良いでしょう。

[930: 匿名さん]

この人本当に定期的に現れる荒らし系の方なので無視で良いと思いますよ。929さんの意見に同意。杭打ちにしても仮に何か問題が起きたら後からしっかり解決してくれるだろうという安心感が大手デベの良さの一つ。

[931: 匿名さん]

>>929
反社は「入居はしません」

[932: マンション検討中さん]

入居しない地権者に反社が居たとしても、それを三井が知っていながら販売していたとするならば契約解除特約に該当する可能性があると思います。
しかしながら、地権者に金融機関経由で売買代金を支払っているはずでありますが、国内のすべての金融機関は反社への送金が厳しく規制されているため金融機関を介しない方法で決済していることとなり、現実的には考えにくい事態です。
いずれにしても、三井に問い合わせて真実を明らかにした方が良いかもしれませんね。

[933: 匿名さん]

ただの難癖・デマカセでしょ。「入居はしません」って、本当だったらもはや関係者か本人じゃないと分からないレベルの情報でしょ。

[934: 匿名さん]

地権者なら知ってるんじゃないの？

[935: 匿名さん]

例え地権者でも、他の地権者が入居するのか人に貸すのか売るのかどうかは余程関係がないと知り得ないのではないでしょうか。地権者になったことがないので知りませんが地権者同士はそういうことを共有するものなんですか？そして地権者だとしたらここでネガを振りまくインセンティブが良く分かりません。

[936: 匿名さん]

以前この書き込みが気になり、自分たちで近所の昔からありそうな飲食店や不動産屋で＊＊＊がこの近辺にいたのか尋ねましたが、全くそんなことは聞いたことがないとの答えでした。
もちろん三井の営業にも確認しましたが、そんな人は地権者にもいないそうです。
この手のネガは根拠のない嫌がらせ以外のなにものでもないことがよく分かりました。

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん

貴重な情報ありがとうございます！本当にただの嫌がらせ、営業妨害ですね。

[938: 匿名さん]

>>937 匿名さん
936さんが自分の足を使って調べたことは素晴らしいですが、他人のそれを鵜呑みにするのは危険だと思います。なぜそれが本当だと安易に言えるのか。

とはいえ、再開発後の姿しか見ていない、アップサイドにしか興味のない方はそれで良いでしょう。三井のブランドや実績を信頼できるから全く問題ないはずだと考えるのもありだとは思います。

ただ、こういうウワサが立って、それを間に受けてしまう人がいたり、裏取りをするために奔走しなければならない人がいるということ自体、このエリアのジグライの低さを表していますよね。そういう点を確認できた点では一連のやりとりは私にとっては有益でした。

[939: 匿名さん]

都心の地上げ再開発物件はどこでもそういう話は少しはありますよ。そんなこと気にしてたら大企業の跡地の物件以外は都心の再開発物件には手出せませんよ。

[940: 匿名さん]

ジグライとか言うと大げさですが、六本木、麻布、青山、赤坂、番長といったレベルの土地には勝てないが、中央区や湾岸エリアでは比較的良い場所、という感じの物件なんでしょうね。

[941: マンション検討中さん]

虚偽の内容で散々流言を煽っておいてそれが嘘だと明らかになったら地位って。。
確認出来たのはあなたの品性の無さでしょう。
当物件は売れ行き好調なため湾岸民などからの嫉妬の的になっているのかもしれません。

[942: 匿名さん]

火の気のないとこに煙立たず、やっぱりこういう問題が多かれ少なかれ排除しきれないものなのですかね。
こういう点が心配の方はお隣ブリリアが良かったですね。大手企業の跡地でこういう問題の火種はなさそう。

[943: マンション検討中さん]

今撮りました。これで６階あたりまでたちましたでしょうかね。

[944: 匿名さん]

良い天気で気持ち良い写真ですね！

[945: 契約済みさん]

>>943 マンション検討中さん
なかなか近くに行けないので、助かります。安全第一でお願いしたいですね！

[946: 匿名さん]

ネガがつくのは良い物件の証拠です。

[947: マンション検討中さん]

そうですね、安全第一！
着実に進んでいますね！

[948: マンション検討中さん]

見れば見るほど、できあがりが楽しみです！

[949: 匿名さん]

>>942 匿名さん
さすがに完売物件を持ち出すのはアンフェアかと。

東日本橋の三菱はタワーではないですが、全邸リバービューを売りにしているので、中央区内陸で大手の物件ですし、ここの東側を狙っていた人には向いているかもしれません。最寄駅からの微妙な距離感という点でも似ている気がします。ちなみにカゴメの跡地です。

[950: 匿名さん]

そうですね。中央湊の東側はキャンセル住戸1戸が残っているだけのようですので、リバービューという意味では東日本橋も検討対象になるかもしれません。西高層階も、リバービューではないですが眺めが良さそうですね。

[951: 匿名さん]

東日本橋はちょっと不便なのが悩ましいです。浅草線は地下鉄の中では使い勝手悪いですし、銀座や東京にも遠い。。。

[952: 通りがかりさん]

こちらのマンション 位置的にもディベロッパーも景色も期待していたのですが
角部屋のはめ殺し窓 換気窓の狭さ

この暑さで、住まれる方は、一日中エアコンなのでしょうか❓
換気の大好きな主婦としては、バルコニーに面した掃き出しの大きな窓を開けて過ごしたいと言う希望もあり、断念しましたが、気にならない位気に入っていらっしゃるのでしょうか

[953: 匿名さん]

>>952 通りがかりさん

だったら角部屋じゃなくて中住戸にしたら？
リビングにベランダへの掃き出し窓がついてますよ。

[954: 匿名さん]

今は角部屋のFIX窓が人気ですよね。眺望優先ということでしょう。このマンションだと、中部屋も階高が高くベランダ手すりがガラスのため、眺望は結構良いと思いますよ。

[955: 通りがかりさん]

確かに、中部屋だと 掃き出しの窓がありますね。
風が抜ける感じでは無いですが

有難うございます

[956: マンション検討中さん]

>>954 匿名さん
角部屋のリビングFix窓ですが、人によってはデメリットを指摘する人がいます。
低層だとむしろ景色も見えず、デメリットが多いでしょうか？

[957: 匿名さん]

景色ということもありますが、開放感は確かにあるでしょうね。私自身はあまり部屋の中に直射日光がガンガン入るのが好きでないので、ひさしになるバルコニーがある中住戸の方が好きです。このマンションは中住戸のバルコニーが奥行2mあるところもいいなと思っています。

[958: 匿名さん]

>>956 マンション検討中さん

角部屋Fix窓リビングの良さは低層でも光が多く入り、隣住戸を気にすることがない辺りもあるんじゃないですか。デメリットは家具配置のし辛さと窓を大きく開けられないことですよね。

[959: マンション検討中さん]

>>958 さん
確かにそうですね。
それからカーテンレールにどんなカーテンをつけるのがいいか迷います。
ブラインダーでもいいでしょうかね。

[960: 匿名さん]

素人質問で申し訳ないんですが、こういうタイミングで出てきてるキャンセル住戸ってローン審査落ちなんでしょうか？一般的にどんな理由があるんでしょうか？

[961: 匿名さん]

ここはその２ですが、前スレッドの918から反社についての会話がありますよ。

[962: 不動産オタク]

>>961 匿名さん

先日、私の友人が反社になってしまいました。入居してから反社になってしまうこともあるでしょうし、反社リスクはどんなマンションでも付きまといますよね。

[963: 不動産オタク]

>>958 匿名さん

角部屋は廊下が長いですし、リビング入口のデッドスペースも気になります。このマンションの中住戸はワイドスパンですので、低層階でしたら中住戸の方がオススメですね！

[964: 匿名さん]

>>963 不動産オタクさん

高層階でも中住戸は眺望がいい分、条件はいいと思いますが、住みにくい理由はあるんですか？

[965: 匿名さん]

私は反社が気になります。
皆さん反社について話しませんか？

のらえもんさんがお勧めしている湾岸エリアのタワー物件は反社のリスクが少ないと考えます。
やはり内陸物件は地上げの関係で反社リスクがあるので不安になってしまいますね。

[966: 匿名さん]

反社の話は他でやってね！

[967: 不動産オタク]

>>964 匿名さん

高層階なら角部屋の大開口が醍醐味かと。中住戸を否定するつもりは全くありません。

[968: 不動産オタク]

>>965 匿名さん

あまりリスクを感じません。別に隣に住んでてもいいです。あ、入居はしないんでしたっけ？

[969: 匿名さん]

やっぱり奥さん名義など、表面上は合法的にやるんですかね。反社は。

[970: 不動産オタク]

>>969 匿名さん

合法的にやる反社って…かわいらしいですね。

[971: 匿名さん]

またか。湾岸 x 反社で攻めてくるとなると、また晴海・勝どき押しの人かな。芝浦の人もあり得るか。事実無根な風評被害狙いより、もうちょっと真面目な議論や比較ができると有意義なんだがな。

[972: 匿名さん]

契約者さんとかモデルルーム行ってる人は、三井に変な粘着がいること伝えてあげれば？営業妨害で捕まえられるかもよ。

[973: 匿名さん]

965, 969の書き込みは営業妨害にはならないと思いますが、以前に地権者に反社が居ると書き込んでいた人は虚偽の投稿に該当するかもしれませんね。

[974: 匿名さん]

マンション内に、印刷工場ができる？

[975: 匿名さん]

>>974 匿名さん

工場と言っても小さな作業場程度の広さですし、騒音も煙も出ないそうです。
もちろん住居区画とは完全に独立した区画です。
あまり気にしなくてもいいと聞きました。

[976: 匿名さん]

パンフレット図面からの目分量ですが、8×5mくらいですかね。表記上は「工場」とせざるを得ないのでしょうが、そんな大きさではありませんね。

[977: 匿名さん]

ちょっとした作業をする騒音もない小部屋で、マンション住民とは導線も別れてると聞きましたので、影響はないんでしょうね。

[978: 匿名さん]

第2期2次終わったのにHPの更新遅いですね。

概要を見ると先着順のプレミアムフロアが売れて、新しいキャンセル住戸が出ているみたいです。

[979: 匿名さん]

キャンセル住戸が目立ち始めましたが、手付金は放棄なんでしょうか? ここだとかなり高額になりますね。

[980: 匿名さん]

>>979 匿名さん

1208 (72E)は前から残ってるキャンセル住戸だけど、それ以外は単純に申し込みが入らなかったので先着順で出してるだけじゃないかな。
その先着順も先週までとは中身が変わってるので、それまであった先着順は1208除いて全部売れたっぽいですね。

[981: 匿名さん]

確認しましたが、先着順の部屋はいずれも分譲済みになっている部屋でした。なので、キャンセル住戸っぽいですね。


第2期3次の販売は1戸だけなので救済目的っぽい。2次は抽選もあったようですね。

[982: 匿名さん]

>>981 匿名さん

第2期2次で抽選があったんですね。中々の人気ですね。キャンセルの理由はローン本審査落ちといったところですかね？
この感じだと普通に年内完売かな。

[983: 匿名さん]

第2期3次の販売は1戸だけ、が根拠の推測ですが、実際はどうだったんですかね。

プレミアムも残り2戸だし、完売もそう遠くはなさそう。

[984: 匿名さん]

ここを検討する方は、ローン審査で落ちる可能性は少ないと思いますよ。 キャンセル住戸が複数あるということは、投資目的の人が、やはり今は買い時ではないと判断されたのではないでしょうか。

[985: 匿名さん]

>>984 匿名さん

そんな理由で手付を捨てますかね？それか手付を捨てずにキャンセルする技があるんでしょうか。

どうせそれで手付を捨てるなら決済直前まで引っ張ってからの方がオプションバリューありますし、今キャンセルしてるのは普通の投資家ではないと思いますよ。

[986: 不動産オタク]

>>985 匿名さん

転勤とかだったら手付け放棄せずにキャンセルできたように記憶してます。

[987: 匿名さん]

転勤で手付放棄せずに済むなら悪用する人がいそうだが本当かな

[988: マンション検討中さん]

実は売れ行き苦戦していて、営業側が「最初売れたが、キャンセル物件」と銘打っている可能性はどの程度低いんでしょうか？

[989: 匿名さん]

転勤はあくまで買主側の都合なので自己都合による契約解除となり、手付放棄となるはずです。この物件のキャンセルの理由が転勤である可能性は低いと思います。

[990: 不動産オタク]

>>989 匿名さん

現金買いなら手付金放棄です。
住宅ローンを組むのであれば、ローン特約(ローンの本承認が得られない場合は手付金の返還を受けられる)がついてますので、手付け放棄はせずに済むはずです。
転勤なのに住宅ローンで融資してしまったら、融資した金融機関が金融庁にボコ詰めにされます。

[991: 匿名さん]

>>990 不動産オタクさん

実際は住民票移したり奥さんが少し住めば転勤してても住宅ローンはおりますけどね。大っぴらにはできないとは思いますが。

いずれにしても転勤で自動的に手付返還とはなりません。おそらくキャンセル物件はローン審査で落ちて特約解除かと。

[992: 不動産オタク]

>>991 匿名さん

僕も住民票移して、住宅ローンで2件投資してます、笑

まぁ、いずれにしても、手付け放棄して解約した人がいる可能性は低いってことですね。

[993: 匿名さん]

先着順全然売れませんね。心配になります。

[994: 匿名さん]

>>993 匿名さん

安心してください。今の先着順は今日から出てきたもので、今までのは全部売れてますから。

[995: 匿名さん]

違うだろ、先着順４戸のうち３戸はここ数週間ずっと先着順販売してますよ。

嘘ついてまで売れてるふりするのはいかがなものか。

[996: 匿名さん]

>>995 匿名さん

細かく覚えてないですが、前の人も言ってる通り72Eタイプ以外は違う物件に変わったように見えますが？気のせいでしょうか？

[997: 匿名さん]

先着順はずっと3-4戸あるけど中身が入れ替わってるってことなら少しずつ売れながらキャンセル住戸か申込みが入らなかった物件が出てるってことでしょうね。

[998: 匿名さん]

ヤフー不動産みればまだ第2期2次での先着住戸の情報乗っていますが、72N以外はいれかわってますよ。

[999: 匿名さん]

>>995 匿名さん

998さんが仰ってる通り、第2期2次までの先着順は72E、78NE、107E2ですので、今の先着順と一致するのは72Eだけです。

ろくに調べもせずに人を嘘吐き呼ばわりするのはいかがなものか。

[1000: 匿名さん]

998です。間違えました。72Nではなく、72Eですね。

でも入れ替わっているのは確かです。

[1001: 匿名さん]

結局、ずっと売れ残ってる先着順があるのに、すべて昨日出たという嘘までつく理由って何？

そもそも本当の人気物件なら次から次へと先着順なんて出ませんから。

[1002: 匿名さん]

72Eが売れ残っているのは、お値段高めなこともあるけど、このご時世、広めの2LDKにあんまり需要がないんでしょうかね。

[1003: 匿名さん]

>>1002 匿名さん

72Eは、もともと3LDKだったもののメニュープランですね。元の申し込み者が選択した後キャンセルになったのでは？ 3Lのままだったらすぐ申し込みが入ったでしょうね。

[1004: 匿名さん]

あと72Eはギリギリ前の低層が視界に入るのかもしれないですね。前に見た価格表だとこの12階の72Eから坪単価が跳ね上がってましたので境目なんだろうなと。

[1005: 匿名さん]

>>1003 匿名さん

3LDKをメニュープランで2LDKにすると人気が落ちるものなんですか？私はリビングが広い2LDKの方が良いと思っているんですが、そういう人は少ないんでしょうか？

[1006: 匿名さん]

>>1005さん

うちも、広いリビングがいいので、
3L　→　2Lにしましたよ。

[1007: 匿名さん]

リビングは広い方がよいに決まってますが、2LDKで70平米超だとグロスが高くなりすぎな印象ですね。
70平米超えてくると3LDK検討者が主になってきそうです。

[1008: 匿名さん]

子供の数にもよるんでしょうね。子供1人までなら2LDKで十分。

[1009: 匿名さん]

私も70平米くらいなら2LDKのリビング広目がいいです。70平米で3LDKだと間取りが悪いど4DKみたいな感じ広さになってしまいますよね。

[1010: 匿名さん]

70平米で3Lか2Lかは家族構成にもよるでしょ。どちらも需要はある。
しかし 2L の需要もあるはずなのに売れないということは、人気がないから? それとも今の市況が下落し始めているから?

[1011: 匿名さん]

高い割に眺望がいまいちだから？
他の部屋は一応は売れてますからね

[1012: 匿名さん]

同じ東側の低層階が眺望なくても売れてるのは価格的にメリット大きかったのかな。

[1013: 匿名さん]

先着順の72Eは73Wと比べて200万くらい高いんですね。
低層のリバービューか高層の夜景かで比較して、高層の西向きが売れてるということなんでしょうか。73Wが売りきれたら売れるかな？

残りは3LDKが約10件、2LDKが約15件、プレミアムが2件みたいです。

[1014: 匿名さん]

73Wってモデルルームタイプですよね？
やっぱりモデルルームに採用される部屋ってデベにとってもイチオシの優秀な間取りってことでしょうか？
だから西向きなのに人気？？

[1015: 匿名さん]

モデルルームタイプといっても実際見られるのは原型とどめていないし、東側にもほぼ同様の間取りあるし、あんまり関係なさそうですが。

西側の住友さんの計画が決まって、眺望がさえぎられることがないと確定したら西側の人気が高まった、って担当にいわれました。

[1016: 匿名さん]

すみません、今更ながらお尋ねしますが、物件概要に総戸数が416戸で
権利者住戸148戸、店舗１区画、印刷工場１区画、事務所１区画と出ていますが
印刷工場はマンション建物内に入る事になりますか？
店舗はマンション建物の隣に別棟として建てられるようですが、印刷工場は
どの辺にできるのでしょう。

[1017: 匿名さん]

印刷工場は建物の1階にはいりますが、導線は異なっており完全に独立しているそうです。
広さは50-60平米だったような。

あと工場といっても製本がメインみたいなので、そこまでうるさいものではないそうですよ。

[1018: 匿名さん]

印刷工場というと、換気不足での胆管癌発症が少し前に話題になりましたが、そのようなリスクを伴う用途では本当にないということでしょうか？入居後に用途を変えられてトラブルになったりしないでしょうか？
それにしてもここで製本する意味がよくわかりませんね。

[1019: 匿名さん]

MR行って聞いてみればいいんじゃないですか？
確かマンション住民のエリアとは直接繋がってないはずなので、住民には関係無いと思いますが。

[1020: 匿名さん]

胆管癌って有機溶剤が問題になったやつですよね。そんなに大がかりな工場じゃないし、問題ないとは思いますが、MRで聞くのが一番ですね。

ここでやる理由は、まぁ、地権者様ですから・・