パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[7581: 住民]

>>7580 匿名さん

何せ湊タワーの価格設定が2年前ですのでやすかったのですね、うちは終わり間際の契約でしたが、三井は、すみふとは違って相場が上がって来たから、残り物を高くするようなことはしないと説明されてました。良心的です。うちは三井パークホームズは乗り換え乗り換え三軒目ですがどこも買値より高く売れました。ここはセカンドハウス用ですが 様子を見て完全に移り住むかもしれません、終の住処になりえますかどうか

[7582: 匿名さん]

>>7580 匿名さん

新大橋通りの向こう側は、坪430万円

[7583: 住民]

内陸と称されるこの辺と 聖路加付近は今後高層マンションが立たないようです 新川あたりはまだまだだ再開発あるようです。東京駅からの徒歩圏内として有望かと。 茅場町の再開発計画もあり、新川の今後に期待できるかも、と思いきや新川は橋を渡らなければならない島であり値上げの波及効果な薄いとの話です。すると内陸とはここと明石町ですか

[7584: 匿名さん]

ご存知の通り、明石町も湊も築地も一応は湾岸として広く認識されていますが、内陸との境界がよくわかりませんよね。
この辺りだと、山手線内側or昭和通りあたりが境い目になるのかな。

[7585: 住民]

>>7584 匿名さん
昭和通より北となると完全な商業地域でマンションはほぼ皆無で意味がないですね

[7586: 匿名さん]

>>7580 匿名さん

でしょ。坪350で買った俺は勝ち組ぃ♪

[7587: 匿名さん]

ここが内陸か湾岸かはどーでもいいけど、隅田川の内側にはしばらくタワマンは建たないよん。

次は15年後くらい、坪700万円のイメージかな

[7588: 検討板ユーザーさん]

>>7587 匿名さん
同感です！タワマンって背の高い団地みたいなものだと思ってるんですが、坪400も払ってタワマンに住みたいとは思わないですよね。坪300台で買えた我々は勝ち組ですね。

[7589: 匿名さん]

>>7588 検討板ユーザーさん

勝ち組増殖中♪
高層階なら坪500でもいいけど、投資なら低層狙いっしょ♪

[7590: 匿名さん]

傷の舐め合い増殖中♪
ルンルン♪

[7591: 匿名さん]

>>7583
もろ埋め立て地で埋め立てラインより1kmも離れた人口造成地の湊が内陸ってどういう認識？一般的に都心の内陸とは山手線内を指しますよ。

[7592: 匿名さん]

2年前は新築価格がピークだったからね。ここでコケた三井は晴海と格上すぎるが浜離宮では予想価格より下げてきましたから。となりにKY価格で有名なスミフがしばらく売ってくれるから急激な値下がりはないのがラッキーだけど、スミフは完売後に歪に上げられた地域の相場は必ず戻り下がりますからね。その段階で売った場合はかなり含み損発生するから気をつけたほうがいい。一生住むなら関係ないけど。

[7593: 住民]

ここは、荒らしがすごくなって来たね、買ってもいない人に、ここの相場がどうであろうと関係ないのにね。悔しくて羨ましくて、下がる下がると。結構なるアドバイスありがとうございます。

[7594: 匿名さん]

荒らしなのかこれ。
掴んでしまって不安で仕方がないのは理解できるが傷の舐め合いだけしたいなら契約者版でやれば？

[7595: 匿名さん]

普通に無理ポジに対して事実で誰かがたしなめてるだけでこれは荒らしとは言わないし、そう感じるあたり物事を客観的に捉えられない、事実を素直に認めることができないのだろなと。

[7596: 住民]

まあまあ、他人の不動産の心配などしなくてよろしいがな、

[7597: 住民板ユーザーさん4]

赤穂山々やら

[7598: 住民になりたい]

私など新京成線の駅からバスもなく徒歩30分のところに建売を買ってしまいローン返済に追われルワ、土地の評価額は1／4になって抜けられません。たまに銀座へ出るのも1日仕事、まあ、逆にお出かけ感はありますが、ここに住める人が恨めしいです

[7599: 匿名さん]

>>7598 住民になりたいさん
貴方はネガ投稿せず素敵な人ですねー
必ず住めるようになります。

[7600: 住民になりたい]

>>7599 匿名さん
ありがとうございます。こちらは坪400万円とか500万円というすごい値段！うちなんか400坪買って400万円でしたから どこぞの外国の話と思ってしまいます。上物の家も土台作りと材木のカットはプロにお願いしましたが、組み立ては自分で2年かけて建てました。畑を耕して野菜を作り肉以外は自給です。たまに銀座へ妻と出かけるのが一番の娯楽です。そちらのタワーが出来ましたら付属のスーパーへ寄らさせていただきます。

[7601: 住民になりたい]

>>7599 匿名さん

見ず知らずの私を素敵な人ですね、と言ってくれているあなたこそ素敵な人ですね、きっと成功している人でしょう。ありがとうございます。

[7602: 匿名さん]

なんで千葉の遠くの人が、急に絶妙なタイミングでピンポイントにこのマンションに書き込みしたの？
しかもそんなニャンニャン系のこび売り口調で。

[7603: 匿名]

>>7602 匿名さん

銀座が好き、と書いているじゃありませんか
好きなんでしょう、この辺りが

[7604: 匿名さん]

銀座が好きならなぜ八丁堀端っこの湾岸物件をピンポイントにほめるのだろうか。
普通はもっと近くに目がいくはずでしょ。

[7605: 匿名さん]

ココは結局、公式サイトで完売の御礼表記せず閉じちゃったね。
三井は普通完売表記するのに。

竣工後にリハウスから新築未入居沢山出て来そう。

[7606: 匿名]

>>7604 匿名さん

カラスの勝手でしょ、あなたもヒマな人やね

[7607: 匿名さん]

>>7605 匿名さん

それを待っています。だいぶ高く載せているでしょうけど今度は買えるといいなあ

[7608: 匿名さん]

待っても待っても売れなかったから、バルク売りされたのですよ。
売れるの待っているのは不安な住民のみ。

[7609: 匿名さん]

>>7608 匿名さん

幼児が覚えたての言葉を繰り返し発するように、馬鹿の一つ覚えのバルク売り！ 実態を何もわかってないのに！ こんなとこ覗くヒマがあったら単語の一つも覚えなさい

[7610: 匿名さん]

あら、最近またコメント増えましたね。
それだけ気になる物件なんですね。

[7613: 匿名さん]

[No.7611～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7614: 匿名さん]

ほっといてもここの評価は上がっていくよ。
余計な心配ご無用。

[7615: 不動産オタク]

マンションは供給過剰って言う人がいるけど、私は少し違う見方をしています。

2016年に90万戸
2020年に71万戸

これ、なんだと思います？


首都圏の築15年以内のマンションです。

何が言いたいかというと、みんなが住みたいような、築浅の物件はどんどん少なくなるんです。
人口の減少よりも、築浅マンションの減少の方が速いんです。

だから、新築未入居や築浅マンションの価値は落ちにくい・・・って結論。

[7616: 不動産オタク]

ちなみに今後は4万戸/年で新築マンションが供給される前提で試算してます。

[7617: 匿名さん]

>>7615 不動産オタクさん

よく説明が分かりません。

[7618: 不動産オタク]

>>7617
少し難しい話ですので、全員が理解できるわけではないと思います。
分からなくても人生に大きな影響があるわけではないので、分からなくても気にしないでください。

[7619: 匿名さん]

>>7615 不動産オタクさん
うーん、逆に築15年以上のマンションが激増して、15年以上のマンションの相場が下がり、15年以上のマンションをみんな買いに行くっていうシナリオは無いでしょうか？

[7620: 不動産オタク]

そのシナリオの実現可能性は低いと考えます。

築15年以上のマンションは、一部のビンテージマンションを除き、活発に取引されていません。
ここ5年のトレンドは「都心、駅近、築浅」です。
人間の価値観（新築、築浅志向）はそんなに簡単に変わらないと思います。

ダブルインカムで世帯収入は毎年上昇しています。
ここはそんなに関係ないですが、外国人富裕層も流入してきています。
買える買えないで言えば、買える層は着実に増加していきます。
買える層の多くは、買うなら築浅を選ぶはずです。

[7621: 匿名さん]

>>7618 不動産オタクさん
いやあなたの説明が論理的でないので分からないのです。

[7622: 匿名さん]

>>7621 匿名さん
本当にそうですね。妄想お疲れ様って感じ。
ではなぜ新築の供給がかつての水準に戻らないか分かっていない。

[7623: 不動産オタク]

論理的に否定して欲しいものです。

[7624: 匿名さん]

近くにとても大きな木造のお寺？お屋敷？道場？が建築されてましたが、あちらは何の建物でしょうか？
個人のお宅だったらすみません。。。

[7625: 匿名さん]

>>7623 不動産オタクさん

論理的な破綻というわけではないですが、
築15年は築浅とは言えない（せめて築5年）
年四万戸供給の根拠が今ひとつ分からない
ダブルインカム前提ですが、中央区の待機児童は割と飽和状態
私は近くのパークホームズセントラルシティ中央湊が現時点で築12年なので、12年〜15年後にはこれぐらいの価格なのかな〜って思って見てます（もちろんグレードが違うとか色々ご意見あると思いますが）

ちなみに不動産オタクさんの結論は都心のマンションを買っとけば15年以内ならソコソコの価格で売れるよってことですか？

[7626: 匿名さん]

>>7615 不動産オタクさん

だから、新築未入居や築浅マンションの価値は落ちにくい・・・って結論。

↑
そりゃそうだわな。新築未入居で価値が暴落したら泣きたいわ。どちらかというと価値が上がるかどうかが気になるねん。

[7627: 匿名さん]

ここだけ値上がりするという珍理論の全貌をお聞かせ願いたいものである。

[7628: 匿名さん]

中央区全体が上がる。
が特にここは上がる。

[7629: 匿名さん]

>>7628 匿名さん

それはない。

[7630: 不動産オタク]

>>7625

築15年を築浅と表現したつもりはなく、中古の中で比較的流動性があるのが築15年以内だとご理解いただければと思います。表現が分かりづらく、すみませんでした。

年4万戸が供給されるという前提を置いただけですので、3万戸でも5万戸でもいいと思います。
ただ、業界関係者から用地仕入れの状況などを聞いている限り、2020年までは4万戸程度かなとは思います。

保育園不足でダブルインカム層が増えないというご指摘は、その通りかもしれません。
5年以上先のことなので今回の議論とはずれますが、2022年から、少子化の影響で東京でも保育園が過剰になり、定員割れの園が出てきます。

パークホームズセントラルシティは以前、投資用での購入を検討しました（パークシティ中央湊も投資ですが）。
八丁堀、新富町の物件の中では比較的安く、目をひきました。
ただ、このエリアに詳しい仲介業者の話では、向かいの橋（？）の前がかなり薄暗く、内見は多いが、最終的に女性から敬遠されることが多いという話でした。
なので、PHセントラルシティの成約事例を見ると、このエリアの他の物件よりも10‐15％ほど安くなっています。

最近、東京の不動産はバブルだから近々崩壊するという記事やコラムが増えてきたように感じます。
私の結論は、そんなことないでしょ、ってことです。

価値が上がるかどうかについては、後日書きますね。

いずれにせよ、たくさんの反響をいただけて嬉しく思っています。
今後も、厳しいご意見を含め、よろしくお願いします。

[7631: 不動産オタク]

あと昨日、レインズに、パークシティ中央湊ザタワー初の売却物件が載りました。
14階南向きの地権者住戸で57.95㎡、8,400万円（坪479万円）です。

似たような条件の分譲住戸は坪460万円ほどでしたので、そこそこ強気ですね。
地権者住戸は分譲住戸と比べ、内装のグレードが相当落ちますから、この値段で決めるのは難しいでしょう
どのくらい下げて決まるのか、注視したいですね。

[7632: 検討板ユーザーさん]

>>7631 不動産オタクさん
住民板と重複投稿のネガキャン粘着おつかれさん！

[7633: 匿名さん]

>>7632 検討板ユーザーさん
不動産オタクさんが正しいかどうかは別にしてネガではないでしょ。
ちょっと疲れてるんじゃない？

[7634: 匿名さん]

>>7631
新築価格がピークに値付けされた時代の460で、三井が必死になって売ったが、パークシティ史上に残る販売不振になった価格で中古で売れると思ったら甘いと思う。地域の価値、将来性考えたら坪400で売れたら御の字かと。

[7635: 匿名さん]

>>7634 匿名さん
坪460の部屋は置いといて、隣のマンションはここより高値でなんだかんだ売れてんだからまだ大丈夫っしょ。

[7636: 匿名さん]

>>7631 不動産オタクさん
おお、14階にしてはいい値段ですね。
高層階なら9500万ですか…しかも地権者仕様でね…
一般仕様なら1億か…

[7637: 匿名さん]

>>7631 不動産オタクさん
同じ条件でお隣はいくらぐらいですか？

[7638: 匿名さん]

>>7630 不動産オタクさん
一杯書いてるけど得るものがないな…

[7639: 匿名さん]

ここは、お隣の住友と比べて、仕様はどうですか？

[7640: マンション検討中さん]

>>7639 匿名さん

こっちの方が大体いいですよ
隣が勝ってるのは緑地多いのと、地権者がいないくらい？

[7641: 匿名さん]

三井でさえ最後バルクにするほどパークシティ史上に残る販売不振物件なのに460で転売とか夢のまた夢でしょ。380で売れれば十分かと思います。となりのスミフは有明やDTで見てもらう通り、相場より坪50は盛るKY価格でお隣もほとんど売れてないみたいですよ、当たり前だけど。しかもお隣は駅歩5分圏内、これは資産価値になりより大きい。

[7642: 匿名さん]

>>7641 匿名さん
でたいつものバルクさん。嘘はいけませんよー。

[7643: マンション検討中さん]

>>7641 匿名さん

お隣は2期で値上げするくらいには売れてますよ

[7644: 匿名]

くだらないすれが多い。他人が買ったマンションが上がる、下がると言い合って何が面白い、買える人、買った人のの勝ちです。買えない人は黙ってなさい。笑

[7645: 匿名さん]

>>7640 マンション検討中さん

後、駅から徒歩5分以内

[7646: 通りがかりさん]

>>7644 匿名さん
買えないではなく、買わないの間違いでは？

[7647: 匿名さん]

売れてなくても二期で値上げするとか言って買わせるのがあのデベの常套手段なのさえ知らんのか？笑笑 DTもいつものそのパターンで、実際は事実上の値引きをしてたりね。さすがここ買うだけあって情弱ですね。

[7648: 匿名さん]

>>7647 匿名さん
事実住友は1期1次と4次では13%値上げしました。これはまぎれもない事実。

[7649: 匿名さん]

定価を上げて、価値が上がったように見せながら、
同時に値引き率を上げていくという手法もあるからねぇ。

[7650: 匿名さん]

>>7646 通りがかりさん

いや、ほぼ間違いない

[7651: 匿名さん]

>>7649
それが毎回のあそこの常套手段。値引き引き出せずに言われるまま買ったらカモです。

[7652: 匿名さん]

もう少し賢いコメント書けないのかな…

[7653: 匿名さん]

8割は買わない人が遠吠えしてるだけですから

[7654: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
そうですね、正確には買えない人です。

[7655: 不動産オタク]

となりでスミフがあの値段で売っているわけですから、ここが高すぎたとは言えないと思いますが。
まあ、ここの価格が高かったのか、安かったのかの判断は、中古の成約事例がでるのを待ちましょう。

[7656: 匿名さん]

>>7655 不動産オタクさん

ということですね。

[7657: マンション検討中さん]

三井の賃貸に40件ぐらいでてますね。これが意味するものは・・・

[7658: 匿名さん]

>>7657 マンション検討中さん

地権者が転売ではなく保有を選んでいるということ。転売乱発による値下がりは望み薄。

[7659: 匿名さん]

>>7658 匿名さん
楽観的で良いねw

[7660: 匿名さん]

>>7653 匿名さん

買わなかった人が正しかった気がしていた。
悔しいけど。

[7661: 匿名さん]

三井の賃貸みてみたが、ちょっと安いね。
75㎡で32万だけど、ブリリアは75㎡で39万とかけっこう差があるな。

[7662: 匿名さん]

単純に面積比だけではなんとも•••

[7663: 匿名さん]

引き渡し前なのに既に賃貸40件、そのうち100件くらい賃貸でるね、これ。わずか400戸規模で100件ってほぼ賃貸マンションだね。中古も売れるはずもない異常な高値で出してたり。ここで吠えてたのも地権者だったんだろうなとわかりやすい展開（笑）

[7664: 匿名さん]

周辺物件が徒歩5分以内の物件ばかりなのに、ここは5分圏外の駅遠物件だから、賃貸条件としてはこれでもかなり高い。最初は地権者が高め狙うけど、必ず賃貸相場はさがる。借りたい人はこのあと、いくらでも賃貸がでてくる借り手市場物件になるから、しっかり値引きをオファーして割高条件のまま借りたりしないよう自己防御も必要。

[7665: 匿名さん]

そりゃ超駅近ブリリアと駅遠パークシティ、再開発エリア至近、再開発エリア圏外のパークシティでは立地的資産価値がかなり違います。当初から言われていた通り。

[7666: 匿名]

>>7665 匿名さん
ベランダから黄色いダサいアパートが見える
公衆便所横を通らないと駅に行けない
川向こう
すでに事故物件
以上の点により新川の某マンションよりこちらの方が住む環境としては優れています。

[7667: 匿名さん]

賃料の差からみえる資産価値の差、の話だと思うけど。

[7668: 匿名さん]

>>7666 匿名さん

向こうの方が東京駅に近いけどな。

[7669: 匿名さん]

神戸製鋼のデータ改ざんが問題になってますが、あれがマンション業界に与える影響はあるのでしょうか？
マンションなんて金属の塊なのでどこかで使用されてないか心配です。。。

[7670: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
他物件に対してこういうガサツな表現をしているところが嫉妬心の裏返しである事がよく分かります。
何よりこちらの関係者の民度の低さを露呈してますよ。

[7671: 匿名さん]

>>7669 匿名さん
竣工間近のマンションは かなり、ヤバイ‼

[7672: 匿名さん]

>>7670
本当に民度がよく表れていますよね。ブリリアは即完に近かった。ここはかなりの販売不振で最後はバルクですよ。

[7673: 匿名さん]

またでたな、ネガ軍団…笑

[7674: 匿名さん]

>>7673 匿名さん
たぶん一人がせっせと連投してるので、軍団ではないな。

[7675: 匿名さん]

>>7674 匿名さん
よっぽどここが気になるんでしょうね…

[7676: 匿名さん]

東京は世界第3位の 都市です。
まだまだ価値が上がっていくことでしょう。
しかもここはその中心地です。

[7677: マンション検討中さん]

>>7676 匿名さん

ポジを装った荒らしかな？
くだらない一言で荒れるんだから
少なくとも中心地ではないですよ

[7678: 匿名さん]

>>7677 マンション検討中さん
地図をよく見たら小学生でも中心だと分かるよ。

[7679: 住民板ユーザーさん3]

>>7678 匿名さん
中心ではない。

中心に近いという表現が正しい。

[7680: 匿名さん]

地図を見て判断するんだったら、東京23区の中心は新宿区だろうな。

普通、どこが栄えているかという意味での中心を判断するのに、地図は使わないだろう。