パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[5130: 匿名さん]

>>5127 匿名さん
それはない。

[5131: eマンションさん]

>>5122 匿名さん
最近はミニスーパーも増え飲食店も増えてきました。生活に困ることはないです。治安も良いままですよ。
社民党が移転してきたらどんな影響があるんですかね？

[5132: 匿名さん]

＞今に見てろよ、湊の価値を！

そういう好戦的な書き込みはあまり感心しませんね。実相場のデータとして、湊は駅近の築浅の大手ブランドマンションで坪300－320程度でしか取引されていない。1リバービューの東南角部屋でも350程度なんですよね、成約相場は。将来再開発の予定もないエリアで、今後これより上がる要素なんて市場全体がさらにバブルになる以外ないと評価するのは常識的だと思いますよ。

[5133: 匿名さん]

>>5129 匿名さん

どの方角もなかなかいいですよね。外観もカッコいい。
そしてスーパーもできる。設備の良い小学校がすぐそこ。公園も。隅田川テラスもなかなかです。
隅田川の水質が劇的に改善した今、地域の価値が昔とは変わってます。

[5134: 匿名さん]

都心三区はもちろん、生活に困るような場所も、犯罪が横行しているような場所にあるタワマンなど都内全域でみてないと思いますので、それはプラス材料にはなりませんよね？

[5135: 匿名さん]

>>5132 匿名さん

何と言ってもここは底堅い相場ですね。実需なら底堅いのが一番。

[5136: 匿名さん]

以前社民党の本部の近くのオフィスにいた経験がありますが、党員が反日的な発言をするたびに右翼街宣車がやってきます。窓閉めていてもびっくりするくらいうるさいです。嘘ではなく本当の話。社民党本部移転はちょっと怒りさえ感じましたね。勘弁してもらいたい。政策も考えも大嫌いだし、生理的に受け付けない。駅前で街頭演説とか頻繁やらないでほしい。

[5137: 匿名さん]

築地の移転もそろそろ決着に向かう頃でしょうか。隅田川テラスが築地から浜離宮までつながれば、都心にふさわしいきれいな散歩道になりそう。是非そうして欲しいです。

[5138: 匿名さん]

中央区って、都心3区で明らかに格下だからなぁ。
港区=千代田区>>中央区
って感じで、一つだけ離されてて、都心2区にした方が良いレベル。

[5139: 匿名さん]

>>5138 匿名さん

あなたの個人的定義でどーぞお好きに。

[5140: 匿名さん]

3Aが買えなかったのでこちらにしました。
同じような境遇の人は多いかもですね。

[5141: 匿名さん]

>>5138 匿名さん
銀座　日本橋を抱えているので、そこまで低くはないよ。

[5142: 匿名さん]

>>5140 匿名さん

まあどこまで住宅に予算を回すかってことで、3Aより安いですから、トータルでは悪くないと思いますよ。

[5143: 匿名さん]

逆に言えば中央区といえば銀座、日本橋しかない。銀座の本屋の前の地価が日本一ってだけ。それ以外に地区はどこもいまいち栄えないし、どこも雑居ビルと古い小さい戸建みたいななんとも言えない場所ばかり。都心2区なら高級住宅街といえばいくらでもでてくるが、中央区には高級住宅街と認識される地区がない。将来性がある住宅地も勝どき晴海以外には見当たらないのが現状だよね。

[5144: 匿名さん]

週末暖かくなると、湊公園からリバーシティの桜が見えて来るのかなあ。まだ早いか。満開の頃には是非見に行きたいです。

[5145: 匿名さん]

坪300が相場、賃料安さと支持層が多さから社民が本部移転を決めた湊と３Aを引き合いに出すってポジってよりネガに近い。

[5146: 匿名さん]

>>5143 匿名さん

>>5143 匿名さん
そんな事、百も承知だよ。

[5147: 匿名さん]

３Aを検討している人が、中央区の川縁、印刷工場が盛んだったがほぼ知名度もない湊のパークシティに流れるってにわかに信じがたい。70平米３LDK、リビング１２畳みたいな間取りばっかりで、３Aってどういうこと。

[5148: 匿名さん]

>>5147 匿名さん

今知名度が低いだけに、ここからのアップサイドが大きそう。将来性を感じるね。いつの時代も定石として、アップサイドが欲しければ知名度の低いうちに手に入れろ、ですね。その時には、それどこ？と言われることもあり。

[5149: 匿名さん]

今まで低いのに、マンション完売後に分譲宣伝終ってから、将来知名度が上がる根拠は何。

[5150: 匿名さん]

どうやって知名度が上がるんでしょうか？再開発予定もないのになぜ将来性があるのでしょうか？エビデンスが全くなく論拠に乏しいと言わざるを得ないと感じますがいかがでしょうか。もちろん知名度が上がり将来性があると思う人が買うのでしょうけど、実際富久と販売に13倍もの開きがあるということは、そう思う人が少ないのかととるのが普通かと。このような立地で不用意に将来性や資産価値上昇を煽るより、そういったものではなくて聖路加が近い、湊古来の雰囲気や人が好き、だから住みたいし魅力だと思うという方向のほうが検討者に響くと思いますけどね。世の中の価値ってお金や資産性だけではないと思う。墓場に資産は持っていけません。

[5151: 匿名さん]

>>5147 匿名さん
だって貧乏なんだから仕方ないでしょ

[5152: 匿名さん]

10年経ったら安かったねってなってるよ。人口が増える中央区で都心からこの近さでまだまだ未整備なエリアで、市況全体の下落は別にすれば他の地域より価値が下がるなんてあり得ない。

[5153: 匿名さん]

>>5150 匿名さん

聖路加いいですよね。鉄砲洲の神社も。都心なのに静かで落ち着いた場所ですし。高速、鉄道、幹線道路のどれにも面していないのも都心のタワマンでは珍しいことです。

[5154: 匿名さん]

不便な立地ということですか？

[5155: 匿名さん]

これから都心三区はさらに上がると見込んでいるんだ。かなり楽観的ですね。でも上昇を見込むなら再開発が予定されている場所を買うべきでは。PT晴海、勝どき東計画、豊海ツインタワー、さらに超安値期待の選手村跡地など中央区にも有望な場所はあるかなと。あえて、将来性期待するのに開発予定が全くなく、土地のまとめが難しく今後も開発が難しいこの立地を選ぶのはどうだろう。やっぱり聖路加や湊、社民党がすきな人が今後もターゲットになっていくのかなというのが妥当な分析じゃないかな。値上がり期待なら中央区に限るならやっぱり勝どきでしょう。

[5156: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

絶対に駅まで傘なしで行けないと嫌だとかいう人は別ですが、バランスのいい場所ですよ。

[5157: 匿名さん]

>>5155 匿名さん

周りに同じようなタワーが建たないので、ここはオンリーワンで希少価値が出ますね。住友も入れればオンリーツーか？　いずれにしても、晴海勝どきの最大のリスクは、皆心配しているとおり、供給過剰です。

[5158: 匿名さん]

＞絶対に駅まで傘なしで行けないと嫌だとかいう人は別ですが、バランスのいい場所ですよ。 周りに同じようなタワーが建たないので、ここはオンリーワンで希少価値が出ますね。住友も入れればオンリーツーか？　

たいていの人がそう思ってないから、富久クロスと13倍の差がでているのでは？勝どきの供給過剰は懸念されますが、勝どき東や選手村跡地には商業施設の計画があるので便利になると期待されます。

このあたりだけでも目の前の住友とブリリアもあるので全然オンリーワンじゃない。マイナー駅八丁堀に三つもあるだけで十分多い。しかも唯一の駅遠タワマンだし。

[5159: 匿名さん]

八丁堀を最寄とするタワマンがここ2－3年で３つも建っている時点でオンリーワンではないだろ。この地区の需要考えたら十分供給過剰です。実際、需要が弱いから先着順も売れてないわけだし。説得力がない。

[5160: 匿名さん]

供給過剰は笑えるね
3棟とも小さいタワーで合わせて1000戸しかない
ここが供給過剰なら、勝どきのタワータワーはなんなんなの

[5161: 匿名さん]

いいなーここ
もう買えないのか…

[5162: 匿名さん]

>>5158 匿名さん
住友はタワーと呼べない、低い

[5163: 匿名さん]

勝どきは無い。センス無いネガだなー

[5164: 匿名さん]

勝どき、晴海、豊海は、絶対無いな。

[5165: 匿名さん]

勝どきは坪300くらいで高層階、お見合いなしなら買うレベルかな

[5166: 匿名さん]

勝どきのような朝の通勤ラッシュ地獄は絶対に嫌だ

[5167: 匿名さん]

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680?page=2

読みました？

[5168: 匿名さん]

http://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区/

こんなのも

[5169: 匿名さん]

>>5167 匿名さん

昔の記事で、しかもそんな事実まったくないじゃん

[5170: 匿名さん]

なぜこんな的外れなネガがほぼ完売状況になってもしつこく湧いてくるんでしょう。羨ましいのか妬みがあるのか何か恨みでもあるのか...

[5171: 匿名さん]

>>5169 匿名さん

ですよね。結局全然下がってない…

[5172: 匿名さん]

>>5168 匿名さん
しかも、このデータによれば明石町が坪198万の評価。全く無茶苦茶。

[5173: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

ほんとだ、明石が中央区最安値レベル（笑）
なんだこの無茶苦茶なデータは

[5174: 匿名さん]

でも昨年後半からマンション販売がはっきり不調で、新築の価格も抑えめになりつつあるのは事実。
3月販売開始予定だった物件が4月にずれ込んでるのもけっこうあるね。
数年のスパンで徐々に価格が下がっていく、ただし地域、物件により差がある（上がるものも）という予測は大きくは外れないのではないかな。

[5175: 匿名さん]

日本橋や人形町あたりは少し落ち着いたけど、供給過剰の割にまだ強気という印象。築地や明石も再開発を見越してかまだまだ強気かな。
お隣もここよりだいぶ高いという事前の予想は外れたけど、ここより少しお高めらしい。新川は今度のクレヴィアがいくらかは気になりますね。
川向こうは供給が多いので景気にだいぶ左右されそう。

[5176: 匿名さん]

地権者の友人は等価交換のはずが人件費と建材費の高騰で追加で数百万払ったと言っていました。そんなことってあるんですね。

[5177: マンション検討中さん]

出ました！ティアラのお出ましです！

[5178: マンション検討中さん]

川を越えた側からの様子です。

[5179: 匿名さん]

>>5175 匿名さん

まだはもうなり。まだ、がいつまでかですね。

[5180: 匿名さん]

>>5178 マンション検討中さん

おぉ！　思ったより高さがあるティアラですね。2階分くらいはありますか。

[5181: 通りがかりさん]

さっき誰かが都心3区の話をしてましたが、あれはリクルートがデベに提案してスーモで言い始めた、根拠も定義も定まっていない、ただの表現ですよ。

そもそも住宅地に、都心3区なんて概念は未だかつてありません。

素人の広告屋やマスコミをデベが躍らせて、宣伝文句にスーモやらYahoo!不動産で都心3区都心3区って連呼させてるうちにリクルートに騙された皆様が、勝手に妄想しているだけです。

住宅地は区の単位では推し量り難く、無理やり3つの区を挙げるなら港区、千代田区、渋谷区です。

その次は、品川区、目黒区、新宿区です。

港区千代田区は省略して渋谷区から。
神宮前、広尾、松濤、富ヶ谷、神山町、鉢山町、鶯谷町、大山町、代官山町、代々木神園町など

品川は御殿山など城南五山、上大崎長者丸など
目黒もやはり諏訪山などあり、自由が丘あり
新宿は市ヶ谷砂土原町、若宮、北町など別格です

中央区は、、、、何もない。
住宅地としての中央区は台東、墨田とどっこいです。

わかりやすい基準を教えましょう。
マンションの専有坪単価で、そうですね、今なら専有500万円を超える成約事例のマンションが、直近3年内にゆうに100件以上存在するか。

これが基準です。
前にあげた3区は、調べてませんが感覚的に必ずゆうにあります。

ですから、中央区のみなさん。
あなたがたはリクルートに躍らされてただけなんです。

きっと中国の方が一時期買い漁っていたウェリス銀座か銀座タワーくらいでしょ？500超の事例がありそうなのは。

[5182: 匿名さん]

>>5170 匿名さん
完売状況って。笑うとこ⁇w
タダでさえずっと数戸が売れ残って動か無いのにw
ココから市況が緩やかに下がっていくと、
それに合わせた新築価格の物件がどんどん出てくるから、ここの割高感が高まって、残り数戸のまま、竣工売残りの可能性も高まってるでしょう。

[5183: 匿名さん]

>>5181 通りがかりさん

あなたが今や誰もが使っていて広く言われている都心3区という考えに個人的に反対なことはわかった。でもそれは別にスレ立ててやってください。さよなら。

[5184: 匿名さん]

>>5177 マンション検討中さん

ティアラはライトアップされるのかなー？

[5185: 匿名さん]

>>5184 匿名さん
パンフレットを見ると下から照らすようなライトアップがありそうです。
遠くからでも目立つのが楽しみですね。

[5186: 匿名さん]

>>5181 通りがかりさん

どこも住みたいと思わないところばかりですね。こんだけあげてるのに逆にすごい。

[5187: 匿名さん]

少なくとも、作られた都心3区のフレームの中で、中央区がダントツビリ格って事は確定でOKだね。

[5188: 匿名さん]

>>5182 匿名さん

地味に動いてるから安心してください

[5189: 匿名さん]

>>5185 匿名さん

夜に遠くから見たときも、ティアラとライトアップできれいそうですね。離れたところのビルから夜に探してみるのも面白いかも。

[5190: 匿名さん]

>>5182 匿名さん

市況がそれなりに落ちた場合は値段下げるんじゃない？市況落ちたらって話し出すとこの物件だけの話じゃないからあんまり意味ない。
そして416戸、販売対象でも270戸の物件で入居1年前に残り6戸になってる状態は、どう見てもほぼ完売でしょう。入居までに残ってるとは思えず、残っていてもあまり大勢に影響ない。

[5191: 匿名さん]

三井、武蔵小杉のタワマンで契約者に商品券プレゼントやってるね。
武蔵小杉すらテコ入れしないとやばい市況なのかわかりませんが、ここはそういったのいっさいないですね。

[5192: 匿名さん]

>>5190 匿名さん
と思いたい。

[5193: 匿名さん]

>>5187 匿名さん

で？そんなの当たり前だろ。

[5194: 匿名さん]

>>5181 通りがかりさん

勝手に基準作っちゃってるよ…笑

[5195: 匿名さん]

かつては住むところではなかった中央区に今やマンションがどんどん建ち価格も高騰してきてるいるのは、日本の構造的な変化が大きいのだろうね。
夫婦共働きが主流となり、職住近接・都心居住がマストという層が増えた。

[5196: 匿名さん]

何言ってんの。昔から長屋などに庶民が住んでたよ。佃に行けば今でも残ってる。

[5197: 匿名さん]

赤坂には893事務所が多い。

[5198: 匿名さん]

>>5196 匿名さん

だから昔からの人には、川向こうは忌み嫌われるんでしょうね

[5199: マンコミュファンさん]

>>5198 匿名さん
湊も似たようなもの

[5200: 匿名さん]

マンコミでこんなに盛り上がっているのは、皆気になっていて人気がある証拠。
明石町のマンコミは…。寂しいものです。
ネガも人気のないマンコミには書き込みしないでしょう。

[5201: マンコミュファンさん]

>>5200 匿名さん
それはちがうとおもいます

[5202: 匿名さん]

注目されてなきゃ人も集まらないからね。良いことですね。

[5203: 匿名さん]

>>5195 匿名さん

銀座は住む所がないと言うのは、知らないだけ。
昔から、長屋で住民もいますよ。

[5204: 匿名さん]

>>5201 マンコミュファンさん

マンコミあるあるですよ。
人気がなくては、こんなに書き込みが多くないですからね。

[5205: 匿名さん]

明石町のブランズもプラウドもスレが伸びてないですよ。

[5206: 匿名さん]

確かに眼中にない人はスレ自体見に来ないよね。
しつこくネガを投下する人の目的ってなに？
ここを卑下するくらい金銭的にも余裕のある人がいちいちそんな書き込みするかなぁ？
気になる、買えないから嫌がらせをしたい、という深層心理ですか？

[5207: 名無しさん]

>>5127 匿名さん
同意！

[5208: 匿名さん]

他物件ですが、晴海、結構高めらしいですね。
最近は三井もじっくり売るスタイルですか。

[5209: マンコミュファンさん]

完売にならない事実。
人気があるといえるのでしょうか？
ここにネガが多いのは、無理ポジが多いからだと思うけど。
地権者に感謝とか
一般論からずれてるから

[5210: 匿名さん]

>5209
この「マンコミュファンさん」だけがネガの孤軍奮闘中ですね。

残り住戸数は全体の1%、販売戸数の2%ですね。裏返せば98%は販売済みということ。完売は、竣工までにすればいいですね。

重説、管理規約その他全部をじっくり読みましたが、ここは地権者購入者限らず全ての区分所有者が完全に公平に扱われており、購入者にとって何の不利益もないことを確認しました。

ここは都や区の強い後押しを受けた再開発で、細切れだった土地に20年以上の時間をかけて話をまとめ、こういうタワマンとスーパー、堤防沿いの公園が一体的に整備されることについて、私は関係者の努力に感謝したいと思います。きっと良い住環境とコミュニティになりますよ。

[5211: 匿名さん]

こちらには、芸能人やスポーツ選手も多く購入されてるとか。
さすがです！

[5212: 匿名さん]

>>5177 マンション検討中さん
やったぜー\( ˆoˆ )/

[5213: 匿名さん]

>>5200 匿名さん

正しい。
あのティアラを見よ‼︎
目立つよここは^ ^

[5214: 匿名さん]

>>5210 匿名さん
そう思います。

[5215: 匿名さん]

>>5211 匿名さん
派手な人はお断りします。

[5216: 匿名さん]

>>5209 マンコミュファンさん

理由になってなくない？

[5217: 匿名さん]

>>5209 マンコミュファンさん
じゃあ地権者のいるマンションといないマンション、階高とスラブ厚比べてみな。
どっちが入居者の利益になってるかよく分かるよ。

[5218: 匿名さん]

一般論として言われている地権者マンションのデメリットは、入居後に顕在化する。
階高やスラブ厚の決定に地権者が強く関与できるとすれば、いろんなことに関与できる可能性もあるのだろうか。
自分なら、階高やスラブ厚そのほか十分なスペックを持ちかつ地権者のいない（もしくは少ない）マンションを選ぶかな。

[5219: 匿名さん]

>>5218 匿名さん

私は地権者が多いマンションに住んでますが、全然問題を感じませんが…

[5220: 匿名さん]

>>5219

一般論としてね。もちろん問題ない地権者マンションもたくさんあるでしょう。

https://www.sumu-log.com/archives/4058/

[5221: 匿名さん]

芸能人も港区は買えないんだね。

[5222: 匿名さん]

>>5221 匿名さん
芸能人はピンキリ。
波も激しい。
生活不規則。

[5223: 匿名さん]

だからここなんだね。

[5224: マンコミュファンさん]

>>5217 匿名さん
地権者が階高とスラブ厚の決定に関与したということなのですか？

[5225: 匿名さん]

>>5217 匿名さん

意味がよくわからないが、ここは通常階で階高3.3m、1-3階までは4-5mとさらに高く、またスラブ厚330mmとかなり余裕のある設計です。最近の他のタワマンと比較してかなり高い仕様。

地権者の有無とこの高い仕様は直接関係ない気がするが、敢えて言えば再開発のため、権利変換を行うので建物の基本スペックを相当前に決めたと思われ、最近の建築費高騰による仕様ダウンが行われてないということはあるかも。

地権者と購入者が公平に扱われているかは、規約による。ここは公平になっていることを規約現物確認済み。

[5226: 匿名さん]

表向きは。

[5227: 匿名さん]

>>5226 匿名さん

重説や規約、顧客からの質問で嘘付いたら普通に業法違反だろ。

[5228: 匿名さん]

内緒の割引は？こちらがそうとは言いませんが。

[5229: 匿名さん]

地権者住戸が存在するマンションを購入するときには、重説、管理規約を確認するのは基本動作。特に、１棟建て替えマンションの場合は元々の入居者が優遇されていることがあるので要注意。

ここは、都や区、URが関わった都市再開発なので、そもそも税金が投入されており、規約上も公平な取り扱いが行われている。また、表向きはそうだけど実は、なんて、実際揉め事になったら法的に対抗不能なのである訳ない。根拠なく不安を煽るのは感心しない。