パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[5051: 匿名さん]

ここじゃないけど（近隣）、去年　残り３戸のマンションを見に行った時、「今日申し込みしてくだされば、500万円引かせて頂きます」と言われたよ。
だからここも引いてくれるかもね。

[5052: 匿名さん]

売り出された時期もあって値段に関しては割高感以外の感想でないもんな、ここ。この値段で将来も価格維持できるとはとても思えない。というか引渡し後に中古売ったら冷静に見るかぎり2割くらい損しそう。

[5053: 匿名さん]

>5050

セオリーとして、値引きは竣工してからの話ですよ。万一年末まで残っていたらね。まあ残り6戸、まとめて現金お買い上げなら100万円くらい引いてくれるかも笑

[5054: 匿名さん]

ここはPT晴海の販売前に完売させたい意向があったので、通常のタイミングより1年以上早く販売を始めた。販売は苦戦していると言わざるを得ず、モデルルームのコストとか考えるとデベとしては早々に完売したいのは間違いないのでこのタイミングなら割引ありえると知り合いの不動産の仕事してる人にアドバイスもらいました。

[5055: eマンションさん]

>>5054 匿名さん

じゃあ頑張ってください。

[5056: 匿名さん]

>5054
おいおい、嘘はいかんよ。
ここの売り出しが通常のタイミングより1年以上早いって、1年も遅くしたらもう建物ほとんど立ちあがってて、メニューセレクトできる部屋なかったじゃないの。そんなタイミングが通常って訳ない。

[5057: 匿名さん]

値引きなんかしないよ〜だ

[5058: 匿名さん]

メニューセレクトは販売スケジュールによって前倒しとか全然あります。また、ここはほぼ竣工状態から引渡しまでやたら長い。

[5059: 匿名さん]

＞売り出された時期もあって値段に関しては割高感以外の感想でないもんな、ここ。この値段で将来も価格維持できるとはとても思えない。というか引渡し後に中古売ったら冷静に見るかぎり2割くらい損しそう。

ほとんどの人がこう思っているから、一期からずっと先着順やってるわけで。。。

ここ買う人は、地元で結構お金持っている人か、聖路加かかりつけのお金に困ってないシニア層がメインでしょ。1－2割下がったって別にどうってことないっていう考えの人が多いと思う。若くて資産価値気にするようなタイプの購入者はここはまず買わないでしょう。

[5060: 匿名さん]

>>5059 匿名さん

入居1年前の時点で売り出した270戸中6戸だけが残っている状況で「ほとんどの人が高いと思ってる」は意味が分かりません。
貴方みたいな見方の人は買ってないのでしょうし、この値段で納得している人が270世帯近くいるわけです。人によって見方が違うというだけでしょう。
私はもっと発展し評価され得る都心では希少なエリアだと思って買いました。ただ皆さんがそう思ってたらもっと高くなってしまうのでしょうから、今程度の人気・価格で買えて良かったと思っています。

[5061: 匿名さん]

値引きは来年まで残っていれば、というところでしょうか。後6部屋だけですと残らないと思いますが。

[5062: 匿名さん]

６戸くらいなら社民党関係者が買って終わりそうでもある

[5063: 匿名さん]

>>5058 匿名さん
さすがスーパーゼネコン、ここは工期もしっかり、竣工後の検査にも十分時間がとられてます。一方、ちょうど今時期、年度末引き渡しで突貫工事の物件が多いですね。

[5064: 匿名さん]

今の値段で残り6戸なんだから、高すぎってネガは完全に的外れだね。適正価格か、まあ厳しめに評価しても少しお高いくらいじゃないですかね。

どうしても坪360くらいで買いたい人もいるみたいですが。

[5065: 匿名さん]

必死だなあ。2015年秋という不動産価格が一番高かった時期のこの物件が妥当な価格といえるなら、ほとんど物件は割安と言えますな。妥当ならとっくに売り切れていますよね。

[5066: 匿名さん]

情報強者や投資家が買う物件ではないよね。湊が好き、聖路加かかりつけという層が多いと思う。

[5067: 匿名さん]

>>5066 匿名さん
金持ちしか買ってないということは、住民の質が高く安心して暮らせるということ。

[5068: 匿名さん]

>>5063 匿名さん
こういう部分が大きな価値になって後に評価される。

[5069: 匿名さん]

>>5059 匿名さん
そう、環境プラス、安心して住めるお金持ちコミュニティ、投資目的や外人とは、縁が薄い。

[5070: 匿名さん]

金持ちばかりではないですよ。
うちは頭金なくて、全てローン。
みんなで働いて35年で返します。

[5071: 匿名さん]

ここよりあとに売り出された築地や明石の値段みても、特別ここが高いとは思えないけどな。今度の新川のクレヴィアだって安くなさそうだし。あと、お隣のすみふだってここよりすこし高いくらい。
この地域は坪400前後〜が適正価格になってしまったんだと思いますよ。

[5072: 匿名さん]

>>5071 匿名さん
そうなんでしょうね…まだまだ中期的には上がる地域です。特に内陸は…

[5073: 匿名さん]

>>5071 匿名さん
ここよりかなり条件が悪い隣がここ以上の価格になるとすれば、ここは安く思える。

[5074: 匿名さん]

>>5071 匿名さん

まだその変化を信じたくない人がいるんですね。

[5075: 匿名さん]

ここを安く買いたい人は未入居が売りにでるのを待ってみれば？地権者多いし、意外と安く買えるかもよ。

[5076: 匿名さん]

やっぱり2020年までは上がる(下がらない)と思う。そうでないと日本崩壊。日本人なら皆んなで高値支えましょう。安く買いたい人や外国人は、相場の崩壊を願いましょう。安く買いたい、安く買いたい ってお祈りしてね。

[5077: 匿名さん]

>>5076 匿名さん

仰る通りだと思います。
また下がれば日本崩壊。
デフレ一直線。
給料を上げるしかない。待った無し。
日本は世界からもっと置いていかれる。
物価上昇も日本を存続する為です。

[5078: 匿名さん]

しかし物価は上がらんね。
やはりブードゥー経済学では無理か。

[5079: 匿名さん]

皆、安い安いを求め過ぎるのと企業が給料上げないからね。

[5080: 匿名さん]

絵空事言っても無駄だから、楽しい話題提供を

[5081: 匿名さん]

>>5080 匿名さん
楽しい話題としては、そろそろ桜の時期ですが、湊公園からリバーシティの桜がかなり綺麗に見えそうで楽しみです。

[5082: 匿名さん]

>>5081 匿名さん
そうですね〜見に行かないと…
タワー見学会とかやってくれないかな！

[5083: 匿名さん]

楽しい話題といえば
ティアラが出来つつあります

[5084: 匿名さん]

>>5083 匿名さん
写真お願いします

[5085: マンション検討中さん]

隅田川沿いで、フルリノベーション済みの物件が売りに出されましたね。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_87761414/

５，０００万円で６０㎡が買えるなら、最上階だし、検討の価値ありますね。

[5086: 匿名さん]

>>5085 マンション検討中さん

1985年築はいくらフルリノベーションされても、さすがに手を出す気になれません。

[5087: 匿名さん]

築地や明石は湊より銀座に近くて本当の銀座徒歩圏なので、価値としては格上ですよ。2015年秋が不動産価格のピークであったことは事実であり、ここはどうみても割高だと思います。2016年春頃から新築も中古も価格調整が入ってある程度値下がりしましたが、ここはそのままの価格で売ってるといだから、昨年夏以降のパッタリ売れなくなった。買うなら価格交渉ですね。あとは、引渡し後に、キャンセル住戸は結構でると予想され、また転売予定の地権者住戸がいくつか出る予定なのでそこで買うのも一つの手。

[5088: 匿名さん]

>>5087 匿名さん

確かに勢いはなくなったけど、地味に売り続けて残り6戸だからなぁ。竣工前完売も見えてるわけで、結果的には適正価格だったと言ったほうがいい気がします。
地権者住戸は売りにでると思うから、欲しい部屋が売り切れてた人や予算が届かなかった人は狙ってといいんじゃない。

[5089: 匿名さん]

高く転売したいのはわかりますが、冷静に考えてこの立地で坪400以上って怖い数字だと感じますよ。元々を知っていますから。

[5090: 匿名さん]

最新地盤サポートマップだと、弱い地盤（一番低い評価）ですが、大丈夫だよね？

[5091: 匿名さん]

>>5085 マンション検討中さん
9階は低すぎて…

[5092: 匿名さん]

＞5089
安く買いたいのはわかりますが、冷静に考えて再開発前の元々の値段をいつまでも引きずっても、無理ですよ。ここは、以前の値段を見ると判断を誤る典型的な場所といえるでしょう。築地や明石町にはここのような規模のタワマンができる場所がそもそもありません。唯一あるのは、築地市場跡地がマンションになる場合ですが、中央区は以前に跡地への住宅建設には否定的でした。
また、市場跡地以外にもここのように小規模ビル、住宅の地域を再開発すれば可能でしょうが、ここも計画から20年かかってます。30年くらい待てるならあり得るかも。

また、すぐ近場で築32年の中古、それも共用部の少ない小規模マンションでも坪300弱で出ているというのは参考になりますね。まだスーパーやここと隣の区画の整備も済んでいない状態でこの値段ということは、ここは将来的に築30年でも固く見て坪350以上を維持するのは確実。

あと、地権者住戸は専用部仕様が分譲より落としてあると聞きました。具体的にどんな仕様かは知りませんが。

[5093: 匿名さん]

>>5092 匿名さん
地権者住戸は天カセではなく壁掛けエアコンついてますよね。
下のほうの部屋は外から見えます。

[5094: 匿名さん]

>>5085 マンション検討中さん

真っ赤なキッチンって…。
もっとセンス良くリノベすればよかったのに。
残念。

[5095: 匿名さん]

>>5092 匿名さん

私もそう思います。
富久町もスーパーが1階にできて、周辺相場が底上げされました。似たような動きになるのでは？たしかに、高い時期に値決めされたので、富久クロスみたいに即転売で利益とはならないでしょうが、十年住んで転売するなら、損は考えづらいですね。

[5096: 匿名さん]

転売には向かないけど、10年後に住み替えるぐらいなら良さそうですよね。
その頃にはマンションでもよいから、湊の空き地減ってるといいな（笑）

[5097: 匿名さん]

10年後に「今思うと安かったね」ってなってると良いですよね。

[5098: 匿名さん]

壁かけエアコンの方が、メンテナンスは簡単。

[5099: 匿名さん]

>>5098 匿名さん

でも見た目はダサいよ。
高級感ないし。

[5100: 匿名さん]

このタワー並みの規模はもう出ないよ

[5101: 匿名さん]

>>5092 匿名さん
素晴らしいアセスメント…勉強になります。

[5102: 匿名さん]

>>5100 匿名さん

2.30年待てばでるかも。

[5103: マンコミュファンさん]

>>5085 マンション検討中さん
この築年数をこんな値段では買わないのでは？
最終的には大分ディスカウントするとおもいます。

[5104: 匿名さん]

>>5103 マンコミュファンさん
よその話もって来るから混ざって分からん。
よその話はよそう

[5105: 匿名さん]

富久は超絶景の新宿御苑ビュー、副都心ビューと眺望では特にランドマークも見えないここの眺望よりかなり上、立地も駅近５分以内、新宿伊勢丹エリアにわずか徒歩8分。同じタワマン再開発といえど、あちらはスーパー、コンビニ、カフェ、クリニック各種など、こちらはミニスーパーと工場。また共用施設の充実度もスケールが違う。

富久クロス　　1,093戸　全期で即日申し込み、6ヶ月で完売
1ヶ月辺りの販売数　１８２

PC湊　　268戸　全期で申し込み割、全期通して先着順実施。18ヶ月目の現在完売せず。
1ヶ月辺りの販売数　１４

検討者だって馬鹿じゃないので、資産性が高い物件は売れ行きがまったく違う。とても比較にならないのはこれみてわかりませんか？資産性が高ければ、過去の物件は即完。厳しいこというと、申し込み割れやら先着順とか論外ですよ。

[5106: 匿名さん]

埋立地の駅遠、全期で申し込み割、先着順してる未完売物件と内陸の新宿御苑の2013年ナンバーワン人気物件を引き合いにするってのは比較としておかしいと思いますね。

今後の比較対照としては、パークホームズ豊洲、ドゥトゥールあたりが適当では。同じ埋立地、販売時期も被っているし、同じく売れ行きが絶好調とはいえない物件。売れ行きとしてはPT豊洲よりは劣るけど、ドゥトゥールよりかはいいかなというあたり。

[5107: 匿名さん]

>>5106　>>5105

久しぶりに、先着順の人の連投登場！
なんか懐かしい。

[5108: 匿名さん]

同じタワマンっていうくくりだけで、富久が上がったからここも上がるでしょうって；；；；；条件や人気が違いすぎるし、無理上げも行き過ぎていますよね。資産性が評価されていれば、販売でこんな膨大な差は生じませんよ。

そもそも山の手線内の駅近内陸物件と埋立地の駅遠物件は同じ枠で語ったり比較するからおかしくなる。同じ埋立地の同じような売れ行きのタワマンと比較すべきでしょう。

[5109: 匿名さん]

埋立地のタワマンで完売に苦戦していたという物件といえば他にどこがありますかね？

[5110: マンション検討中さん]

昭和57年6月築、旧耐震、隅田川が見えない中古マンションで４，８８０万円ですよ。。。
周辺の中古相場はそんなもんです。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_87572949/

[5111: 匿名さん]

ここ以外、思い当たらないなあ。

[5112: 匿名さん]

>>5099 匿名さん

ダサいかもしれないけど、故障した時が大変だよ。
一カ所ならともかく、時間差で次々。

[5113: 匿名さん]

一番似ているのはPH豊洲でしょうね。埋立地、販売時期、同じ三井のスタンダードブランド、販売経過、とても似通っている。違うのは江東区と中央区というアドレスの違い。駅近と駅遠。駅前に巨大商業ビルを初め環境改善計画がある豊洲と、民主党本部が移転してくる以外には特に計画がない湊。その差が最後、PH豊洲が先に完売した要因かもね。いろいろ批判はされたけど豊洲の将来性が有望なのはたしかだもんな。タワマンを買うような層は、現在の環境や地域の将来性、資産性に敏感な人が多いのでそれが差になったのかなともレビューできる。

[5114: 匿名さん]

まだ売れないの？

[5115: 通りがかりさん]

>>5105 匿名さん

まさしく、おっしゃるとおりです。
しかし、いざ、こうして数字で見せつけられると、あまりの違いに愕然とします。

10倍以上売れ行きが違う。
富久恐るべしなのか、湊恐るべしなのか、表現に悩むところですが。

時期が違うので、さすがに今の市況で富久のような売れ行きになるマンションはあり得ないのでしょうが、それでも浜離宮や池之端がだいぶ良く見えてきた。

[5116: 通りがかりさん]

民主党ではなく、社民党本部ですね。
まさか、民進党本部まで来ないですよね⁉︎

来たら流石に湊住民も怒ると思いますよ。

[5117: 匿名さん]

まさか中央区湊が超高級住宅地になるなんて。

[5118: 匿名さん]

現時点で富久と13倍の売れ行きの違い。最近は数ヶ月で1－2戸のペースだから最終的にはもっと差がでると思いますよ。これだけの差があって、富久も上がったらここも同様に上がるっていう煽りはちょっとおかしいでしょ。

[5119: 匿名さん]

多分、ここが富久と同じ販売ペースを狙うなら坪280程度の価格帯が必要だったでしょう。現在の相場プラス将来性考えて割安なら売れる、割高なら売れない。単純なことです。

[5120: 匿名さん]

>>5116 通りがかりさん

創価学会や大家まねず間の下位かま来そう

[5121: 匿名さん]

＞5118
販売の時期が違う。以上。

[5122: 匿名さん]

数年前までこの辺に住んでましたけど、お店とかできてもすぐ潰れちゃったり、平日は雑居ビルの会社員がいるのでそこそこ人がいますが、土日は人気がなくなる。少ないお店も土日に閉店していることが多く、閑静っていうより寂しげな雰囲気と言う方が適切な表現に思う。この辺りは再開発計画なにもないみたいだし、ここ数年で地域一番のビックニュースが社民党本部の移転ですから、ちょっと残念ですよね。

[5123: 匿名さん]

>>5119 匿名さん
知らない関係ない富久とやらを持って来るな。
新宿あたりじゃ水辺の優雅さは味わえないんだよ‼︎

[5124: 匿名さん]

>>5122 匿名さん
今に見てろよ、湊の価値を！

[5125: 匿名さん]

>>5122 匿名さん
あなたの気持ちが寂しいだけでは…閑静ないいとこですよ。

[5126: 匿名さん]

この辺の一軒家って共産党とか社民党のポスター貼っているところ結構ありますよね。社民党からしたら賃料も安い地域だし、支持者も多いし、本部を置いてじっくり政治やるには良い場所なんでしょうね。小学校でも新しく入居するタワマン住民と地元民の子供で毛色の違いが鮮明になりそう。そういう部分でもちょっと心配だなあ。

[5127: 匿名さん]

まあ、10年経ったら、あの時買っておけばよかった、になりますね。もしかして必死にネガ投稿してる人も、東側買いそびれて悔しがってるんじゃない？

[5128: 匿名さん]

水辺の優雅さって具体的になんですか？マンションにクルーザー置き場でも着いてるのならともかく。人口造成の隅田川ってそんなに優雅には感じない。行ったことあるけど川の水も汚いし、夏だったのでちょっと匂いもありましたよ。人口造成の隅田川を好きな人はいるんでしょうけど、あまり一般的な価値観とはいえない。

[5129: 匿名さん]

自分が東側を買ったのか、地権者住戸で保有しているのかしらないけど、北、西、南を買った人に失礼な書き込みだと思いますよ。

[5130: 匿名さん]

>>5127 匿名さん
それはない。

[5131: eマンションさん]

>>5122 匿名さん
最近はミニスーパーも増え飲食店も増えてきました。生活に困ることはないです。治安も良いままですよ。
社民党が移転してきたらどんな影響があるんですかね？

[5132: 匿名さん]

＞今に見てろよ、湊の価値を！

そういう好戦的な書き込みはあまり感心しませんね。実相場のデータとして、湊は駅近の築浅の大手ブランドマンションで坪300－320程度でしか取引されていない。1リバービューの東南角部屋でも350程度なんですよね、成約相場は。将来再開発の予定もないエリアで、今後これより上がる要素なんて市場全体がさらにバブルになる以外ないと評価するのは常識的だと思いますよ。

[5133: 匿名さん]

>>5129 匿名さん

どの方角もなかなかいいですよね。外観もカッコいい。
そしてスーパーもできる。設備の良い小学校がすぐそこ。公園も。隅田川テラスもなかなかです。
隅田川の水質が劇的に改善した今、地域の価値が昔とは変わってます。

[5134: 匿名さん]

都心三区はもちろん、生活に困るような場所も、犯罪が横行しているような場所にあるタワマンなど都内全域でみてないと思いますので、それはプラス材料にはなりませんよね？

[5135: 匿名さん]

>>5132 匿名さん

何と言ってもここは底堅い相場ですね。実需なら底堅いのが一番。

[5136: 匿名さん]

以前社民党の本部の近くのオフィスにいた経験がありますが、党員が反日的な発言をするたびに右翼街宣車がやってきます。窓閉めていてもびっくりするくらいうるさいです。嘘ではなく本当の話。社民党本部移転はちょっと怒りさえ感じましたね。勘弁してもらいたい。政策も考えも大嫌いだし、生理的に受け付けない。駅前で街頭演説とか頻繁やらないでほしい。

[5137: 匿名さん]

築地の移転もそろそろ決着に向かう頃でしょうか。隅田川テラスが築地から浜離宮までつながれば、都心にふさわしいきれいな散歩道になりそう。是非そうして欲しいです。

[5138: 匿名さん]

中央区って、都心3区で明らかに格下だからなぁ。
港区=千代田区>>中央区
って感じで、一つだけ離されてて、都心2区にした方が良いレベル。

[5139: 匿名さん]

>>5138 匿名さん

あなたの個人的定義でどーぞお好きに。

[5140: 匿名さん]

3Aが買えなかったのでこちらにしました。
同じような境遇の人は多いかもですね。

[5141: 匿名さん]

>>5138 匿名さん
銀座　日本橋を抱えているので、そこまで低くはないよ。

[5142: 匿名さん]

>>5140 匿名さん

まあどこまで住宅に予算を回すかってことで、3Aより安いですから、トータルでは悪くないと思いますよ。

[5143: 匿名さん]

逆に言えば中央区といえば銀座、日本橋しかない。銀座の本屋の前の地価が日本一ってだけ。それ以外に地区はどこもいまいち栄えないし、どこも雑居ビルと古い小さい戸建みたいななんとも言えない場所ばかり。都心2区なら高級住宅街といえばいくらでもでてくるが、中央区には高級住宅街と認識される地区がない。将来性がある住宅地も勝どき晴海以外には見当たらないのが現状だよね。

[5144: 匿名さん]

週末暖かくなると、湊公園からリバーシティの桜が見えて来るのかなあ。まだ早いか。満開の頃には是非見に行きたいです。

[5145: 匿名さん]

坪300が相場、賃料安さと支持層が多さから社民が本部移転を決めた湊と３Aを引き合いに出すってポジってよりネガに近い。

[5146: 匿名さん]

>>5143 匿名さん

>>5143 匿名さん
そんな事、百も承知だよ。

[5147: 匿名さん]

３Aを検討している人が、中央区の川縁、印刷工場が盛んだったがほぼ知名度もない湊のパークシティに流れるってにわかに信じがたい。70平米３LDK、リビング１２畳みたいな間取りばっかりで、３Aってどういうこと。

[5148: 匿名さん]

>>5147 匿名さん

今知名度が低いだけに、ここからのアップサイドが大きそう。将来性を感じるね。いつの時代も定石として、アップサイドが欲しければ知名度の低いうちに手に入れろ、ですね。その時には、それどこ？と言われることもあり。

[5149: 匿名さん]

今まで低いのに、マンション完売後に分譲宣伝終ってから、将来知名度が上がる根拠は何。

[5150: 匿名さん]

どうやって知名度が上がるんでしょうか？再開発予定もないのになぜ将来性があるのでしょうか？エビデンスが全くなく論拠に乏しいと言わざるを得ないと感じますがいかがでしょうか。もちろん知名度が上がり将来性があると思う人が買うのでしょうけど、実際富久と販売に13倍もの開きがあるということは、そう思う人が少ないのかととるのが普通かと。このような立地で不用意に将来性や資産価値上昇を煽るより、そういったものではなくて聖路加が近い、湊古来の雰囲気や人が好き、だから住みたいし魅力だと思うという方向のほうが検討者に響くと思いますけどね。世の中の価値ってお金や資産性だけではないと思う。墓場に資産は持っていけません。