パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[4290: 匿名さん]

>>4289 匿名さん

>>4268 >>4269 はいつもの無理ネガの連投なので具体的な物件名など出ません。そもそも八丁堀の駅の近くにここと比較できるようなマンションはありません。このMr.芝浦は放っておいて他の方ともっと有意義な議論をしましょう。

[4291: 匿名さん]

湊 vs 芝浦
これだといい勝負。みんな納得。

[4292: 匿名さん]

ポジもネガもこのマンション大好きですね

ところでしつこく芝浦の名を出す人いますが、ポジを装ったネガなのかな？

[4293: 匿名さん]

昔から掲示板見てると誰でもすぐに分かる同じような文章しか書けないネガが1人いて、過去の発言からクラッシィ芝浦の契約者だと思われるだけです。

[4294: 匿名さん]

なんでスタンダードブランドのパークシティやパークホームズがプレミア４０％も付くんだよｗｗｗ

スタンダードレベルなら同じ立地で3流デベの1割り増し程度ですよ。

同じ立地ならパークコートは3流デベの5割り増し、パークシティやパークホームズの4割り増しくらいのプレミアがある。

[4295: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

パークコートとパークシティにそこまでの差は無いでしょ。パークマンションならいざ知らず。

[4296: 匿名さん]

>>4293 匿名さん

決めつけで名前を出す事で荒れるんですから、仮にあなたがそうだと思っても芝浦の名を出さない方がよいと思いませんか？
しつこく芝浦芝浦いってる貴方も荒らしにしか見えないですよ

[4297: 匿名さん]

>>4295

あなたのその謎理論でいくと、パークコートとパークマンションにそこまでの差はないということになりますね。

[4298: 匿名さん]

湊のタワー持ってきて価格比較しないと意味ないでしょ
幸いここの隣にタワーがあるから、そこと比較すればいいじゃない

[4299: 匿名さん]

今だって、駅歩３分の超駅近の築浅パークコートの１３階のリバービューの東南角部屋が坪３７０で売ってるだろ。売値でこれだから、成約は３５０程度になるだろうね。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBHU1A0A/

ここより断然価値の高い超駅近。ブランドは同格のパークコート。仕様も同格。ここみたいに色々手前建てがなく、より綺麗にダイレクトなリバービュー。

ここの１３階前後の東南角部屋って坪４７０とかしてたよね。立地的にはパークハウスの方が上なのに、坪１２０の差って説明つかないのでは。

駅近で川とのランドスケープに優れるパークハウスの中古と比較して、駅遠、本当の川沿いでなく四方に建物に囲まれたここが平均４２０は高すぎ。だから、４ヶ月で１－２戸しか売れてないんだと思いますよ。冷静に判断するとね。

[4300: 匿名さん]

パークマンションは、立地が３A＋番町かそれに順ずる立地にしか立たない。今の市況だと坪１０００とか超えてくるレベルになるので異次元です。まあ、スタンダードブランドのパークシティのスレでパークマンションの話題だしても虚しくなるだけなのでやめましょう。

[4301: 匿名さん]

私はクラッシイ契約者でも、芝浦住人でもないし、一人ではない。いろんな人が書いていますよ。無理ポジさんの理論が破綻しすぎていて、他のマンションが販売好調だと、そこをディスったりしているので否定的な人が増えていると思われる。

[4302: 匿名さん]

>>4299 匿名さん

そこパークハウスです。そして日比谷線は徒歩6分でここと一緒。京葉線だけ徒歩3分だけど微妙。リバービューははっきり言って比べるレベルに無い。ベランダから乗り出さないと見えないレベル。

[4303: 匿名さん]

湊って結局、駅歩３分のブランドマンションでさえ、この程度の相場なんだね。PC湊が劇高かったから中古相場引っ張ったかと思ったけど、やっぱり立地のポテンシャルはごまかしきれない。スミフがKY価格で販売している最中は、中古価格もある程度分譲値近くで維持できるかもしれないけど、完売後は必ず下がる。八丁堀の築浅相場は駅近で３３０、１０分未満の駅遠なら３００程度ですから。

[4304: 匿名さん]

＞＞そこパークハウスです。そして日比谷線は徒歩6分でここと一緒。京葉線だけ徒歩3分だけど微妙。リバービューははっきり言って比べるレベルに無い。ベランダから乗り出さないと見えないレベル。

はっ駅歩３分にまでケチつけるの？むちゃくちゃだなあ。東京駅行くのに使えるじゃん。JR乗り換えに５分以上かかるけどな。

ここは本当に川沿いのリバーサイドの立地ですけど、ベランダから乗り出さないと見えないとか嘘つきすぎ。少なくても、前建てなく、近距離でリバービューがみれるので、レジデンス棟や川沿いマンションが足元に目立つPC湊の13－20階未満よりは絶対こちらの方が眺望がいい。

[4305: 匿名さん]

超駅近で同じ13階でもリバービューも優れるパークハウスが坪350程度で成約するだろうと思われるのに、駅遠で足元に建物、リバーに距離があるこちらの東南角部屋が坪470というのは相場乖離ではありませんか？

[4306: 匿名さん]

リアル物件の情報だされて、これはポジさん旗色悪いですな。

あまり、無理ポジや他物件批判はやめた方がいい。ネガ増やすだけ。

[4307: 匿名さん]

ネガだのポジだの写真フィルム同好会なのかな？
中央湊タワー、都市生活には最高です。

[4308: 匿名さん]

>>4299 匿名さん
全然眺望が違うじゃない…笑

[4309: 匿名さん]

そのパークハウスみたいな小規模物件だとブランド、駅近でも少し価値が低いよね。これが大規模でこの価格だとかなりキツいエリアになるけど。

[4310: 匿名さん]

一番単価高い部屋出して、小規模逆梁しかもリバービューとも言えないのと比較するって
すごすぎるわ

[4311: 匿名さん]

370で決まるんだとしたら、大規模タワマンプレミアム10%と新築プレミア10%、5年分の減価5%つければだいたい470になる。

[4312: マンション検討中さん]

>>4304 匿名さん

私はパークハウスの内見をしたことあるのですが、比較対象とされるグレードにないからこその値ごろ物件なんだと理解してます(パークハウスの批判ではなく)。築年数に7年の差があってかつ当然免震じゃないという分かりやすい違いはあるとして、実際に見れば占有部の仕様も全然違うし、駐車スペースは狭いのが2-3台？分しかなかったり、他の建物と見合いの外廊下、共有施設は何もなく、どっちかというと賃貸用に運用する物件の印象。ご覧になられれば一目瞭然なので現地に足を運ばれてみては如何でしょう。

[4313: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
そもそもパークシティの北と東の低層って安くて320から高くて420ぐらいのレンジでしたよね

[4314: 匿名さん]

築7年の小規模マンションが370なら、低層買った人はやっぱり安泰ですね

[4315: 匿名さん]

>>4314 匿名さん

安泰どころか益々勝ち上がります。

[4316: 匿名さん]

>>4312 マンション検討中さん

7年前の湊って坪200とかの世界でしたから、設備仕様もその程度なんでしょうね。パークシティ湊は、価格帯を意識した設備仕様になってますね(全熱交換器がないくらいで、パークコートとほぼ同等)。

[4317: 匿名さん]

>>4312 マンション検討中さん
おっしゃるように違いすぎるのを引き合いに出しても議論の価値ないよ。

[4318: 匿名さん]

>>4316 匿名さん

その通りです。

[4319: 匿名さん]

>>4314 匿名さん

ですね。高層東向きにリバービュープレミアムが乗ってる分、低層は割安でしたね。
少し乗っけても眺望が抜ける方がいいって人と、眺望は望まないから少しでも安い方がいいって人がいて、これは完全に好みの問題だから、どっちが正解ってことはないですよね。

[4320: 匿名さん]

低層は坪320からあった。角部屋でも330ってのがあった。低層の多くの部屋が抽選になってたように記憶してるよ。

[4321: 匿名さん]

>>4317 匿名さん

まあ、でもパークハウスですら370の価値がついてるのですから、ここが470でもおかしくないってのは感覚的に理解できたんで良かったですよね

[4322: 匿名さん]

東向きの低層はがっつりお見合いとはいえ320でお得でしたね。
中〜高層階は眺望プレミアが大きいですが、400くらいまでで購入してればまあ安泰そう。

[4323: 匿名さん]

>>4321 匿名さん

なるほどですね。

[4324: 匿名さん]

>>4322 匿名さん
いいポジション買えた人は、羨ましい。

[4325: 匿名さん]

>>4322 匿名さん

現地見に行きましたが、あのお見合いはけっこうキツかったです。ただ、320と言われると、あれ？安くない？って、思います。

[4326: 匿名さん]

>>4321 匿名さん

ここの11階東向きが少し前の物件に隠れるけど川が見えるという似たようなビューで坪370万円くらいでしたね。あの眺望のパークハウスで370万円ならここの方がお得に見えますね。

[4327: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[4328: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[4329: 通りがかりさん]

低層が割安というよりリバービューが高すぎるだけ

[4330: 匿名さん]

リバービューっていくらの価値なんですかね？

私が昨年買ったマンションは東向きと南向きで同じ間取りがあって、価格が1500万円(率にして18%)違いました。私は東向きを選びましたが、皆さんは向きとか眺望にいくらのプレミアムを乗っけてもいいと思いますか？

[4331: 匿名さん]

>>4330 匿名さん

周囲にある程度ゆとりのあるタワマンだとそこまで気にならないけど、ここは東向きのリバービュー開放感が凄まじいのに対して、低層だと目の前が塞がれる感じになるため、結構差が付いても違和感ない。今の価格差くらいは理解出来るかな。

[4332: 匿名さん]

角部屋で330なんてあったっけ？角は安くても340～だったと記憶してるけど。

[4333: 匿名さん]

低層なら５戸売り出される隣のレジデンス買ったほうがいいのかも。リバービューで閉塞感ないし。

[4334: 匿名さん]

>>4333 匿名さん

共有施設なども含めてタワマンが良いかどうかの問題でしょうね。それに拘りがなければ向かいのレジデンスも良いと思います。

[4335: 匿名さん]

>>4333 匿名さん

低層買う人はそもそもリバービューを求めていないかもしれない。お見合いは気にならないから安い方がいい、豪華なエントランスや共用施設は使いたいって考え方の人。どちらかと言うと、投資家思考。

[4336: 匿名さん]

またパークコートと比較してるどうしようもない奴いるヨ。

ずっと安い世界で生きてきたから違いがわからないんでしょうね。親の世代から。

見下してすみませんが、これからも上から目線でこのスレを眺めて楽しまさせて頂きます。

[4337: 匿名さん]

>>4336 匿名さん

ぜひ楽しんでいってください。

[4338: 匿名さん]

マンコミュ掲示板を眺めるのが最近の富裕層の楽しみになっているなんて、なんかすごいですね。特に湊は富裕層も注目のエリアっぽいです。

[4339: 匿名さん]

皆さん即レスすぎ！ですが上手い返し方ですね！

確かにここを買う人で、いいモノ、というのがわかる人は非常に少ないと思います。
だからこの程度の物件でも満足できてるんですよ。
ある意味幸せでしょ。

[4340: 匿名さん]

たしかに、ここに書き込む人は良いモノが分からないかもしれませんね。芝浦推しの人とか見るとビックリします。

我々は富裕層として上から眺めましょう！

私はここを一部屋買いましたよ。三井不の常務さんにはいつもお世話になってるんで、お付き合いも兼ねて。住むことはないでしょうが…

[4341: 匿名さん]

>>4340 匿名さん
別にあんたが買わなくても誰かが買うだろうよ。
常務さんもさぞ迷惑でしょうよ。この程度の物件で偉そうにされてもね。

[4342: 匿名さん]

>>4336 匿名さん

正直パークコートてピンきりじゃないですかね…。ここもプレミアムか普通かでも違うし。

[4343: 匿名さん]

>>4336 匿名さん
争いは同じレベルの人間でしか起こらない。品性お下劣は親の世代から一緒ですね、あなたも私も＼(^o^)／

[4344: 通りがかりさん]

>>4335 匿名さん
投資家思考はもう少し駅近を選ぶとおもいます。ここは、低層でも実需の方が多いのでは

[4345: 匿名さん]

昨日あれからどうなったかなと、今スレみてみたら今日も夜中の3時から早朝までずっと無理ポジ書き込みが。。。w

契約者なのか地権者なのかわからないけどちょっと必死すぎない？仕様もほぼパークコートですよとか（笑）あの物件や安っぽいからあの程度の値段なんだとか、ちょっとついていけない。

結局この物件の真相は、バブルピークに高く値付けしすぎて、イケイケの時期だった1期でも申し込み割れで先着順開始。それは毎期続いて、最初から最後まで先着順することになった三井では稀有な物件になってしまった。不動産が値下がりした昨年夏からはさらに反応が鈍り、直近４ヶ月でわずか1〜2戸しか売れてないという苦戦ぶり。

埋立地のタワマンとしてはランドスケープは並以下だけど、内装や仕様はパークシティとしては並よりちょい上。決して悪い物件ではないが、単純に値段が相場より1.5割くらい高いので売れてないだけだと思います。特別便利な場所ではないけどスーパーができるし、特別不便な場所でもないので値段さえ調整されればきちんと売れると思いますよ。中古になればやっぱり坪350くらいにはなるだろうとは私も思います。

検討者としては買い焦る必要はないのかなと思っています。MRで最低1割くらい引かないのなら買わないとか基準を持つのも１つ。あるいは、リーマンショックの時もそうだったけど、ピーク時に販売開始した物件は不動産下落中に引き渡しのタイミングになるので、含み損を嫌ってキャンセル人が必ずでてくる。そのタイミングでの再販は買い手市場なので内密で普通に割引してもらえることが多い。

検討者も資金に余裕がない人は利口に振舞うことはとても重要。

[4346: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

また貴方ですか。本当に1人だけいつもおかしなこと言ってますね。何らかの理由で同じような文章しか書けないんでしょうね。他のネガの人はまだ議論になるんですが貴方は本当に飽きました。

[4347: 匿名さん]

4345は、中立の立場からよく分析されたまともな投稿だと、私はおもいますが。
これ事実を無理にねじ曲げようとするから、むりポジって言われてるんですよ。

[4348: 匿名さん]

じゃあ、価格が相場に見合ってないという以外にこの販売苦戦ぶりは何が原因なんですか。あなたの意見をいってください。

三井の物件で1期から最終期まで連続申し込み割れで先着して、残り10戸になってから４ヶ月で2戸しか売れてないような販売経過の物件って三井の都内の物件でここ10年で他に見当たりませんが、これで販売好調だと言い張るのなら、同じ状況の物件を他に挙げてください。

[4349: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

芝浦様
長文の解説、ありがとうございます。参考にすることはないですが、分析にかけて下さった労力に敬服します。

[4350: 匿名さん]

そもそも大して苦戦してないでしょ。270戸とか売り出して260戸売れてて引渡しまで1年。どう見てもよく売れてるでしょ。即日完売してる物件は逆に安かったってことでしょ。ここは大体適正な価格だったからその中で間取りや眺望対比価格が少し高かった数戸が残ったって感じでしょ。
その数戸を捉えてまるで全体の物件の値段が間違ってるとか言うから説得力無いんだよ。

[4351: 匿名さん]

>>4348 匿名さん
PC湊、最高。評価しない人は、価値が分からないだけ。

[4352: 匿名さん]

>>4350 匿名さん

御意。

[4353: 匿名さん]

この人はなぜここまで粘着するんだろう。そんなに自分が選ばなかった物件が評価されるのが気に食わないのかな。この人のせいで芝浦とクラッシィブランドがどんどん嫌いになっていく。

[4354: 匿名さん]

>その中で間取りや眺望対比価格が少し高かった数戸が残った
こういう言い方をすると「残戸は割高、買うべきじゃない」と思ってしまう気が。
販売上マイナスでは？

[4355: 匿名さん]

あっしは、近代的な街の側のお江戸の濃い香りがする湊が、好きでござんす。

[4356: 通りがかりさん]

>>4350 匿名さん
近くのブリリアが半年くらいで完売してることをみると、ちょっと説得力ないですよ。

[4357: 匿名さん]

>>4353
私は4345を書きましたけど、クラッシイの契約者でもないし、そもそも芝浦に足を踏み入れたことさえない。そういう勝手な憶測でいろんな物件や地域に喧嘩を売るあなたの考えと行為が理解できないし、問題だなと思います。それを含めてPC湊、最高と仰るなら気がすむまで連呼してください。

販売に苦戦してないといい張るならそう思えばいい、適正価格だと思うなら思えばいい、それはあなたの勝手です。ただ、他物件をディスったり、なんの根拠もないのに勝手に物件名を出して犯人にして罵声を浴びせることはまともな人のやることとは私には思えない。

[4358: 匿名さん]

>>4345
内装や仕様はパークシティとしては並よりちょい上とご自分で認めてますよね…。しかも相場というかパークハウスより高い理由は4311、4312で丁寧に説明してもらってるのにそれに対する回答が「ちょっとついていけない」は健全な議論と言えないんじゃないかな。少し残念です。

あと、昔からここが売り出されたときには比較対象がブリリアのタワーで、その時にここは実需向けという話に落ち着いていたかと思います。

[4362: 通りがかりさん]

[No.4359～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4363: 匿名さん]

ROM専です。取り敢えず4360と4361は両成敗で削除依頼しときますね。

[4364: 匿名さん]

４ヶ月で1〜2戸でちょっと重症ですよね。モデルルームにあまり集客できてないのかな。一般に歩止まり率2割とか言われるけど、PC中央港とかだとかなり低そうですね。売れない言い訳が適正価格だからとか、もうスミフ物件で飛び交うフレーズがでている。DTみたいに、八丁堀の駅前やDTの前でティッシュ配りしたり、垂れ幕したりすると結構お客入るらしいからやってみればいいのにね。

[4365: 匿名]

>>4355 匿名さん
同意！

[4366: 匿名さん]

4360の通りの検索すれば、昔クラッシィを押しまくってた人と同一人物だと普通に分かるでしょ。都合が悪いこと書かれたかた成りすまし連投で削除に持っていくのかな？前もありましたね、同じこと。

[4367: 匿名さん]

ROM専って何ですか？

[4368: 匿名さん]

クラッシィとやらのスレを見に行ったが、あっちではここの話題出てなかったよ。
濡れ衣なんじゃない？
さすがにここまでの決め付けは異常だよね。
平和に行こうよ平和に

[4369: 匿名さん]

クラッシィ言い続けてる人はポジ装った荒らしですよね。
相手にしないのが一番です。

[4370: 匿名さん]

中央湊タワー、ラブ^ ^

[4371: 匿名さん]

>>4730

と、言いますと？

[4372: 匿名さん]

すみません。東京の不動産は、諸外国都市より割安なの分かりますか…だからここも価値あります。

[4373: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

>>4372 匿名さん
ここの購入者ですがそれは流石に無茶な議論だと思いますよ。不動産はその不動産が所属するマーケットを変えることが出来ない商品ですし。マーケットが違えば物価もインフレ率も違ってきますから。少なくとも複数国でお買い物する富裕層が趣味で比較対象とするのはpc青山ザタワーやpm檜町公園みたいな物件ではないでしょうか。如何でしょう。

[4374: 匿名さん]

>>4373 匿名さん

実際に1-2年前に不動産が値上がりした背景の一つには、アジア系(特に中国及び台湾)の方が、時刻と対比してこの値段なら日本の不動産の方が安いと考えたこととCapital Flight(資産逃避)もありました。アジア諸国の中心地が軒並み東京より高いのも外国人投資家による側面が大きいです。ロンドンやパリも中心地の物件を買っているのは現地人ではなくアラブ、中華、周辺国の富豪です。それらは一流物件に限ったことではないので、4372さんの理論も「そういう考え方も十分あり得るよね」と思います。

[4375: 匿名さん]

4374ですが「時刻」→「自国」です。失礼致しました。

[4376: 4373]

なるほど、たしかに湾岸とか西新宿は外国人に人気でしたもんね。勉強になりました。

[4377: 匿名さん]

>>4367 匿名さん

私もROM専の意味が分かりません。

[4378: 匿名さん]

掲示板やチャットなど、書き込みが出来るところであえて書き込まず、棟子者の投稿を読んでいるだけの人、またはその行為。

[4379: 匿名さん]

>>4374 匿名さん

正しい解答ありがとうございます。

[4380: 匿名さん]

>>4379 匿名さん

どなたか最新の写真アップお願い致します。

[4381: 通りがかりさん]

ここはまだ売っているんですね。第一期で購入を検討していましたが、結果的には他を選びました。とても良いマンションなので、とっくに完売だと思ってました。近くのブリリアやちょっと離れてますが、同時期に売っていた千代田区の千桜タワーはあっという間に完売だったのに‥‥

[4382: 匿名さん]

ここも広告バンバンうって完売させちゃえばいいのにね。

[4383: 匿名さん]

千桜タワーも残り1ケタになってからけっこう時間かかってたね、価格が安かったわりには。
デカい新聞広告も打ってたみたいだね。

[4384: 匿名さん]

私も、ここを第1期で購入を検討していましたが、結果的にクラッシィハウス芝浦を選びました。公式ページのトップには「堂々完売」ならぬ「堂々完成」の文字が…
竣工まで1年あって、余裕をもって販売しているPC湊にしとけばよかったかな？とも思う今日この頃です。

[4385: 匿名さん]

ここも囲まれ川べり工場マンションで、どっちもどっちだが、まだ芝浦よりはマシかな湊のが。

[4386: 匿名さん]

やっぱり正解は浜離宮ですかね。

[4387: 匿名さん]

>>4386 匿名さん
江戸情緒の湊でしょう…

[4388: 匿名さん]

芝浦は東芝のイメージが重なり相当ダウン⤵️

[4389: 匿名さん]

マンション関係ないでしょ…w