パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[3281: 匿名さん]

浜離宮も1期で半分しか捌かなかったみたいね。デベはまだまだ強気だね。まあ、これだけ販売戸数が減ると、1戸あたりの粗利を高めないと、社員の人件費が出ないわな。

[3282: 匿名さん]

>>3280 匿名さん

中国人がまた元気になってる。週末、麻布のマンションをキャッシュでお買い上げ頂きました。

[3283: 匿名さん]

３２８０さん

その通りと思います。
日経平均は日本人の、円安は外国人の買いを半端なく後押し。
更に、昨今の都心オフィス・ビルの開発半端ない。そして、これからオリンピック施設開発。
当面、コストを価格に反映することはビジネスである以上それ以外の選択肢なし・・・従い今後の新築マンションの価格が下方修正する可能性はありません。

２０１０年に向けて今の価格以下の可能性は限りなくゼロ。もちろん、世界経済を揺るがす様な事件が起これば何がどうなるかはわかりません。ただ、世界で一年間に生み出す富（ジェネラル・グローバル・プロダクツ）の１０倍の資産が投資を探しまわている限りは不動産が下がることは考えにくいでしょう。不動産以外の絶大な投資先がマスで発生しない限り。

結論・・・東京都心（特に都心三区）の価格が今後下がる可能性は限りなくゼロ・・・富裕高齢者が都心に集まる（特に高級車を運転している都心三区以外の住人：車がなくて現状の生活水準を維持するのは都心三区しかない）・・・外資もアジアの中のこんなコスト・パフォーマンスの高い都市＝東京に投資しない訳にいかない。

少なくともここ５年間は「買い」と思います。反論を頂ければ幸甚。

[3284: 匿名さん]

オリンピックは4年後だから、5年は無理でしょう。人口減もありますし。ここは有名ではない街プラス駅近ではないのが弱点ですね。

[3285: 匿名さん]

＞3284
まさにそこ、今有名でない街だからこそアップサイドが期待できる。

あと、東京への人口流入が続いていることから、東京都が人口ピークとなる時点の推計は毎回後ろ倒しされていて、今では2030年です。まだ15年近くありますね。現状認識は正確に。さらに言えば東京都全体の中でも都心部への流入はピーク後も続くでしょうね。

[3286: 匿名さん]

三井や住友などの大手デベは体力があるので損をしてまで物件を売ることはありません。価格が下がる風潮の際には供給を絞ればいいだけのこと。
逆にしか体力のないモリモトなどの中小デベは世間の価格レベルにしか敏感、微調整して売り抜けるでしょうね。
大手と中小の違いは躯体の質や入居後の管理に顕著に表れます。
欲しいときに買える価格の物件にすればいいだけですが、どうせ大金積むなら大手のほうがいいのは明らかです。

[3287: 匿名さん]

人口も減るけど、住もうと思えるような建物も老朽化が進むから減っていく。新築供給以上に減ると思う。築浅の不動産は強いはず。

[3288: 匿名さん]

新築マンションの契約が不調だの価格は下落だのいわれますが、なんだかんだ都心の物件は値下がりしませんね。
築地の板状マンションだって、ここと同じ駅徒歩6分で坪420。
大手はのんびり売る体制だし、来るかわからないリーマン級不況待つくらいなら買った方がよいかもしれないなと思いました。

[3289: 匿名さん]

>>3288
築地の物件はココと違って銀座から本当の徒歩圏内だからね。立地の価値が全然違う。しかもその値段ではかなり厳しそうという状況。

[3290: 匿名さん]

20分くらい普通に歩けますけど、歩けない人は老人ですか？

[3291: マンション検討中さん]

>>単純に割高すぎるってだけでしょう。建物は良いものになるだろうけど、立地や将来性みたら妥当な金額より2割くらい高い。ほかにも書かれてる方いますけど、ここ竣工後に中古に出しても分譲価格の1.5から2割引き程度じゃないとまず売れないと思います。ある程度相場観ある人ならこの立地にこの値段はまず出さないでしょう。

こういう意見が大半だから、先着順に誰も興味示さないんだと思いますよ。最終期終わってから1戸も減ってません。ここの値付けされた当時にPC浜離宮が値付けされたら、坪600以上は確実だったでしょう。結局560まで下げたことで好調なスタート切ってますし、ここも値下げすべきだと思います。

[3292: 匿名さん]

別に銀座まで歩いていけることだけが評価されてるわけでもあるまい。

[3293: 匿名さん]

前評判が高かっただけに、1期で半分しか捌けなかったのは残念ですね。

[3294: 匿名さん]

値下げすべきとの意見には賛成。値下げしてくれれば買う！

[3295: 匿名さん]

＞3291
まあ、竣工済みなら価格見直しもあるだろうが、まだ完成まで1年近くあるからねぇ。直近の株価上昇の影響もこれからだし、隣の住友の売り出し価格比較待ちの検討者からの購入で十分さばけるでしょ。

[3296: 匿名さん]

>>3293
坪560で170戸一気にはけたから十分凄い。重要なのはここと違って1期1次あとからいきなり先着順ことにもなってないってこと。これは重要。予定より大幅に値下げして妥当な値段になった証拠。ここもあと15％くらい下げたら妥当だと思う。

[3297: 匿名さん]

>>3296 匿名さん

一期一次のあとにいきなり先着順なんてでてないですよ？

[3298: 匿名さん]

＞＞3296

15%値下げして欲しいというあなたの願望はわかるんだけど、別に1期1次で先着順になったかどうかはどうでもいいんじゃない？　竣工までに完売できるかどうかは資産価値上重要とは聞いたことがあるけど。（あと、ここの1期1次のあと先着順だったか見てないのでよく知らないです。）

[3299: 匿名さん]

ここは1期１次の申し込み割れによる先着順は数件起きていますよ。何より私がその中の一人です。

見込みに対する申し込み割れのパーセンテージは物件価格と需要が見合っているかを知る一番重要な指標の一つですよ。少なくてもデベ側はそういう数字を使っているし、重要視しています。１期で１－２戸くらい申し込み割れするくらいならまあギリギリ許容範囲だけど、毎回数戸はこことPHTでしか起きてない現象なんだよね。

[3300: 匿名さん]

引渡1年前時点で260戸近く売れて残り9戸だと、だいたい値段は合ってたってことでしょうね。引渡時点で全部ギリギリ売れるのがデベにとってベストな値付けでしょうから。

[3301: 匿名さん]

>>3299 匿名さん

で、芝浦を買ったわけですよね、笑

[3302: 匿名さん]

湊と浜松町や芝浦を比べても知名度が全然違うから湊検討者がこの価格に対して不安になるのは仕方ないんじゃない？
ここのマンション知るまで湊なんて聞いたことなかったし、検索してもバブルの爪痕とか鉄砲洲神社とかしかないし。
でもバブル時の地上げ対象になっていたってことは、つまりポテンシャルが高いエリアだったってことで、もし地上げが成功していたらもっと有名になっていたかもね。
都心との距離は浜松町や芝浦とも変わらず恵まれているんだし、今後の再開発を見越したら八重洲、日本橋に近いここのほうが利便性は高い。
三井はそのポテンシャルを見越した値付けをしたから、背景を知らない、湊もしらない検討者からしたら高すぎると思うのは当然。
まぁ住所で生活する訳じゃないから知名度のある土地に暮らすより、環境のよい場所で快適に住むほうが幸せだと思うので、ここの価値は実際に住みはじめてからじゃないと理解されないかもね。
その時にいい買い物をしたと思うか、後悔するかはある意味ギャンブル。

[3303: 匿名さん]

日本橋、八重洲、銀座、築地のいずれにも近接はしてるのに、うるさい商業施設はない静かなところ、って認識です。
」
タクシーワンメーターを近いととるか遠いととるかはその人の価値観ですかねぇ。

[3304: 匿名さん]

雨の日、八重洲口でタクシー乗ろうと思ったら、すごい行列でした。普段はどうですか？

[3305: 匿名さん]

>>3304 匿名さん

普段はすぐにタクシーつかまりますよ。
雨の日はどこも行列だから仕方ない。

[3306: 匿名さん]

>>3305 匿名さん
八重洲口のロータリーのタクシー乗り場より、道路渡ってからの方が簡単に捕まりますよ

[3307: 匿名さん]

>>3299 匿名さん

確か一期や二期は先着順は3-4戸で何回か入れ替わってたはず。なので実際は最終期で始めて纏まった先着順が出てきた感じ。とは言っても9戸/268戸なので大した数ではないかな、という印象。入居前には売れてるでしょう。

[3308: 匿名さん]

雨の日はどの時間でも並ぶし、八重洲口は夜の終電近い時間からはかなり行列しますよ。特に山手線しかない時間になるとやばいです。その前に帰るべし。

[3309: 名無しさん]

>>3306 匿名さん

確かにその通りで、私もいつも道渡って拾ってます。

[3310: マンション検討中さん]

>>3302 匿名さん
購入者です。

3302さんのおっしゃられる通りだと思います。私は湊は全く知らなかったので高いなぁと思いました。でも、購入に向けて銀座から現地を歩いたりしたら、そんなに遠くも無いし、悪くないかなと思いました。川沿いも静かで気持ちよさそうだし。

いい買い物かどうかは住んでみないと分からないですが、それまで楽しみと思えるマンションであると思います。

[3311: 匿名さん]

>>3310 マンション検討中さん
全くその通りです。私も何本かのルートで銀座〜湊を歩いてみました。
いろいろな楽しみかたがありそうですね。

[3312: 匿名さん]

どこの物件も最初は高過ぎると叩かれ、完成してみれば買っておけばよかったと言われる。
この10年それを延々と繰り返してる。

[3313: マンション検討中さん]

>>3312 匿名さん
ここはそういう風にはならないよ

[3314: 匿名さん]

>>3313 マンション検討中さん

今後明石町や築地と同じくらいの評価になるポテンシャルはあると思いますよ。それだけであの時は安かった、となると思います。

[3315: マンション検討中さん]

>>3314 匿名さん

それは大袈裟てをすよ。道ひとつ隔てるだけで、明石町と湊は別世界。
余程、しっかりと再開発しないとね。

[3316: 匿名さん]

>>3315 マンション検討中さん

今は評価が違うけど今後10年したら分からないよねって言ってるだけなので、全く大袈裟ではないですよ。
道を一つ挟むだけでそこまで価値が違うこと自体が本来おかしいんです。

[3317: 匿名さん]

＞3315
湊はここの再開発をきっかけとして変わっていくポテンシャルがありますね。

また、更地にタワマン乱立というのも資産価値としては疑問なところ、この地域では隅田川を越えないと新たなタワマンの建設が難しいことは事実として認識しておく必要があります。

[3318: 匿名さん]

今明石町にタワマン出来たら平均坪500万はいくだろうね。
湊もこことスミフを皮切りに少しずつ街が整備され、10年経ってそれくらいの評価になれたらいいね。

[3319: 匿名さん]

三井と住友のマンション周辺だけでも緑化はかなりされるから、樹木が育つ頃にはずいぶん雰囲気が変わるでしょうね。
スーパーもできて賑やかになるだろうし、良くなることはあっても悪くなることは普通ないでしょう。

[3320: 匿名さん]

先着順が8になりましたね。

[3321: マンション検討中さん]

今日も足を運んでみました。
来週は30Fだそうです。

[3322: マンション検討中さん]

逆光ですみませんが、隅田川テラスからの様子です。

[3323: 匿名さん]

早いものでもう30階ですか。来年の2月くらいには外側は完成ですかね。

[3324: マンション掲示板さん]

>>3321 マンション検討中さん
ありがとうございます！

[3325: マンション検討中さん]

>>3319 匿名さん
そりゃ
良くなってもらわないと困りますよ。
周囲の相場より
かなり割高なんですから、、

[3326: 匿名さん]

>>3325 マンション検討中さん

となりのスミフと比べたら、おそらくかなり割安なんですけどね。

[3327: マンション検討中さん]

>>3326 匿名さん

そうあってほしいです。ここを買ったものとしては、すみふには高めで売ってほしいなと。

[3328: 匿名さん]

>>3325 マンション検討中さん
周りの相場の対象物件と全然属性は違いますけどね。

[3329: 匿名さん]

周囲に比較対象が無いですからね。スミフが近い値段で来れば相場が固まるんじゃないかと。

[3330: 匿名さん]

>>3320 匿名さん

売れたのは66Sですかね

[3331: 評判気になるさん]

時期はわずかに違いますが、
近所のブリリアタワーは、当初高いと言われましたが、実際は半年程度で完売。最終期でも倍率がついてました。
それに比べ、ここは一年以上経過しても、まだ残りあり。
それが現時点でのここの評価なんだとおもいます。
再開発、頑張ってほしいです。

[3332: 匿名さん]

>>3331 評判気になるさん

あんなに外観が不恰好なマンションには興味ない

[3333: 匿名さん]

道路沿いのメイユールの入ってるビルはそのままだろうね。

[3334: マンション検討中さん]

別に比較してるつもりではありません。事実を挙げただけです。それから、まだ建設中の他のマンションを貶すのはみっともないですよ。

[3335: 匿名さん]

>>3331 評判気になるさん

引渡まで1年以上あって260/268戸売れてるんだから十分な評価でしょ。

[3336: 匿名さん]

仕様はブリリア八重洲の方が少しよかったね。値段もここより安かったから人気だったのでは。

[3337: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

どんな点が優れているんですか？
完売ではありますが、今後の中古市場での比較として相違点を知りたいです。

[3338: 匿名さん]

ブリリアには天カセないのが記憶に残ってます。かわりにミストサウナと天然大理石が標準でしたっけ？床はタイル使ってましたっけ？
間取りに関してはこっちの方が綺麗ですね。

[3339: 匿名さん]

>>3334 マンション検討中さん

どっちもどっちだよ。みっともない。

[3340: 匿名さん]

>>3339 匿名さん

どうしてみっともないんですか？
同じエリアで同時期のタワーだったら中古で購入するときも、分譲賃貸を出す際の家賃設定でも比較するのは当然だと思いますけど。
そもそもこのサイトは物件に対して比較検討する目的で存在してるし、それを知りたくて閲覧したり質問したりしているんだと思います。
どちらかを不当に蔑むのはどうかと思いますが、優れている点、劣っている点を議論することがみっともないとは思えません。
比較されると不味い事情でもあるのでしょうか。

[3341: 匿名さん]

>>3337 匿名さん

前回ブリリアとの比較の話がでたときも、ブリリアのほうが仕様が少しいいですね、ってコメントがでてた気がしますが、具体的にどこらへんが？、って聞くと返事がなかった気がします。
またかな？

[3342: 匿名さん]

>>3340 匿名さん

過去のマンコミを見返すといいよ。
売り出しが被ってた時、比較されてるから。

[3343: 匿名さん]

>>3340 匿名さん

3334では比較するつもりはないと言い、3340では比較するのは当然と言う…

[3344: 匿名さん]

だってもう昔に比較され尽くしたもの。
一方は、モデルルームは閉鎖されてるし、昔のコメント見ればいいんじゃないの？

[3345: 評判気になるさん]

>>3341 匿名さん
仕様については違いがよくわかりませんが
私は、両マンションを悩んだ結果、ブリリアを選びました。
駅からの距離が近いブリリア
リバービューがすばらしい湊

中層ですが、湊の東側リバービューはブリリアよりかなり高めでしたので‥‥
駅近を優先しました。
個人的な印象ですが、
湊の
川が見える
東側は高すぎだと思ってます

[3346: 匿名さん]

>>3345 評判気になるさん

リバービューに価値を感じる人が買えば良いだけ。しかしこの改行のおかしな書き込み、他のスレでも見ましたね。色々なとこに顔出してますね。

[3347: 評判気になるさん]

>>3346 匿名さん
そういうあなたの文面も変ですよ。

[3348: 匿名さん]

個人的には凄くニッチなニーズなのかも知れないけれど、窓からの景色が圧倒的に抜けていてかつシティ側でないこと(仕事から離れたいので…)が優先したく、そうすると新築でそれなりのグレードとなると、選択肢はこことブリリア池之端の東側ぐらいでした。最後は免震かどうかと環境の静けさでここにしました。ご参考まで。

[3349: マンション検討中さん]

個人的にはブリリアは駅距離、直基礎、仕様が上
構造、間取、開放感はこちらが上
あと大通り沿いではないぐらいかな
ここ全体的に2Lが高いので、1L、3Lに限ってはブリリアより安いと思う
東側の中高層は高いのは佃の買い替えニーズが高いから仕方ないでしょう
第一期で一番売れてるのも東側だし

[3350: 匿名さん]

私も環境と構造でこちらにしました。
大通りを通らずに買い物や学校、駅に行けることは重要。
スラブ厚にも差があり生活音で悩まされるのは嫌ですし、どこが施工したかも判断材料にしました。
あちらは早々に事故物件になった点が決定的でしたね。
三井住友建設は他でも色々やらかしていますし。
仕様は私にとってはこちらのほうがよかったです。
気に入らないところはオプション付けたり、後でリフォームをします。
後々に変更できない環境と構造、柱位置、安心感を基準にすると迷わず決めることができましたよ。

[3351: 匿名さん]

ブリリアって事故物件だったんですね！？
大島てるで見ることができました。
無事故安全でこれからはどちらも竣工まで進んでいただきたいです。

[3352: 匿名さん]

湊のリバービューにとても惹かれ、前向きに検討してましたが、地権者が多く、しかも南向き角部屋など、狙っていた部屋が、地権者部屋だったので諦めました。
地権者が多いのが、住んでみてどうなるか分からない不安がありました。
地権者多い物件のデメリットばかり出てますが、メリットがあれば、今後の参考として教えて頂きたいです。

[3353: 匿名さん]

>>3352 匿名さん

メリットはたぶんないと思います

[3354: 匿名さん]

ブリリアよりここが高いのは地権者が４割近いという多さが影響したのかも。
同時期に売り出されて、実質的に戸数はブリリアの方が多いのにあちらはとっくに完売している。多くの方はブリリアの方に魅力を感じたということなのでしょう。

[3355: 匿名さん]

>>3354 匿名さん

ブリリアの方が売り出しは半年ほど先でしたよ。落ち着いた住環境を求める人は湊の方を好むと思いますよ。ブリリアの方が駅近であることと投資用のニーズも取り込みやすかった点などは強かったでしょうね。

[3356: 匿名さん]

MRは今日から冬休みですか。竣工までだいぶ時間あるし、まだまだ余裕があるのかな。

[3357: 匿名さん]

子育て世代や静かに暮らしたい層には湊の方が魅力的に映るでしょうね。対してディンクスや投資目線では新川に軍配があがると思います。
メインターゲットが異なるので、どの視点から物件を見るかによって大きく評価が変わってくるかと。
どちらも現状では割高だったというのは共通してますけどね。

[3358: 匿名さん]

それぞれの選択肢はあると思いますが、2年後には、ブリリア、三井、すみふの3棟のタワマンで八丁堀の乗降者数が千人前後増えそうです。割高感は発展で解消してもらいましょう。

[3359: 匿名さん]

>>3356 匿名さん
20日から冬休みって、どんだけ余裕こいてんだか。売れ残ってるんだから、普通、必死に営業するだろ。

[3360: 匿名さん]

>>3359 匿名さん

引渡まで1年以上あって焦るわけないだろ。

[3361: 匿名さん]

>>3359 匿名さん

働き方改革で、大企業は年末年始の長期休暇をほぼ強制してるよ。引渡しまで1年あればなおさらだね。

[3362: 匿名さん]

>>3359
盆暮れ正月も通常営業してんのは住不ぐらいなもんだよｗ

[3363: 匿名さん]

物件概要は残り8戸のままですが、ホームページの間取りは5種類に減ってますね。

あえて消す必要ないと思うし、冬休み突入前に売れる見込みがついたんですかね？

[3364: 住民板ユーザーさん1]

ここはやっぱり売れ残りありなんですね。

[3365: 匿名さん]

あまり早く売り切らないようにわざとだと思うよ。

住フ方式いうのもあるらしいからな！

[3366: 匿名さん]

>>3365 匿名さん

確かに、ここの広告を見かけなくなりました。

[3367: 匿名さん]

売れ残りは販売会社にコッソリとバルク転売で終了だな。ティアロとかと同じ結末。

[3368: 匿名さん]

入居直前まではのんびり売るんじゃないかな。それでも1年あるんだから完売すると思うよ。

[3369: 名無しさん]

>>3367 匿名さん
ティアロと同じということは、暫くして1-2割値上げして再販ですね。

[3370: 匿名さん]

バルク売りするなら年内でMR閉じるだろうし、のんびり売る方な気がするな。
年明けにはすみふの値段がわかるだろうし、それ次第では早く売れそうな気がする。

[3371: 匿名さん]

ネガが頑張ってますね。引渡までに普通に完売しなかったら逆にびっくりだわ。

[3372: 匿名さん]

売れ残るとしたら、すみふの銀座東がずいぶん安く出た時くらいかな。

[3373: 匿名さん]

>>3372 匿名さん
住友が三井より安く出すことはないでしょう。
竣工売りもいとわないし。

[3374: マンション検討中さん]

今日も足を運びました。
今週も30F立ち上り工事です。
明日で今年の建て納め、年始は4日スタートです。

[3375: 匿名さん]

湊3丁目の佃大橋の下からです。この辺は野良猫(とはいえ、すべて保護印あり)を良く見ます。車通りも少ないので集まるんですかね。

[3376: 匿名さん]

30階もなるとだいぶ存在感が出てきましたね。
あと11ヶ月くらいで竣工ですか。

[3377: 匿名さん]

住友のタワーもできたら巨大な塊になって目立つでしょうね。

[3378: 匿名さん]

>>3370 匿名さん
バルク売り物件てローンが通りにくいんですってね。バルク売りの出たマンションは資産価値、大幅に下がりますよ。

[3379: 匿名さん]

>>3378 匿名さん

竣工1年前で残り数戸のここでバルク売りを願っても意味ないよ。

[3380: 匿名さん]

まあバルク出す意味ないですね