パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[3201: 匿名さん]

バブルピークに値付けされた代表的な物件って感じだもんな。含み損抱えてると多くの人から思われてるから、買い手が中々いないってのは当たり前の現象だよ。

資産性を全く気にしない、病院かかりつけのお金持ちの老夫婦とかがターゲットになってくるのでは。

[3202: 匿名さん]

おっ、また品がない芝浦ちゃんが出てきた。25時に4連投お疲れ様です。キーワードのバブルピークはいまだに健在ですね！

[3203: 匿名さん]

本当に見事なまでの自作自演4連投ですね。
削除依頼出してみようかな。自作自演は確かルール違反ですよね？
なお、別に議論自体を否定しているわけではなく、このしつこい芝浦の方だけの問題です。

[3204: 匿名さん]

匿名掲示板なんだから自作自演疑ってもしょうがないし、相手にしないのが一番ですよ

[3205: 匿名さん]

私もここは割高すぎるし、値引きしないと今の相場に合わないという意見だな。ほとんどの人がそう思ってるから数カ月かけて何百人とＭＲを訪れているのに、数戸しか売れてないわけですから。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3206: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3207: 匿名さん]

>>3205 匿名さん

販売開始から1年で268戸中259戸売れてる。入居まで1年以上ある。これで売れてないっていうのは無理ネガ過ぎる。残りの9戸を売るのに後数ヶ月掛かるかも、という程度なら「そうかもね」と思うかもしれないが。

[3208: マンション検討中さん]

>>3177 匿名さん
マンションは普通は、比較検討してかうものです。比較してなにがわるいの？

[3209: 匿名さん]

完売してない、まだ買える物件との比較でなければ「比較検討して選ぶ」の趣旨には合わない。

[3210: マンション検討中さん]

既存の物件との比較もしますよ。中古購入もあるわけですから

[3211: 匿名さん]

>>3210
ブリリアが「買える」のならね。
ここまでくると、やはり同じ新築で早々に完売した物件との比較はやめといたほうがいい、って気がするな。

[3212: マンション検討中さん]

この辺ではここもブリリアも貴重なタワーです。今現在で買える買えないにかかわらず、比較されるのはしかたないとおもいますよ。完売とはいえ、早々に中古販売されたり、キャンセル出たりすることもあるでしょう。

[3213: 匿名さん]

今日はいい天気ですね！

[3214: 匿名さん]

反対側のアングルから。

[3215: 匿名さん]

こんな感じです。

[3216: 匿名さん]

>>3211 匿名さん
駅1分の早期完売タワマンと駅遠の売残りタワマンは比較対象になるのか…。

[3217: 匿名さん]

>>3216 匿名さん

ブリリアはほんとにいいマンションだったと思うね。まあ、いちお比較にはなるんじゃないかな。不動産屋の感覚だと、所詮新川って思う。そういうこと気にしなけりゃ、駅近で最高のマンションだよ。まあ湊も全然ブランド力ないけどね、笑

[3218: 匿名さん]

>>3216 匿名さん

ブリリアとここと、比較してた人は多数いたと思いますよ。
ここも第1期の売り出しはだいぶ好調だったから、もう少し早めに売り出していれば早期完売だったんでしょうが、時期が悪かったですね。

[3219: マンコミュファンさん]

>>3214 匿名さん
いつもありがとうございます！

[3220: 匿名さん]

ブリリアの立地はファミリー向けじゃなかった。投資用やDINKSには駅近のブリリアの方が評価高いかもしれないが、家族やシニアにはPC湊の方が受けがいいはず。スーパー併設、小学校&公園隣接、リバーサイドという価値は大きい。日比谷線徒歩6分はそこまでデメリットにはならない。

[3221: マンション検討中さん]

私は水上バスから撮ってみました！

[3222: マンション検討中さん]

2枚目、もう少し近づいてからのアングルです。

[3223: 匿名さん]

>>3220 匿名さん

私は両方比較してこっちにしました。決め手はおっしゃる通り、こちらの方がファミリー向けだと思ったから。ブリリアも良かったんですけどね。

[3224: 通りがかりさん]

ブリリアもここも
いいマンションだと思います。所詮‥‥といわれるほどブランド力がないわけでもない。勿論3Aとは比較になりませんが‥‥

[3225: マンション検討中さん]

写真ありがとうございます！
午後になると、東側はさすがに日が入らなさそうですね。
南東角は一日中明るそう！！

[3226: 匿名さん]

>>3225 マンション検討中さん

やっぱり南東角は抜群ですよね！陽が入らない東向き低層は坪320〜350と安かったです。価格なりだと思います。まあ、中古市場では、南東角も東向きも似たような坪単価で取引されるんでしょうけど…

[3227: マンション検討中さん]

西側北側はちょっと暗いでしょうかね。価格とのバランスが気になります。

[3228: 匿名さん]

>>3227 マンション検討中さん
私はタワーの南西角の暑さがたえられないので東にしました。

[3229: 匿名さん]

タワーは周りの建物より高いフロアにいれば北も西も気にならないと思いますよ。
東や西で日差しが強過ぎると辛いくらいですし。

[3230: 匿名さん]

ここの北はスカイタワー見えますか？

[3231: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

よく見えます

[3232: 名無しさん]

>>3231 匿名さん
でしょうね、この北側はほとんど高層の建物ないから

[3233: 匿名さん]

>>3230 匿名さん
スカイツリーの間違い

[3234: 匿名さん]

スカイツリーってあんまり綺麗でもないし、見えても見えなくてもどっちでもいーわ。
東京タワーのほうがいいけど、こっからは見えないんだよね。
丸の内方面の夜景は美しいだろうね。

[3235: 匿名さん]

今朝通りかかった時は角部屋のガラス面に朝陽が反射してとても綺麗でした。

[3236: 匿名さん]

東京駅周辺の再開発で、あべのハルカス越えの61階ビルやらボコボコ建つから楽しみ増えそう。間に遮るものがないし、良く見えるのは北西ですかね。あちら側からもこのマンションが見えるでしょうから、レストランで自宅を夜景として楽しめたら最高です。

[3237: 匿名さん]

固定資産税の件、来月2日以降の完成物件が対象なので、この物件は新税制となることがほぼ決まりになりましたね。旧税制対象にならずホッとしました。

[3238: 匿名さん]

あら、本当だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000010-asahi-pol

[3239: 匿名さん]

HPみたけど、59Sはダイレクトウィンドウじゃないのが残念。
あと高すぎるなあ。

[3240: 匿名さん]

>>3237 匿名さん

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161206-00000035-nnn-bus...

こっちだと今年中に契約ならOKになってますね

[3241: 匿名さん]

>>3240 匿名さん

売買契約の日時で判断するとなると、新税制が適用される住戸と適用されない住戸が出てきちゃう。

[3242: 匿名さん]

>>3241 匿名さん
どうもリンク先の記事だけが契約日と書いてあり、他のメディアは皆完成日基準とあるので、完成日の方が正しい情報のようです。

[3243: 匿名さん]

一部の住戸だけ別の税制にできる制度じゃないもんね。
高層と低層がそれぞれ最大で+5%と-5%らしいから課税額は10%くらいしか変わらない感じかな。なら年間数万程度の影響なのでそんなに気にする必要もないね。

[3244: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
税制は後出しジャンケンはやらないから契約書ベースでは？

[3245: 匿名さん]

＞3244
まだ現時点では固定資産税は決まってない状態なので、後出しにはならないです。
まあいずれにしても微々たる額の差ですが。

[3246: 匿名さん]

年間数万円なら大したことないけど、契約後にいきなり言われるってのはイラっとするなぁ。

三井が悪いわけじゃないけどね。

[3247: 匿名さん]

既存、新築区別せず全て対象ならいいけど、竣工時期で区別するのは不公平だな

[3248: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201612/CK201612070200...

今日の新聞では2017年4月以降販売の物件が対象となっています。
中古や新築問わず上げるべきでしょうが、販売時期で区切るのが現実的かなとは思います。
この案が本当なら向かいのすみふは新税制ですね。

[3249: 匿名さん]

>>3248 匿名さん

この案が一番公平感がありますね

[3250: 匿名さん]

いずれにしても中古のタワマンで節税すればいいだけでは？

[3251: 匿名さん]

https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/133810_1.pdf

平成29年4月1日以前に売買契約が締結されたものを除く、になりましたね。
これでここは旧税制ですかね。

[3252: 匿名さん]

>>3237 匿名さん


旧税制対象になっちゃいましたね

[3253: 匿名さん]

高層階はほっとして低層階は残念ですね。
さて、築地跡にIRが現実味を帯びてきましたら、この辺りも面白くなりそうですね。

[3254: 匿名さん]

築地、銀座、八重洲、日本橋と再開発盛りだくさんですから楽しみですよね。
いずれも歩くと20分〜は確かに日常使いには遠いですけど、タクシーでワンメーターと考えるとあっという間。
湊、新川は住宅地としてどんどん発展してもらいたいです。

[3255: 匿名さん]

>>3251 匿名さん

今後は中古で売り出す時に、旧税制です、って書かれるのかな。
微々たるものですが、高層階の売却の際にはアピールになりますね。

[3256: ご近所さん]

>>3254
銀座、日本橋は、百貨店が自転車置き場を整備してくれているので、自転車で行くと便利ですよ。

[3257: マンション検討中さん]

今週は27Fでの作業でした。北東は視界が開けていますね。

[3258: マンション検討中さん]

北西がこちら

[3259: 匿名さん]

>>3257 マンション検討中さん

ありがとうございます。南東、ですかね？

[3260: マンション検討中さん]

>>3257 匿名さん
ご教示ありがとうございます！
そのとおり、間違えていました。
南東でした。
模型でいうと添付の写真のアングルですね。

それこら二枚目は正しくは北東です。

[3261: 匿名さん]

工事は順調ですね。
このペースだと2月に入る頃には外壁工事は終わりそうです。

[3262: 匿名さん]

タワー、着実にできていますね。建築現場も圧巻なんだろうな。スカイツリーみたいな巨大建築って、その建築途中も面白いものですよね。

川を眺めながら生活できるのがメリットのマンションと思います。当然のことですが、リバービューとそうでない住戸があるので、川を眺めたいならリバービューを選ぶ必要があります。

当然のことながら億するんですね。安いもので8990万円、一番高いプレミアム住戸が19980万円なので2億円予算です。さすがですね。

[3263: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
西側高層はとてもお得でした。
丸の内、銀座方面の夜景は本当に美しく、ほぼ永久眺望です。
スカイテラスもビューラウンジも隅田川側だけですので、東京駅を眺めるこちらの夜景は住人しか見ることができません。
隅田川側よりも坪単価は安く、また旧税率のオマケもつくので売却時には有利になるでしょう。

[3264: 匿名さん]

波ひとつない穏やかな朝の時間です。

[3265: 匿名さん]

MR行ってきました。ここ割高すぎ。地域相場見てもいくらなんでもありえない。湊であの値段は駅直結タワマンの値段だよ、先着順も全然売れてないのも当然だと本心で思った。前の書き込みに、すでに含み損してるよという指摘は全く大げさではなく私には真実にしか思えなかった。以上短いけど感想。

[3266: 匿名さん]

>>3265 匿名さん

何か嘘くさい書き込みだなあ。先着順の間取りも価格もぜーんぶwebに出てるのに、わざわざMRにいって割高だの含み損だの。

[3267: 匿名さん]

経済力のない人には買えない値段ですね。

[3268: 匿名さん]

確かに高いけど、今の新築価格はこんなもんです。
買えないなら中古にしたらどうですか？
予算内で付近の中層マンション、3流デベ&中小ゼネコンの物件ならお安く買えますよ。

[3269: マンション検討中さん]

３２６８さん

うーん・・・そうなんですね。
とてもよくわかります。
今の都心部の建築ラッシュを見ているとそりゃ建築費半端でないことはわかります。
２０２５年くらいまではこの状況が続くと私も見ています。
ただ、経済も不動産も真坂が必ず起こると思いますででここは慎重にそしてしたたかに物件を精査するしかないと思います。

[3270: マンション検討中さん]

>>3267 匿名さん
経済力あっても買いませんよ。

[3271: 匿名さん]

>>3270 マンション検討中さん

経済力のある人は日本に何百万人もいて、実際にここを買う人は300人くらいしかいないわけだから、買わない人の方が圧倒的に多いわな。

[3272: 匿名さん]

価値観はそれぞれなので煽り合いはやめましょう。

個人的には家も車も最低限の用途・機能性を満たせばそこから先は嗜好品と捉えてます（主たる住居目的であれば）。特に賃貸でもなく購入を選んでいる時点で。イタ車・アメ車を買う人もいればディーラーオプションをいっぱいつける人もいる。

逆にValue for Moneyを追及することに喜びを感じる人もいる。ただし皆が皆それぞれの価値観において幸せであれば違う価値観の人を否定することは無意味だし大人気が無いかなと思います。仲良くやってきましょう。

[3273: 匿名さん]

>>3263 匿名さん

なんで西側の夜景が見られる共用施設ないんですかね。需要はあると思うんですが。

[3274: 匿名さん]

>>3273 匿名さん

もともとスカイテラスは1周ぐるっと周れるような計画だったようですが、なぜか東側だけになってしまいました。
昔のパースか模型かにその名残を見たことがあります。

[3275: 匿名さん]

今時このレベルの立地で三井x大成のグレードの良いタワマン買おうとしたら、坪400万円は普通。眺望が良かったりプレミアムフロアはもっと高くて当たり前。専有部の仕様も非常に良いので適正な価格だと思います。だから95%売り終わってるわけでしょうし、竣工までには売り終わるでしょう。

[3276: 匿名さん]

残ってるので一番坪単価安いのは、75NEの約410かな。築地とか明石町とかのマンションと比べると割安には見えますが、まあ知名度の差がありますからね。

[3277: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

確かにもし築地・明石町にもし三井タワマンが出来たら410では買えないでしょうね。
湊も将来的に同じくらいの評価になるポテンシャルはあるはずなので、そこがアップサイドですね。

[3278: 匿名さん]

このご時世、新築坪400超えなんて当たり前ですね。出せないなら中古を買うしかないです。

[3279: 匿名さん]

>>3278 匿名さん

そのバブル価格の新築が全く売れてないけどね。
新築マンション価格の下落スピードがすごいことになってきた。

[3280: 匿名さん]

>>3279 匿名さん
株価が不動産価格の先行指標と言うのは説得力ある。特に都心は。
するとこの所の一方的な円安株高が不動産価格に影響するまで半年くらいはかかりそう。買うなら今のうちかも。

[3281: 匿名さん]

浜離宮も1期で半分しか捌かなかったみたいね。デベはまだまだ強気だね。まあ、これだけ販売戸数が減ると、1戸あたりの粗利を高めないと、社員の人件費が出ないわな。

[3282: 匿名さん]

>>3280 匿名さん

中国人がまた元気になってる。週末、麻布のマンションをキャッシュでお買い上げ頂きました。

[3283: 匿名さん]

３２８０さん

その通りと思います。
日経平均は日本人の、円安は外国人の買いを半端なく後押し。
更に、昨今の都心オフィス・ビルの開発半端ない。そして、これからオリンピック施設開発。
当面、コストを価格に反映することはビジネスである以上それ以外の選択肢なし・・・従い今後の新築マンションの価格が下方修正する可能性はありません。

２０１０年に向けて今の価格以下の可能性は限りなくゼロ。もちろん、世界経済を揺るがす様な事件が起これば何がどうなるかはわかりません。ただ、世界で一年間に生み出す富（ジェネラル・グローバル・プロダクツ）の１０倍の資産が投資を探しまわている限りは不動産が下がることは考えにくいでしょう。不動産以外の絶大な投資先がマスで発生しない限り。

結論・・・東京都心（特に都心三区）の価格が今後下がる可能性は限りなくゼロ・・・富裕高齢者が都心に集まる（特に高級車を運転している都心三区以外の住人：車がなくて現状の生活水準を維持するのは都心三区しかない）・・・外資もアジアの中のこんなコスト・パフォーマンスの高い都市＝東京に投資しない訳にいかない。

少なくともここ５年間は「買い」と思います。反論を頂ければ幸甚。

[3284: 匿名さん]

オリンピックは4年後だから、5年は無理でしょう。人口減もありますし。ここは有名ではない街プラス駅近ではないのが弱点ですね。

[3285: 匿名さん]

＞3284
まさにそこ、今有名でない街だからこそアップサイドが期待できる。

あと、東京への人口流入が続いていることから、東京都が人口ピークとなる時点の推計は毎回後ろ倒しされていて、今では2030年です。まだ15年近くありますね。現状認識は正確に。さらに言えば東京都全体の中でも都心部への流入はピーク後も続くでしょうね。

[3286: 匿名さん]

三井や住友などの大手デベは体力があるので損をしてまで物件を売ることはありません。価格が下がる風潮の際には供給を絞ればいいだけのこと。
逆にしか体力のないモリモトなどの中小デベは世間の価格レベルにしか敏感、微調整して売り抜けるでしょうね。
大手と中小の違いは躯体の質や入居後の管理に顕著に表れます。
欲しいときに買える価格の物件にすればいいだけですが、どうせ大金積むなら大手のほうがいいのは明らかです。

[3287: 匿名さん]

人口も減るけど、住もうと思えるような建物も老朽化が進むから減っていく。新築供給以上に減ると思う。築浅の不動産は強いはず。

[3288: 匿名さん]

新築マンションの契約が不調だの価格は下落だのいわれますが、なんだかんだ都心の物件は値下がりしませんね。
築地の板状マンションだって、ここと同じ駅徒歩6分で坪420。
大手はのんびり売る体制だし、来るかわからないリーマン級不況待つくらいなら買った方がよいかもしれないなと思いました。

[3289: 匿名さん]

>>3288
築地の物件はココと違って銀座から本当の徒歩圏内だからね。立地の価値が全然違う。しかもその値段ではかなり厳しそうという状況。

[3290: 匿名さん]

20分くらい普通に歩けますけど、歩けない人は老人ですか？

[3291: マンション検討中さん]

>>単純に割高すぎるってだけでしょう。建物は良いものになるだろうけど、立地や将来性みたら妥当な金額より2割くらい高い。ほかにも書かれてる方いますけど、ここ竣工後に中古に出しても分譲価格の1.5から2割引き程度じゃないとまず売れないと思います。ある程度相場観ある人ならこの立地にこの値段はまず出さないでしょう。

こういう意見が大半だから、先着順に誰も興味示さないんだと思いますよ。最終期終わってから1戸も減ってません。ここの値付けされた当時にPC浜離宮が値付けされたら、坪600以上は確実だったでしょう。結局560まで下げたことで好調なスタート切ってますし、ここも値下げすべきだと思います。

[3292: 匿名さん]

別に銀座まで歩いていけることだけが評価されてるわけでもあるまい。

[3293: 匿名さん]

前評判が高かっただけに、1期で半分しか捌けなかったのは残念ですね。

[3294: 匿名さん]

値下げすべきとの意見には賛成。値下げしてくれれば買う！

[3295: 匿名さん]

＞3291
まあ、竣工済みなら価格見直しもあるだろうが、まだ完成まで1年近くあるからねぇ。直近の株価上昇の影響もこれからだし、隣の住友の売り出し価格比較待ちの検討者からの購入で十分さばけるでしょ。

[3296: 匿名さん]

>>3293
坪560で170戸一気にはけたから十分凄い。重要なのはここと違って1期1次あとからいきなり先着順ことにもなってないってこと。これは重要。予定より大幅に値下げして妥当な値段になった証拠。ここもあと15％くらい下げたら妥当だと思う。

[3297: 匿名さん]

>>3296 匿名さん

一期一次のあとにいきなり先着順なんてでてないですよ？

[3298: 匿名さん]

＞＞3296

15%値下げして欲しいというあなたの願望はわかるんだけど、別に1期1次で先着順になったかどうかはどうでもいいんじゃない？　竣工までに完売できるかどうかは資産価値上重要とは聞いたことがあるけど。（あと、ここの1期1次のあと先着順だったか見てないのでよく知らないです。）

[3299: 匿名さん]

ここは1期１次の申し込み割れによる先着順は数件起きていますよ。何より私がその中の一人です。

見込みに対する申し込み割れのパーセンテージは物件価格と需要が見合っているかを知る一番重要な指標の一つですよ。少なくてもデベ側はそういう数字を使っているし、重要視しています。１期で１－２戸くらい申し込み割れするくらいならまあギリギリ許容範囲だけど、毎回数戸はこことPHTでしか起きてない現象なんだよね。

[3300: 匿名さん]

引渡1年前時点で260戸近く売れて残り9戸だと、だいたい値段は合ってたってことでしょうね。引渡時点で全部ギリギリ売れるのがデベにとってベストな値付けでしょうから。