パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[2721: 匿名さん]

2715への反論は出てきませんね…

[2722: 匿名さん]

ポジが元気なのはおそらく購入者なんだろうからわかるんだけど、ネガが頑張る理由ってなんなんだろう？ライバル物件といわれるようなものは見当たらないし。暇だから？愛情の裏返し？それとも？

[2723: 匿名さん]

>>2722 匿名さん

建設反対者がモデルルームなどに嫌がらせ行為をすることがよくあります。ここのネガさんもそういうことなのかもしれませんね。図星でしたらごめんなさい。

[2724: 匿名さん]

あれだけいたポジもネガも一気にいなくなりましたね。
ネガの人には是非2720や2722の質問に答えてもらいたいです。興味があります。

[2725: 匿名さん]

>>2724 匿名さん

2720の指摘が図星だったので、顔を真っ赤にしているのかもしれませんね。

[2726: 名無しさん]

>>2700 マンコミュファンさん

新築だからじゃない？

[2727: 匿名さん]

ここの低層が３３０くらいなら理論的って、ここは低層の平均で4階ですら３６０平均くらいありますよね。マンション内で一番安い部屋だけを取り出して、それが地域の平均と３０しか違わないから理論的って１００％おかしい。実際は4階でさえ平均３６０くらい。さらに地域の築浅マンションは大体が12から14階建てがすべてなのになぜ4－5階が平均だろと決めつけるのも恣意的。実際は6－7階が平均のはず。そして6－7階の平均単価ならここは坪380くらいはあるよね。地域平均の300弱、80以上の差をどう説明する？

同一の高さだけで語るなら、パークハウスの最上階の最高条件南部屋が360で成約していましたが、ここの14階の南部屋は坪５００ですよね。どうやって坪140の差を説明するの？

こんなに地域の非タワマンの中古と差がある物件は、勝どき晴海、豊洲などでは見かけない。

そもそも割高という評価じゃなければ、全期で先着順販売にはならないし、11か月かけても200戸台も売れないということはまず起きませんよ。

ポジとは議論にならないから、他の人は撤退したみたいだけど私ももういいです。

[2728: 匿名さん]

比較でいろいろ出てきてますが、一番条件が近く直接比較できるのは場所も隣りで同じタワーマンション同士の住友タワーでしょうから（さすがにこれより条件近い物件ないですよね）、住友の価格が見えてからこの物件が割高だったかどうか、改めて考えれば良いのではないでしょうか。

強いて言えば住友は駅まで1分近い、vs　この物件の東側は住友にはない隅田川ビュー＆恐らく住友に比べて共用施設充実という違いがあるので、それがどう価格に表れるかですね。

えっ、住友もここも割高だって？　そんなこと言ってたらきりがない。そうやってランドマークタワーの相場は形成されていくのではないでしょうか。

まあもう2727もさよならしてしまったので、いいですけどね。

[2729: 不動産オタク]

まず、7階が380で妥当ということについては、ネガさんが以前ご説明してくれてますよね(2509参照)。

「この数値で、この物件が今築1年目、徒歩6分以上だと仮定すると坪335、タワマンということを加味すると370くらいかなという試算。 」

[2730: 匿名さん]

>>2727 匿名さん

一応正確に言うと256/268戸売れてるからね。
「200戸台」とか敢えて誤解させるような書き方してるのが本当に信用できない。

[2731: 匿名さん]

何度も言うけど、竣工まで1年以上あって256/268戸(95%)売れてる事実が全てでしょ。ネガさんにはどう見えてるのか知らないけど、1人だけ納得してないようだけど、少なくとも256人、地権者入れると400人くらいは納得してるんだから、この価格が今のこの物件の評価なんです。将来は下がるかもって議論なら意味あると思うから付き合う価値あると思うけどね。

[2732: 匿名さん]

>>2727 匿名さん

ネガさん、帰る前に教えて！何が貴方をそこまで駆り立てるの？

煽るわけじゃなく、純粋に興味があるだけなんです。私はポジでもネガでもありません。

[2733: 不動産オタク]

もう帰らせてあげましょう。これ以上イジメると可哀想です。

[2734: 匿名さん]

販売がスローペース→認める
けど、すでに256/268戸売れてる→認める
周辺の相場より高め→まあ認める
けど、いまいち比較できる物件がない→ここくらいから意見が割れ始める
資産価値が保たれるかどうか→ある程度は保たれるvs坪300まですぐ落ちる

ここ何日かの流れはこんな感じでしょうか？

[2735: 匿名さん]

>>2732 匿名さん

このスレの冒頭から「クラッシイ」(「イ」は大文字)、「三井大規模」、「無理ポジ」、「先着順」で検索して見てください。当初はただクラッシィ芝浦へ誘導したかっただけだったのに、ポジが思いっきり叩きのめしたので段々イライラしてきちゃったんだろうな、という感じです。

[2736: 名無しさん]

>>2735 匿名さん
買えない人に限ってわーわー言いますからね。
実際、坪単価500万以上の物件の良さを知ってる私たちに言わせれば戯言笑

きっとパーク湊もスミフ湊も良いマンションになりますよ。

[2737: 不動産オタク]

140の差は下記の複合要因です。
①築5年(経年劣化)
②共用部分のグレード
③木内建設vs大成建設
④1階のスーパーの利便性
⑤パークハウス八丁堀は1LDK/2LDKが主体で南向きの間取りにプレミアムが乗りづらいこと
⑥ここは南北の価格差を比較的大きくつけていること

パークハウスの方が優れている点としては駅近であることが挙げられますね。

想像するに大成の孫請けさんとかではないでしょうか？上から理不尽なことを言われて気に食わないのかもしれません。

[2738: 不動産オタク]

>>2736 名無しさん

私も坪500だと買えないです、笑
今まで手を出した中で一番高いので420です。
羨ましい。

[2739: 匿名さん]

ほぼ間違いなく昔からいるクラッシィ契約者だと思いますよ。そういうこと書かれた時は一生懸命削除依頼出してるっぽいですしね。
なお、このネガさん個人はどうかと思いますが、クラッシィ自体は嫌いではないです。

[2740: 匿名さん]

駆け込みで契約を検討してますが、このスレの住民さんは過激な人が多い印象でちょっと心配です。
実際はごく少数の方が書き込んでいて、大多数の方は良識ある方だと願います。

[2741: 匿名さん]

全然違う話題で恐縮ですが、バスの本数が増える可能性はあるのでしょうか？東京駅に良く行くのでもう少し朝の本数が増えると嬉しいと思ってるのですが。

[2742: 匿名さん]

確かに東16とまではいかなくとも、もう少し本数がないと気軽に使えないですね。
ここの再開発でそれなりに住民が増えますから、バスも増便されることを期待したいです。

[2743: 匿名さん]

>>2742 匿名さん

そうなると嬉しいです。今の本数だと東15を逃した時は東16のバス停まで歩くかタクシーですね。

[2744: 匿名さん]

初めて見に来たけど、ここ低層階と高層階で価格に差をつけすぎだね。低層階の価格は妥当だけど、高層階は明らかに割高。しかし、間取りは最近の物件にしてはワイドスパンの設定もあって好印象。エアコンも天井埋め込みデフォルト。免震構造だし、なかなかいいね。あと7戸で完売ですか。最近のコスト削ったマンションが多い中ではなかなかいいんじゃないでしょうか。

[2745: 匿名さん]

今まで検討していたマンションはどこもエントランスがタイル貼りだったりキッチンの収納カウンターが標準だったからそれが当たり前だと思っていたけど、ここ最近はオプションなのが多いね。
モデルームには付いてても、オプションで4.50万するとちょっと躊躇してしまう。
住友や地所はそういうの多いね。
三井はわりと標準仕様なのが多い印象。
ここもそうだね。

[2746: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

三井は無償で付いているものの質がいいですよね。他の物件だとオプションで何だかんだ100万円とか簡単に追加で出て行っちゃう。
ここは営業マン曰くパークコートと同レベルの仕様らしいですよ。

[2747: 不動産オタク]

>>2740 匿名さん

そうなんです。ひとり、過激なネガさんがいたんですが、もう退治しましたのでご安心ください。

[2748: 不動産オタク]

>>2746 匿名さん

私も色々マンション見てきましたが、ここはグレードいいです。白金エリアのマンションと内装レベルは同等です。柱や梁も少なく、(リフォームではいじれない)空間設計は秀逸です。

[2749: 匿名さん]

>>2740 匿名さん

所詮匿名掲示板での書き込みですから、あんまり気にしない方がいいと思いますよ。
それよりこの物件のいいところ、悪いところをしっかり吟味した上での購入をお勧めいたします。

[2750: 匿名さん]

優れているところ
・天井高2550mm
・階高3300mm
・スラブ厚270～330mm
・梁の少ない広々としたリビングとハイサッシ
・奥行き2メートルのバルコニー
・エントランスから廊下部分まで、タイル貼り標準。無料でフローリングに変更することも可能
・間取りはセレクトメニューから選ぶことが可能
・リビング部分天井カセットエアコンが標準
・間取り変更でリビングが拡大されたときも無償で天井カセットエアコンが増設
・温水式床暖房
・キッチン裏側収納カウンター標準装備
・キッチン立ち上がりの石貼りが無償選択可能
・ディスポーザー有
・タンクレストイレ
・トイレ内のデザインクロスを無償選択可能
・シザーストーンのキッチンカウンター
・Low−E複層ガラス
・玄関サイドにトランクルーム
・バスルームの床がタイル貼り
・洗濯機置き場上部の棚が標準装備

残念なところ
・シートフローリング
・キッチンコンロのグレード
・キッチンの浄水器が水道水との混栓蛇口
・ミストサウナが有償オプション
・洗面台ミラー下部がタイル貼りではない
・バスルーム浴槽のエプロンがタイル貼りではない

[2751: 匿名さん]

パークコートと同じは、無いなー
パークコートを冠する場合は一定の基準が三井にはあるので。
パークシティの中では上位かもしれませんが。

[2752: 匿名さん]

>>2751 匿名さん

三井の営業いわく、ですよ。
例えば浜離宮と比べたら全熱交換器以外でも細かい点では結構ちがいますけど、いい勝負ですよ。

[2753: 不動産オタク]

>>2752 匿名さん

同じではないけど、いい勝負であることには同感です。キッチン好きの私としてはコンロのグレードは上げて欲しかった。オプションで変更できましたが、20万円以上かかると言われてやめました。お金持ちが羨ましい、笑

[2754: 匿名さん]

湊と浜離宮のどちらもモデルルームを見学しました。
立地云々を書くとまたネガさんが荒れるので仕様だけ比べますね。
湊になくて浜離宮にあるものといえば、
キッチンコンロのグレードが高い
主寝室の天井カセットエアコンが標準
バスルーム浴槽がタイル貼り
熱交換器（デメリットもあるので個人的には好みではないが）
思いつくのはこれくらいかな。
浜離宮の仕様がパークコートにしては低過ぎることも原因だけど、湊の仕様は優秀なほうだと思います。
共用部もフィットネスがあるくらいしか違いはないし、立地の差はあるとはいえ坪単価を比べると湊のコストダウンはそこまで顕著ではないので、今の時代の仕様を考えるとお得感はありますね。

[2755: 匿名さん]

>>2753 不動産オタクさん
自分で買えばいいじゃん。マンション
のオプションなんか馬鹿高い。

[2756: 匿名さん]

モモレジさんは、ココは坪400にしては、設備がショボいという意見のようです。

http://mansion-madori.com/blog-entry-3774.html
設備仕様面は、ディスポーザーに食洗機、フィオレストーンの水回り天板、LDビルトインエアコン（1LDKは壁掛エアコン）など単価を意識したものにはなっています。坪単価400万円超のお部屋にとっては少々物足りなさもありますけれどもね。

[2757: 匿名さん]

>>2756 匿名さん

モモレジさんの記事にもありましたが、ここって高齢者を意識したプラン設計なんですね。
確かに共有部のデザインも年配の方向けなのかなと思いました。

[2758: 匿名さん]

仕様については、私は自分で変えられるところとそうでないところを区別して、後者について重視するようにしています。

あと、機能性に影響する部分と単に価格の高い材料を使っている部分は区別して考えたいと思っています。その観点からはほぼ満足ですが、強いて言えば全熱交換が欲しかったなあ。

[2759: 匿名さん]

お孫さんが遊びに来ても困らないようにキッズルームもありますしね

[2760: 匿名さん]

MRいったときに、契約者には小さい子供連れが多いと聞きました。

[2761: 匿名さん]

優れているところ
・リバーサイド（タワー前には地権者低層マンションあり）
・都心三区物件
・梁の少ない広々としたリビングとハイサッシ
・廊下部分タイル貼り
・リビング天井カセットエアコン
・キッチン立ち上がりの石貼りが無償選択可能
・シザーストーンのキッチンカウンター
・Low−E複層ガラス
・トランクルーム
・バスルームの床タイル貼り

残念なところ
・都心三区の中では交通地便性が低い（八丁堀駅）
・生活感のない街（雑居ビル街であり、土日は特に閑散としている）
・生活利便施設が地域に少ない（現地行けば分かります）
・地域の地価や生活利便性を向上させるようなオフィス商業ビル、公共施設、大型公園、病院など医療系施設の再開発計画が全く予定されていない地域。
・1期から最終期まで連続先着順販売物件（連続即日完売当たり前であった都内の三井大規模タワマンとしては前例がない現象）
・割高との評価が多いところ（バブルピーク時に値付けされ、周辺中古価格から大きくかい離した値段であるところ。既に地域の中古がピークアウトしていまっているという事実）
・将来的資産価値の反発要素が極めて弱い（全期で先着順やるはめになった人気、再開発なし地域、都心3区としては交通利便性が弱く中途半端など）

色々と良いところ悪いところがありますが、納得した上で良い買い物をしたいものです。

[2762: 匿名さん]

>>2761 匿名さん

結局また帰ってきたんですか？本当に分かりやすい人ですね。

[2763: 匿名さん]

>>2761 匿名さん

どうせいつもの人でしょうが一応ちゃんと反論を...

・利便性良い(日比谷線、京葉線、有楽町線が徒歩6-7分、バスで東京駅10分、徒歩で東京・銀座20分程度)
・生活環境良し(公園、小学校隣接、スーパー併設、行けばわかる)
・価格や売れ行き妥当(256/268戸売却済、完成まで一年超)
・資産価値維持しやすい(地域のランドマーク、中央区内陸で最も高く新築のタワー、周辺もこことスミフの開発で世帯数も増えて商業施設増加にも期待)

[2764: 匿名さん]

>>2761 匿名さん

お帰りなさいー

[2765: 匿名さん]

>>2761さんは下記を見ると、やはりあの物件の人ですね。田町駅前の再開発だけが頼みの綱の・・相変わらず分かりやすくて笑えます。

>オフィス商業ビル、公共施設、大型公園、病院など医療系施設の再開発計画が全く予定されていない地域

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

本当にあちらの物件の印象が下がりますよね。何のために活動してるんでしょうかね。

[2767: 匿名さん]

無理ポジさん、今回も完璧に嘘をついていますね。

「資産価値維持しやすい(地域のランドマーク、中央区内陸で最も高く新築のタワー、周辺もこことスミフの開発で世帯数も増えて商業施設増加にも期待」

⇒一番高いタワー？？？日本橋アドレスにここよりずっと高－いタワーが少なくても二つありますが？？？完全な虚偽です。

「価格や売れ行き妥当(256/268戸売却済、完成まで一年超) 」

⇒都内三井タワマンの歴史で1期から最終期まで先着順販売した物件はここしかない。都合のいい時だけ引き合いに出す富久との比較をみてもその違いが明らか。

富久：1083戸を6カ月で完売。1期から最終期まですべて即日完売。
ＰＣ湊：268戸を11カ月で完売できず。1期から最終期まで先着順販売。

「生活環境良し(公園、小学校隣接、スーパー併設、行けばわかる) 」

⇒これは個人の価値感で変わってくるものなのでそう思うのなら良いのでは。現地行くのが早い。

「利便性良い(日比谷線、京葉線、有楽町線が徒歩6-7分、バスで東京駅10分、徒歩で東京・銀座20分程度) 」

⇒郊外に比べればね。丸井や注目のＧＩＮＺＡ６といった銀座の中心部まで物件表記方式の徒歩分数では25分前後。東京駅20分は八重洲口の入り口までの距離。そこから丸の内口はプラス10分弱。山手線ホームまでは優に５分はかかる。都心三区という括りの中で決して便利な方ではないのは事実。

何度注意しても嘘を書いて反論してくる。前向きに話し合いたいのに残念ですね。

[2768: 匿名さん]

>>2766 匿名さん
芝浦のグローバルフロントタワーでしょうかね。あのマンションは駅遠で周辺には変電所や鉄道線路、淀んだ運河、◯暴事務所と環境最悪。中古転売屋が勘違い価格を付けて未入居部屋を売り出してるけど、ここ最近まったく売れてない。鬱憤ばらしに他所のマンションにケチ付けないとやってられないのでしょうね。

[2769: 匿名さん]

GFTは実際に歩いてみても田町駅からも浜松町駅からも遠い芝浦の外れの分譲価格330万の安マンション。田町駅前が再開発されようと、駅から遠過ぎて恩恵無しでしょう。
芝浦なら、大和のクラッシィ芝浦の方がまだ間取りも良いしおすすめ。GFT中古は少なくとも湊の低層くらいの価格にしないと売れないでしょうね。

[2770: 匿名さん]

まあ他物件の話はその位にして。相手に合わせて、このスレのレベルを下げるのは得策ではないでしょう。

[2771: 匿名さん]

>>2765
田町の病院と言ったって、産科の愛育病院。産婦人科以外は用無し。近くにある意味は無いっすね。

[2772: 匿名さん]

そういうさらに敵を増やすような書き込みしないほうがいいよ。なんでグローバルフロントタワーがでてくるんだよ。総合スレで見たことがあるような内容。荒らし？

[2773: 匿名さん]

1番呼び込んではいけないWCTさんが入り込んだみたい。ここでやるのはやめてくれないかい、まだ新築販売しているスレです。GFTもここも三井のタワマン同士なので、各々評価が高いことは重要なことなのでそういうことを言うことはここの契約者ではないと言っているようなものだよ。

[2774: 匿名さん]

ほら、釣れた。予想通りの反応過ぎて
分かりやすい。
残念ながらWCTじゃあないよ。
WCTを異常に敵視してすぐにWCTが
どうとか言い出すのが各スレをネガ
して荒しまわる芝浦の人の特徴。
ここは芝浦GFTや港南WCTみたいな
駅遠埋め立てマンションには興味ない
検討者の集まりだから
湾岸スレに帰ってくださいね。

[2775: 匿名さん]

>>2773
>GFTもここも三井のタワマン同士なので、各々評価が高いことは重要なことなので

では、なぜわざわざGFTさんが湊ネガするの？

[2776: 匿名さん]

私は湊と富久とGFTの3つとも買いしました。どちらも坪330くらいで買ったけど、今は坪420前後と湊とちょうど同じくらいの価値ですね。私は都心部は、あの当時のような価格には戻らないと思っているので今買えるタワマンの中では、ここ湊が1番手堅いかなと思って購入しましたよ。個人的にはこっちの方がブリリアよりいいと感じた。

[2777: 匿名さん]

>>2775 匿名さん
>GFTもここも三井のタワマン同士なので、各々評価が高いことは重要なことなので

はい、そうです！ネガ描きまくる2767はGFTの私です！と言っているようなものですね。笑

[2778: 匿名さん]

>>2774
ここも駅遠埋め立てマンションじゃない？ポジ装った荒らしのネガ？

[2779: 匿名さん]

ネガがGFT住民かはしらんが、GFTの名前が出た途端に投稿がより増えたね
やっぱりGFTはなんだかんだ言って注目度が高い

[2780: 匿名さん]

>>2777
それ俺が書いたんだけど、GFTじゃないよ。低層だけど一応オーナーになる予定よ。他物件を攻撃してもわれわれに得はない。きっと荒れて粗探しされるだけ。落ち着け。

[2781: 不動産オタク]

また帰ってきちゃったの…
完全に否定されたネガ材料を何度も出してきて恥ずかしくないのかな？

例えば都心3区では利便性がわるいって言われても、価格とのバランスを考えてよ。そりゃ坪600の浜離宮の方が良いに決まってるじゃん。

それに都内の大部分は再開発なんてないよ。中野、新橋、田町、日本橋、四ツ谷、渋谷と、あといくつか。たまたまネガさんのオススメマンションの近くで再開発があるからって、そこまで再開発をアピールされてもねぇ…聖路加とか中央小とかファミリーにとって(価格なりに)住み良い街だよ。

即完がいいならスミフのマンションは全部ダメってことになるね。金融緩和の影響で三井も野村もじっくり売る方針に転換したの。

[2782: 匿名さん]

最近の三井のタワーの流れとしては

スカイズ→PC大崎→GFT→ベイズ→PC檜→PH豊洲→PC中央湊→PC青山&PC浜離宮→PT晴海

やっぱり三井って言い仕事してるよね。全部ほしいもん。

[2783: 三井ファンさん]

>>2782
蒼々たる有名優良物件の数々やね。なんだかんだいって三井買っとけば間違いないでしょう！

[2784: 匿名さん]

また丸井の名を出してる。
どう考えても丸井は銀座の主要スポットじゃないのにあえて出すあたり、やっぱり同じ人かな。

[2785: 不動産オタク]

>>2783 三井ファンさん

三井は一番バランスがいい！シャープな外観、梁や柱を出さない設計力、程良い共用施設！

[2786: 匿名さん]

愛育近くにあっても使い道が限られますよね。

それだったら総合病院の聖路加、がん拠点病院のがんセンターが近くにあるほうが嬉しいです。

[2787: 不動産オタク]

>>2784 匿名さん

同じ人じゃなかったら首を吊ります、笑笑

しかし執念がすごい。別のことにこの執念を向けたらオリンピックとか出れるよ。PC湊に対してスゴイ恨みがあるんだろうね。

[2788: 匿名さん]

ここ数日で急にネガの人数が増えて書き込みが多彩になったよね。むかつく書き込みもあるが自分じゃ気がつかない指摘もあって結構楽しいなと思ってた俺はMですか？（爆笑）トータル的には注目度が上がって売れやすくなるものかね。こことクラッシィがマンコミュ人気板の双璧になってきた。ちょい嬉しい。

[2789: 匿名さん]

ネガ材料はたくさん出してくれるけど、恨みの理由は全く明かされませんね

[2790: 検討板ユーザーさん]

>>2782
そのタワマン達、貧乏人の俺に全部くれ。庶民には無縁の世界。

[2791: 匿名さん]

>>2788 匿名さん

たしかに！たまに、へぇーって思う鋭い指摘もできるようになってきましたよね。成長したと褒めてあげたいですね。

[2792: 匿名さん]

浜離宮の話題出して板を覗くものが増え、富久の話題を出して板を覗く物が増え、GFTの話題を出して板を覗くものが増え、スレがどんどん進み出す。一種の炎上商法だがこれが1番広告効果が高い。

[2793: 匿名さん]

日本橋にここより高さのある分譲マンションあったっけ？

[2794: 匿名さん]

>>2791 匿名さん

これぞ検討板って感じですね。出来れば新しいネタでネガってほしいですが。

[2795: マンコミュファンさん]

>>2784

イトシア重要でしょ〜、あとビックカメラも大好き

[2796: 匿名さん]

でも過去の人気物件の検討スレはここと比較にならないくらい激しいネガが繰り返されてきてるよ。このくらいまだまだ序の口よ。スカイズ、ベイズ、GFT、富久のネガは本当に凄かった。あんた、嫁でも寝取られたのかってくらいの（笑）。ネガられても気にしないことよ、三井のタワマンに不安なし。ドシっとしてれば大丈夫。

[2797: 匿名さん]

愛育病院は姪があそこで生まれてこの前行ったんだけど、たしかにすごい良かった。あれ近くにあったら嫁が喜ぶだろうなとは思ったけど、こっちも聖路加あるし十分恵まれてるよね。

[2798: 匿名さん]

現地みたんですけど、予想より周囲と距離が近いのが気になりました。東京建物のタワーは何階建てになるのでしょうか？他にも眺望阻害の建築予定はありませんか？

[2799: 匿名さん]

>>2782 匿名さん
なぜ、スカイズとGFTだけ、パークが着いて無いの？湾岸にはパークブランドはふさわしく無いから？

[2800: 匿名さん]

>>2798 匿名さん
ブリリアは確か99m30階ですね
眺望を邪魔する建物は今の所予定ないです

[2801: 匿名さん]

>>2799
JVだからだよ。スカイズ、ベイズ、GFT、富久、レジ三田、クロスエアタワーはすべてJVなのでブランド名がつかない。富久は野村、クロエアは東急、それ以外は三井が筆頭ってこと。

[2802: 匿名さん]

事業規模が大きくなれば大きくなるほど、リスクヘッジの意味合いで各社JVを組むことが多くなる。特にリーマン以降はその傾向が顕著になったね。

[2803: 匿名さん]

>>2801
ベイズの筆頭は東京建物だよ。よろしく。

[2804: 検討板ユーザーさん]

>>2799
港南と芝浦にはパークタワーがすでにあるよ。でもパークコートブランドはまだできたことがない。PCブランドは三井が認めた立地でなければつけない。中央区でも勝どき晴海、湊、新川、月島、佃にはつけさせないみたいな。でも年々湾岸の地位が上がっているので時間の問題だろうとは思うがいつになることやら。

[2805: 匿名さん]

>>2804 検討板ユーザーさん

なるほど。湾岸にパークコートが出来たら、三井も認めたということか。住友不動産のシティータワーはそこまでのこだわりは無いのか、それとも住友不動産の力で認められる街にするという意気込みか？もし後者なら住友不動産を支持するな。

[2806: 匿名さん]

いつものしつこいネガが言う富久の即完売って、お得だったことの証明でありデベ的には少し安かったなぁって感じだろうね。購入者にとっては嬉しいことだが。

ここは総販売数270戸とかあって数戸の先着順があるくらいなので、きっとちょうど良い値付けなんだろうね。デベ的には「よしよし、これくらいで合ってたな」という感じでしょう。

なので正しいネガとしては「ここは適正な値段なので割安感はないですよー」だね。割高だとクラッシィ芝浦みたいに竣工半年前で3割も残る。

[2807: 匿名さん]

>>2805 匿名さん

三井はその辺りのブランドコントロールが上手いよね。

[2808: eマンションさん]

>>2805
スミフは街づくりにはいつも積極的ではない。三井が作った環境や相場を拝借して高値で売り倒すのに積極的。お隣さんもまさにそのやり方だしw

埋立地にも10年以内にはPCできると予想するね。

[2809: 匿名さん]

>>2806
そのマンションの名前は出さない方が・・

[2810: 口コミ知りたいさん]

>>2806
そういう余計なこと書くからスレが荒れて入らないネガ情報が新たに発見される。もうやめなさい。クラッシイもいい物件だと内心は思ってるよ。ここをネガさえしなければね（笑）。こちらもそっちを攻撃しないのでお互い仲良くやりましょう。

[2811: 匿名さん]

三井のパーマン、PCの高級マンションブランドは歴史もあるし、三菱みたいに昨日一昨日に作ったものではないから。スミフはブランドも使いながら、個別の名前つけたりマンショングレードに対しての住み分けは曖昧だよね。たぶん、大阪商人らしく、常に利益最大化というところにすべての中心があるからブランドのイメージやコンセプトの確立とかにそれほど目がいっていていない。

[2812: 匿名さん]

>>2797 匿名さん

愛育は近くにあっても、一生に一回か二回くらいしか使わないからなー
まあ聖路加もブランドの割には大した事ない科もあるけど、近くに欲しいのは総合病院ですかね

[2813: 匿名さん]

>>2812
マジレスすると、これからの時代は大学病院だけじゃなく地域の中核となる総合病院は重い疾患に特化するから、軽い病気でのいきなりの受診は出来なくなる。だから、大病院が近くにあっても無意味。むしろ、救急車がひっきりなしに来たらうるさいだけ。それよりもマンション内に腕のいい先生がいてくれて顔見知りになっていた方が便利。ちょっと風邪気味で...子供がインフルエンザにかかって...みたいなときに、大病院には行かないでしょ？マンション内クリニックなら往診してくれるところもある。

[2814: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

聖路加まで徒歩7分、ここは救急車のルートでもないのでちょうど良い離れ具合でしょうか。

マンション内クリニックは、確かにあると便利かもしれませんが、個人的には感染症のリスクなど考えると、同じ建物にあって欲しいとまでは思わないな。まあ重症でない場合なので徒歩圏あるいはタクシー1メーター以内にあればいいかな。

[2815: 匿名さん]

風邪っぴきの寒い冬とか、具合悪くてできるだけ動きたくないときにマンション内にクリニックや
薬局があったら便利だろうなとは思う。だけど、この規模のマンションじゃ無理だよね。

[2816: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

マジレスすると、現代の医療において開業医なんていざって時にはあまり役にもたたない、ましてや往診医なんて。

血液検査は全部外注でその日にでない、CTはあってもまともに読めない医者がほとんど、ましてやMRIなんて。身体所見やエコーは医者の腕によるけどよっぽど当たりを引かない限り結構外れるからね。
癌の治療だってどこで受けたって一緒は大間違いで、同じ術式、同じケモのレジメだって、施設間の治療成績は結構差があるからね。

と、マンションの話からだいぶ離れてしまったけど、ここの購入を迷ってる一勤務医の戯言です。
頼りになるのはいざって時の総合病院と、いざって時のがん拠点病院。そういう観点からはここはかなり恵まれた立地ですよ。

[2817: 匿名さん]

あ、ちなみに開業医を否定してるわけではありません。
風邪、インフル程度ならどんどん開業医さんにいってくださいね。

[2818: 匿名さん]

>>2816
入院を伴うような重病の治療ならどこに住んでようが急性期を診る大病院に行って必要があれば入院するでしょう。そういう「いざというとき」のこと言ってるんじゃなくて、普段の生活で多いのは風邪やインフルや胃腸炎でしょ？あとはママの立場なら子供のワクチン接種、高血圧や糖尿病の月一回の定期診察。そういうことを診てくれる内科・小児科の「かかりつけ医」がマンション内にあったら便利だよねということを言ってるんだけど、あなたはほんとに医師ですか？急性期医療を担う大病院で診てもらわなきゃいけないような病気にしょっちゅうかかる人はいないでしょ？近くに聖路加やがんセンターがあるから便利とか言っているのに違和感を感じただけ。生活利便性を考えたら大病院よりクリニックと薬局が近くにあった方が良い。

[2819: 匿名さん]

>2818

私は2817ではありませんが、クリニックと薬局は、ここの周辺にもあると思いますが。

また、大病院は必ずしも急性期の時だけでなく、むしろその後の通院治療の時期にこそ近くにあると便利と思います。えてして大病院は待ち時間が長いですが、そんなときに一旦家まで帰れたりして。

[2820: 匿名さん]

>>2818 匿名さん

たぶんこの考え方の差は医療従事者か否かで大きく変わって、そのいざって時は意外とどの年代にもあって、ホントに突然やってきます。
そんな時にかかる病院の質はホントに大切で、ある程度大きいからといってどこでも良いわけではないんですよ。かかる病院でその後の人生が大きくかわる場合も多々あります。

聖路加は総合的には高レベルでまとまっていて、はずれが少ない。がんセンターは都内でも最高レベルのがん治療が受けられる病院。これら２つが家のすぐ近くにあるってのは本当に安心ですよ。

さっきも書きましたが別にクリニックを否定してるわけではなく、あったらあったで便利だと思います。いざって時がこないとわかってもらえないとは思いますが、いざという時の保険と考えると、この2つが近くにあるってのはクリニックが足元にある以上に安心できる材料なんです。

マンションの話題から大きくずれてるのでもう書き込みません。