パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[2551: 匿名さん]

ここまで地域の中古相場と乖離しているのもすごいですね。あまりの割高感を検討者が感じるがために、1期から最終期までずっと先着順販売になっているわけで。。今更言わなくても皆気づいています。

[2552: 匿名さん]

>>2548
清澄白河の地価上昇率は、都心3区の平均程度でしかないけど何を言ってんだろう。。。ここのポジの主張にはエビデンスが常にない。ちなみに中央区で1番上昇したのは、日本橋や勝どき晴海といった再開発地帯だから覚えておきな。

[2553: 匿名さん]

30年後だったら290で売ってやってもいいぞ。

[2554: 匿名さん]

せっかくの大川沿いを退かないビルがなあ〜
残念。。。

[2555: 匿名さん]

>>2552 匿名さん
江東区の下町が大規模再開発なく、都心3区並みの上昇率を見せたらすごいと思うんですが。

[2556: 匿名さん]

今の相場だとすでに坪370程度で1割下がっていると判断している人もいるわけね。中古相場の話聞く限りは、たしかに説得力あるし、正論ではある。

でも実需で買ったので、売る気ないから私は全く問題ないかな。資産価値的には時期的にも、立地的にも厳しいというのはアホじゃないのでこっちもわかって買ってますから。でも買わなきゃいけないタイミングってあるもんなんですよ。

[2557: 匿名さん]

だから江東区のほぼ平均上昇率だからw元々都心寄りだから江東区の中では元々高い場所です。勉強しようね。雰囲気で語りすぎ。

[2558: 匿名さん]

実需は長く住むわけだし、気に入った部屋なんだから、多少高いところで買っても問題ないですよ。家賃払ったと思えば20年後に坪300割ってても問題ないですよ。

[2559: 匿名さん]

やっぱり290で買いたいって根拠が出てこないか…雰囲気で語っちゃったのかな？

[2560: マンション検討中さん]

竣工時に300っていう予想もあながちない話ではないし、20年後は坪250で売れればいい方です。湊の築20年の中古相場は昨年下半期のピークで220〜240とかそのくらいだから。

[2561: 匿名さん]

>>2560 マンション検討中さん

20年住んで250で売れれば御の字じゃないですか？

[2562: 口コミ知りたいさん]

昨年のピーク時で220とかなら、人口大減少中の20年後は坪200とか無理でしょう。特に修繕費が高騰化するタワマンは避けられそう。

[2563: 匿名さん]

>>2562 口コミ知りたいさん

じゃあ290で買ったら大損じゃないですか？？

[2564: 匿名]

坪370だとか300だとか書き込む人がいただけでこの騒ぎ。
そう思わないなら「自分は坪○○を予想。なぜなら・・・」と書けばいいだけのこと。
自分はこの物件好きだけど（残念ながら間取りで合うものがなくて断念）、築1年で370とか別に大騒ぎするほどの予想でもないと思うけど。
ここでは「既に含み益」って路線で書かないと叩かれそうですね。

[2565: 匿名さん]

>2564

そうですよね。あとタワーマンションの場合、平均単価だけで議論していいのか、という疑問も。向き、眺め含めて部屋ごとに状況が違うし。
ここの低層階は350弱からあって、お得だったと思うよ。

[2566: 匿名]

そうですね、特にここはリバービュー側かとか、住友とかぶってしまうところかとかで大きく変わりますもんね。
北東の角部屋を検討していて、そこは結構気に入ったんだけど、真下がスーパーというのは騒音とかが大丈夫かな？とちょっと心配でした。
東南角がよかったけど、地権者住戸ばかりで、選択肢がほとんどなかったのが残念でした。
「ここの低層階は350弱からあって・・・」は、私もそう思います。
客観的に見て、「大きく上がりはしないけど、大きく下がりもしない」物件かなと個人的には思っています。

[2567: 匿名さん]

＞＞2476さん
入船橋交差点に100均できるのは本当ですか？
ご存知の方がいたら、どの100匀ショップなのか教えて欲しいです。

[2568: 匿名さん]

この辺りの物件のデータ見ても、他にタワマンも無いしグレードも全然違うしこことスミフの開発前だしあんまり意味ないですよ。
例えば向かいの月島の低層築年10年マンションは坪300万円切ってたりするけど、キャピタルゲートは坪400万円、既に築17年で駅徒歩8分のセンチュリーパークも坪400万円弱をキープしてます。ここがセンチュリーパークまでいけるかは分かりませんが、地域のランドマークでリバービューってとこは一緒ですしこちらの方が利便性は良いので、少し期待しつつ...というところですね。

[2569: 匿名さん]

三月のライオンって見てませんか。
この辺りが舞台ですよね。
土曜に放送です。

[2570: 匿名さん]

ほんとに湊ってさがってるのかな？と思って仲介業者さんに調べてもらったら、築10年まで駅徒歩6分〜の湊の物件は2015年度が308万円、2016年度が303万円で誤差の範囲でしか下がってませんでした。ほんと。嘘ネガはやめてほしい。

周辺にタワマンがないのに、周辺事例を過度に参照する分析力の無さといい、勘弁してほしいですね。

[2571: 匿名さん]

>>2570 匿名さん

ただネガりたいだけの人がいますからね。データ検証有難うございます。

[2572: 匿名さん]

ふと思ったのですが、この物件、銀座四丁目の交差点から道路距離で2.0kmと、最も近いタワーマンションの1つではないですか？

ツインパークスが1.7kmで最も近いようですが、ブリリア八重洲も2.2kmとここより少し遠いようですし。浜離宮のパークコートも2.2km。

[2573: 匿名さん]

他のスレでも揶揄されていたけど、ここのポジさんは必死過ぎて、検討版として機能してないですね。。

[2574: 匿名さん]

>>2573 匿名さん

ポジとネガで議論になってるからこれでいいんじゃないの？何望んでんの？

[2575: 匿名さん]

>>2573 匿名さん

他のスレでもこの物件が話題になってるんですか。人気ですね。ただもう販売も終盤です。どこの物件のスレに出てるんですか？

[2576: 匿名さん]

>>2574 匿名さん

理論的にネガれないから、負け惜しみしてるだけでしょ

他の板で自作自演までしてお疲れ様と言ってあげたいですよね。

[2577: 匿名さん]

機能しないんなら来なきゃいいじゃん。何度も来て必死ネガしてるみたいだけど。

[2578: 匿名さん]

>>2574 匿名さん

素晴らしい返しですね

[2579: マンション検討中さん]

今週は21F立ち上りだそうです

[2580: マンション検討中さん]

反対側からはこちら

[2581: 匿名さん]

>>2580 マンション検討中さん

>>2580 マンション検討中さん
いつもありがとうございます。
ポジネガ馬鹿戦争の中、この写真で癒やされます。もっともネガ馬鹿は1人みたいですけどね。w

[2582: 匿名さん]

いまが21階とのことなので、だいたい今ぐらいの高さのマンションが隣にもう一つ建つんですね。

湾岸と比べたら地味ですけど、ここらでは結構目立つ2つのマンションになりそうですね。

[2583: 匿名さん]

すっきりした良い外観ですね。あまり褒めるとどこやらのネガさんがまた突っ込んできそうですが　笑

[2584: 匿名さん]

>>2583 匿名さん

廃墟みたいって突っ込んできたことありましたね、笑

[2585: 評判気になるさん]

写真1⃣️

[2586: 通りがかりさん]

写真2⃣️

[2587: 通りがかりさん]

写真3⃣️

[2588: 通りがかりさん]

写真4⃣️

[2589: 匿名さん]

>>2541 匿名さん

昨日の上品ぶった方の書き込み（2494など）しっかり削除されてますよ。
誰とは言いませんが・・・

[2590: 匿名さん]

と、と、隣のマンション！右隣の⁈
派手。

[2591: 匿名さん]

はい、うまく馴染んでますね。

[2592: 匿名さん]

>>2589 匿名さん

わざわざ削除依頼でもしたんですかね。じゃあ当たってたのか。

[2593: 匿名さん]

ほんとだ、無理ネガが削除されてる

[2594: 匿名さん]

「前向きな情報交換を阻害する」ってあるけど、そもそもマンコミュに前向きな情報交換なんてないし、求めてもいねぇよ、笑笑

あるのはポジ馬鹿とネガ馬鹿だけ

[2595: 匿名さん]

>>2592 匿名さん

しかも、ネガは残ってますよ。
対応した上品ぶった方だけ削除です。

[2596: 匿名さん]

ネガっていうか単にリアルの地域相場が提示されて、無理ポジしている人が慌てただけの構図。湊は数年前まで、築浅中古はツボ250もあれば買えた場所ですから、下落傾向とはいえ現在も300弱というのはやっぱりまだバブルだなという印象。

[2597: 匿名さん]

>>2582 匿名さん
スミフはここより横長ですよね。外観は寄せてるみたいでしたが、この距離で並べば、同じ敷地と思われるでしょうし、うまくマッチするといいですね。

[2598: 匿名さん]

先着順が全然減りませんね。

[2599: 匿名さん]

＞2596

なんだ数年前との比較ですか。だと日本橋も湾岸も、皆すごいことになってますよ。

[2600: 匿名さん]

>>2596 匿名さん
馬鹿ネガさん！こんにちは！
再開発のタワマンが2棟建つから、周辺地価も上昇してるんじゃないの？250とかもう夢物語でしょ、290だっけ、一生妄想してればいいよ。

[2601: 匿名さん]

10年前より23区全域で例外なく20〜30％上昇していますよね。中央区だと再開発がある日本橋と勝どき晴海地区の上昇が顕著ですね。湊は一足先に中古もピークを打って下落し始めたようですが、上記2地区は今後どうなるかも気になります。

[2602: 匿名さん]

>>今の相場だとすでに坪370程度で1割下がっていると判断している人もいるわけね。中古相場の話聞く限りは、たしかに説得力あるし、正論ではある。でも実需で買ったので、売る気ないから私は全く問題ないかな。資産価値的には時期的にも、立地的にも厳しいというのはアホじゃないのでこっちもわかって買ってますから。でも買わなきゃいけないタイミングってあるもんなんですよ。

この人は正直な意見を言っていますね。ここは多分、こういう考えの実需の購入が多いのかなと想像します。そもそもマンションって住めば値段が下がるのが当たり前ですし、投資じゃありません。入居時に1割含み損があろうと気にすることはない。

[2603: 匿名さん]

＞2601

日本橋の値上がりはかなりすごいですよね。
ただ、再開発のあるエリアとマンションが販売されている浜町人形町馬喰町エリアとは結構離れていて、湊からとほぼ距離変わりません。住所に日本橋とついているので誤解しがちですが。

湊が他地域に先駆けて下落し始めたというのはたぶん思い込みでしょうが（そもそもサンプル数も少ないので数字のぶれもあり）、こことスミフが出来たあとでどうなるか要ウォッチでしょう。

勝どき晴海は、、、すみませんここと大分方向性が違うのでよくわかりません。選手村跡地の大量供給を飲み込めるかが相場維持の鍵ではないでしょうか。

[2604: 匿名さん]

サンプルは各々20以上ありますから決して少なくはないし、年間の成約数使っても誤差だとか言いだすのはみっともないですよ。昨年から下落しているのは事実。事実はきちんと認めた上です、ポジティブな話をしたいものです。

[2605: 匿名さん]

>>2603
そういう嘘ばっかり書くから無理ポジだと言われるんですよ。日本橋浜町から日本橋の中枢である三越やレジの本社の距離と同じくらいではありません。ここから歩いたら３０分近くかかりますよ。浜町は素敵な浜町公園とスポーツセンターがあるし、アドレスに日本橋がきちんと付いているのはきっと大きなアピールポイント。

[2606: 匿名さん]

ネガの対象は土地柄と価格ばかりだね。
ということは建物や仕様は問題ないったこと？
パークコート寄りの内装とは聞いているけどさ。

[2607: 匿名さん]

＞2605

日本橋のこれからの再開発は、高島屋のある側が中心じゃないの？　

[2608: 匿名さん]

グーグル先生によると

中央湊から高島屋まで歩いて20分、三越だと26分。
浜町はとりあえず駅にすると、高島屋まで26分、三越で21分。

さて、印象で語っているのはポジとネガ、どっちでしょうか。

[2609: 匿名さん]

日本橋もいいけど、銀座のほうがやっぱりお店が多くて楽しいな。
別に築地や明石町でもいいんだけど、銀座や丸の内、日本橋のどれにでも近いのがいいんじゃない？

[2610: 匿名さん]

>>2609 匿名さん

私もそう思うんですが、ネガさんは歩いて20分かかると遠いし普段使いできないらしいです。

個人的には歩いて20分ちょっとなら自転車やタクシーで簡単に移動できるし、十分許容範囲内なんですけどね。

[2625: 匿名さん]

注目はパークタワー晴海でしょう。割安で出てくる可能性が言われています。他は断然格上でここと検討が被りませんが、白金2のパークハウス、PC浜離宮、パークコート青山でしょうね。

[2626: 匿名さん]

＞2625

パークタワー晴海ですか。駅まで遠すぎて個人的には無理だなあ。杭打ちに苦労しているようで、それも不安。値段が安いと思われるのは魅力ですが。

他の白金、浜離宮、まして青山は全く価格帯が違うので比較できません。
となると、ここがベストなんですが。

[2627: 匿名さん]

>>2621 eマンションさん

簡単に否定できる点として、
Googleマップでは、銀座三越は徒歩20分、GINZA6も23分予定ですよ。有楽町マルイだって22分です。
昨日の日本橋の人もそうですけど、地味に嘘ついて30分かかりそうな印象を与えますが、20分の方が近いです。

[2628: 不動産オタク(復活)]

中古の相場が300ちょいであるのと、ここが300になるというのは全くつながりません。マンションのグレードが全然違うのですから。

いつから丸井が銀座の主要施設になったのでしょうか？

虚偽ではありませんが議論のすり替えですね。

この掲示板に虚偽情報を判別する機能はないですよ。ネガさんの虚偽情報も残っていますしね。

1人か2人か知りませんが、みんな1人だと思ってるってことは事実。実際にどうなのかってことよりも、どう思われてるかってことが結局は大事。

あと、マンションはこれが8戸目です。じゃなきゃオタクを名乗れない、笑

[2629: 匿名さん]

あ、別に丸井を否定してるわけじゃないですよ。

[2630: 匿名さん]

>>2625 匿名さん
晴海以外、ここより遥かに高額の物件ですね。比較対象としては上すぎるかな。
晴海も交通の便が悪すぎますね。BRTが通ってましょせんバスなので、地下鉄には敵わないですしょう。頼みの新地下鉄も、現時点では確率低そうです。

同じ価格帯なら、同じく中央区内陸の浜町や東日本、人形町ですかね。

[2638: 不動産オタク]

エリアの相場がとるときも、だいたい似たようなグレードや規模のマンションをチョイスしますよ。ここは周辺に似たようなグレード、規模のマンションないからね。それにゲタの70の根拠ないでしょ。別にパークコートと比較してもそんなにグレード変わらないし。

[2639: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

いくら匿名掲示板であれ、PERの意味を知らなかったら恥ずかしくて書き込みできないな、俺なら。

[2640: 匿名さん]

>>2633 eマンションさん

たしかに青山のパークコートと比べたらここは大衆グレードですね。ここを否定しようと思ったら青山を出すしかないですよね。周辺にここと並ぶグレードのマンションがないって認めちゃってますね。

[2641: 不動産オタク]

>>2633 eマンションさん

富久クロスと富久町の他のマンション比べてみたら分かりますよ。あなたのロジックが破綻してることが。

例えば、この前、池之端のタワマン買いに行きましたが、比較するのはシティタワーとパークハウス、ルネッサンス、ライオンズの4棟だけですよ。エリア全体と比較したらタワマンなんて買えないです。

ここは周辺にタワマンないですから、周辺と比較しづらいです。

[2644: 匿名さん]

[No.2611～本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2645: 匿名さん]

>>2639 匿名さん

PERもそうだしそもそも不動産評価手法も知らないのでしょう。
取引事例集めて坪単価、賃料想定、Cap Rateを設定していく時に、いくらエリアが同じでも違うグレードの物件ばかり見ても意味が無いのは当たり前。まだ不動産見始めて日が浅い方なんでしょうね。

[2646: 匿名さん]

ここは大成建設施工ですが、タワーマンションでも、スーパーゼネコン施工の物件、本当に減りました。

ただ、間取りとか柱の位置とか見ると、やっぱりスーパーゼネコンは設計施工に一日の長があると思います。今でも中古広告に「清水建設施工！」とか書いてありますが、スーパーゼネコン施工マンションは、今後希少性が出てきそうです。

[2647: 不動産オタク]

そうですね、スーゼネはホテルとかオフィスとか交通インフラで忙しいんでしょうね。

それにしても、派手に削除されましたね。相当荒れてましたから、当然と言えば当然ですが…

[2648: 匿名さん]

>>2647 不動産オタクさん

いつもの1人ネガさんの自作自演の嵐が消されたんでしょうね。自作自演はルール違反のはずなので。あまりにしつこいのでアクセス禁止になっててくれれば嬉しいですが。

[2649: 匿名さん]

削除されたのはポジさんの書き込みだよ。言葉遣いやマナーが悪すぎる。

[2650: 匿名さん]

無理ポジさんの人を罵倒する書き込みが4連続削除。そしてその人は多分アク禁になりましたね。それがきちんと見ている管理人の評価。無理ポジさんの書き込みはデータもろくに示さず他者への罵倒ばかり。マンコミュは2chではなく、マンション購入に有意義なやり取りをする場所です。ネガポイントを論理的に議論するのは大事なことです。反省してください。