パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[2361: 匿名さん]

値引きがあったら、こんなに残ってないでしょ。値引きがないから残ってるのよ。

[2362: 匿名さん]

>>2358 マンション検討中さん

ポジってる、ポジってる。他のマンションでは結構値引きしてるところあるからね。

[2363: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

別にどっかが1期で値引きしたからといって、他も1期で値引きしなきゃいけないってことにはならないような気がしますが…

[2364: 匿名さん]

一般論で言えば、大手でも竣工半年前に5%とか値引くケースはあるよ。ここは、売れ行きがいいから値引きはないと思うけど。

[2365: 匿名さん]

ここで1%割引してもらいましたけど、%は提携企業によって異なるのでは。ただ確かに三井は0.5%割引の企業が多いように思います。

[2366: 匿名さん]

>>2365 匿名さん

野村は2%だった

[2367: 匿名さん]

積水ハウスは1%だった

[2368: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
勤務先の企業によって割合が違うんですか？
1%っていいですね。三井系列？

[2369: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08745040U6A021C1EE8000/?dg=1

ここの引き渡しは2018年2月予定？まさに固定資産税アップの対象？
3,4ヶ月引き渡し早めてくれないかな。

[2370: 匿名さん]

提携割引を除いて基本大手は竣工前に値引きはないよ。それに三井は竣工後でも、家電や家具プレゼントといった程度。

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん

高層階を購入する人にとって、固定資産税アップなんて痛くも痒くもない。

[2372: 2365]

>>2368 匿名さん
役所です。
営業の方は0.5%割引の企業(法人)と1%割引の企業(法人)があると言ってました。

[2373: 匿名さん]

>>2371 匿名さん

払えるか払えないかで言ったら払えるですが、既存のタワマンは税率かわらないじゃ不平等感があります。
せめて今契約済の部屋は対象外にして欲しい。

[2374: 匿名さん]

うちは低層階だからこの物件は新制度の適用であってほしい。

[2375: 匿名さん]

素人なので、引き渡し、の定義がよくわからないんですが、竣工が2017年11月で入居開始が2018年2月だと、新税制の適用はどうなるんでしょうかね。

[2376: 匿名さん]

>>2373 匿名さん

確かに。既存のタワマンも税率変えればいいのに。

[2377: 匿名さん]

新しい税制の対象は18年以降に引き渡す新築物件に限定する。既存の物件は今の税制を適用する。現在の税負担を前提に高層階を購入した住民から強い批判が出るためだ。(日経10/25)

[2378: 匿名さん]

順調に工事が進めば引き渡し前倒しもあるかな。
この数ヶ月の差で税金高くなるのは嫌だ！
ただでさえここの高層は同じめんせきの下層より管理費諸々高いのに。

[2379: 匿名さん]

例えば、評価額5000万円の建物にかかる固定資産税は単純計算で年70万円。これが今回の変更により評価額5500万円になれば固定資産税は年77万円と年7万円増える。

[2380: 契約者さん]

>>2378 匿名さん

あれ、管理費は面積あたりでは同じではなかったでしたか？

[2381: 匿名さん]

>>2380 契約者さん

管理費か修繕積立金かどちらかかもしれませんが、高層と下層で差があると説明されました。
一覧で確認はしていませんけど。、

[2382: 匿名さん]

>>2370 匿名さん

基本やってない→やることもある

[2383: 匿名さん]

>>2377 匿名さん
2018年度だから4月以降の引き渡しが対象では？
ここは2月だからギリギリセーフだと思う。

[2384: 匿名さん]

>>2383 匿名さん

税制関係は1月からと思いますが。18年からと書いてあるし。

[2385: 匿名さん]

2384さんの言われるように固定資産税はカレンダーイヤー基準ですから、1月から新年になります。今回の税制変更が決まれば引渡しの17年内への前倒しが検討されるのではないでしょうか。

[2386: 匿名さん]

富裕層は、中古のタワマンに殺到ですかね？

中古の高層階、値上がりそうだね

[2387: 匿名さん]

>>2385 匿名さん

検討されそうですよね。さすがにこれで検討してくれなかったら三井の物件はもう買わない。

[2388: 匿名さん]

>>2386 匿名さん

その位の税制で、中古に殺到しますかね。
むしろ、高層階だから固定資産税高くて…なんて優越感にひたれる。

[2389: 匿名さん]

>>2388 匿名さん

真の裕福層には関係なさそう。プチ裕福層には影響しそう。

[2390: 匿名さん]

>>2385 匿名さん
18年引き渡しで損する人がいる一方、得する人もいる中で前倒しは厳しいかと。
単純な総員不利益を回避するためならともかく、利益相反がある状況で当初予定の変更は難しいと思います。
もしやるとしても今度は低層の人達を納得させなければならなくなるのでは。

[2391: 匿名さん]

引き渡しが年越したらどうなるんですかね？
人によって税制ちがうの？

[2392: 匿名さん]

予想ですけど地権者って早く入居しそうな気がするんですが、仮に地権者が年内、購入者が年明けに入居だと、同じマンションでも税率が違うという意味不明状態になるのでは。
まあ今回の制度も本決まりじゃないですから、続報待ちでしょうか。

[2393: 匿名さん]

>>2390さんの言われる通りですね。高層階と低層階で利益相反になるので、売主としては逆に引渡時期を変更しづらくなったと言えるでしょう。

[2394: 匿名さん]

>>2392 匿名さん

入居じゃなくて引渡しが基準になると思われる

[2395: 匿名さん]

>>2394 匿名さん

引き渡しの日っていつになるんでしょうか？

[2396: 匿名さん]

予定通り18年2月でしょうね。

[2397: 匿名さん]

>>2396 匿名さん

それは入居時期では？
引き渡し＝入居？

[2398: 匿名さん]

自然に考えれば入居＝引渡でしょう。
三井に確認して下さる方がいたら，是非共有願います。

[2399: 匿名さん]

引き渡しは残金支払い時、で、引っ越し日＝引き渡し日ではないのでややこしそうですね。一度三井に確認した方がよいかと思われます。

[2400: マンション検討中さん]

相変わらず先着順が売れませんね。年内完売は無理そうなのかな。

[2401: 匿名さん]

引き渡しを高層階は12月、低層階は年明けにしてみればと思いますがいかがでしょう

[2402: 匿名さん]

レインズみると湊地域の中古成約単価も昨年をピークに下落してきていますね。バブルピーク時に値付けされ、元々周辺中古価値からかけ離れた値段であったここは、すでに含み損している可能性が高そうですね。残り部屋考えていましたが、ちょっと撤退だな。

[2403: 匿名さん]

>>2401 匿名さん

1棟あたりの固定資産税を出してから割り振る仕組みなので、計算が合わなくなってしまい無理だろう。。。

[2404: 匿名さん]

>>2403 匿名さん
これで無理が生じるならもう少し制度を見直した方がよいような気がしますね

[2405: 匿名さん]

もはや誰もいつもの先着順クラッシィさん(2400&2402)には反応しなくなってるのが面白いですね 笑

[2406: 匿名さん]

今タワマンに住んでる高層フロアの住人は既得権益があるってことでしょ。
それは不公平なんじゃない？
この制度、うまく進まないと思うよ。

[2407: 匿名さん]

既存タワマンに既得権益を与えるのは著しく不公平な税制です。
税負担が大きい新規タワマンの高層階は資産価値が下がり、逆に既存タワマンの高層階は資産価値が高まるのは明らか。
国税庁に意見した方が良いと思う。
皆さんもご協力お願いします。
https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html

[2408: 匿名さん]

極端な話、昭和生まれは消費税5%、平成生まれは消費税10%にしますって言う税制と変わらんよ。この税制はおかしいな。

[2409: 匿名さん]

一律値上げならまだ納得いきますけどね

[2410: 匿名さん]

２０１８年以降に引渡の物件に限っているのは，現在の税負担を前提に高層階を購入した住民から強い批判が出ること（日経１０・２５）に配慮したようだけど，ここのように１８年引渡で既に販売済みの物件を購入した者はどうなるのか。高層階を購入した者にとっては予測不能の損失をもたらすもので，不当。
それに，高層階と一口に言っても方角等によって価格帯が全く違うんだから，単純に階数に比例させて税額を決めるのだとすれば，高層階が割を食う（他方，低層の一部には極めて有利なプレミアムを与える結果となる）点で不公平なのは明らか。

[2411: 匿名さん]

世の中、公平なことなんてないよ。僕ら弱者は国が決めたことに従うしかないのが現実。低層階にしとくんだった。

[2412: 匿名さん]

レインズをみると湊地域の中古成約単価は昨年よりも上がってきていますね。まだ相場が上がりきる前に値付けされ、周辺物件よりグレードが高く、明らかにランドマークとなるここは、すでに含み益が出ている可能性が高そうですね。お金があれば、もう一部屋買いたいな。

[2413: 匿名さん]

>>2412 匿名さん

ランドマークになるのは間違いない。中央区内陸で最高のタワーですからね。

[2414: 匿名さん]

>>2413 匿名さん

時期はふわふわしてますが、築地の再開発が進めば益々価値が上がりますね！

[2415: 匿名さん]

>>2408 匿名さん

今のおじいちゃんは年金もらえます。今の若い人は将来年金もらえません。よくある話。何もおかしくない。

[2416: 匿名さん]

>>2415 匿名さん

税金と年金の違いがわからないのかな？

[2417: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
賛成

不公平な税制には断固反対です

[2418: 匿名さん]

>>2417 匿名さん

既存も含めて全物件に適用とすべきですね。

[2419: 匿名さん]

>>2416 匿名さん

分かんないんだろ、バカだから。

[2420: 匿名さん]

年収が多い人はたくさん所得税を払います。年収の少ない人は少ししか所得税を払いません。よくある話。何もおかしくない。

[2421: 匿名さん]

>>2420 匿名さん
2415と同じ人だと思いますが、所得税と固定資産税の差がわからないんですか？

[2422: 匿名さん]

>>2421 匿名さん

分かんないんだろ、バカだから。

[2423: 匿名さん]

土地をたくさん持ってる人はたくさん固定資産税を払います。土地をあまり持っていない人は少ししか固定資産税を払いません。よくある話。何もおかしくない。

[2424: 匿名さん]

既存の高層マンションも公平にやってくれたら、まだ納得がいくのになあ…。

[2425: 匿名さん]

その理屈なら、同じ広さのマンションなら同じ固定資産税でよいと思うのですが

[2426: 匿名さん]

都心に100坪の土地をもってる人は固定資産税をたくさん払います。田舎に土地を100坪もってる人は固定資産税を少ししか払いません。よくある話。何もおかしくない。

[2427: 匿名さん]

だから不公平だって言ってるのは、既存マンションは対象にならないって点。
じゃあ中古で購入したらどうなるの？
新住人と旧住人で税率違うの？
それとも既存マンションは未来永劫、所有者が変わっても旧税率が適合なの？
それだと再開発や建て替え事業は頓挫するよね。
既存マンション、新築マンション問わず一律に公平にしろよ。

[2428: 匿名さん]

>>2426 匿名さん

>>2426 匿名さん
じゃあ仮にですけど、都心のマンションでお隣同士で同じ高さのツインタワーがあって、契約は同じ日にしたのに片方は2017年12月引き渡し、片方は2018年1月に引き渡し。同じ高さの同じ間取り買ったのに固定資産税が違うって事もおきうるんですが、変だと思いませんか？

[2429: 匿名さん]

税制変更リスクなんて消費税も所得税も常に全員背負ってるんだから、既存も新規も関係なく全部変えればいい。

[2430: 匿名さん]

レインズの成約平均はこの辺は完全に下がってますよ。いくらなんでも嘘はいけない。

[2431: 匿名さん]

>>2428 匿名さん

変だと思うよ。
でも、(まだ税制変更が決まったわけじゃないけど、)そう決まってしまったら従うしかないでしょ。

[2432: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

どうせ築年やグレードの違うものの比較でしょ。データ見せてみ？

[2433: 匿名さん]

レインズって登録されないものも多いし、あまりあてにならないよ。それに、他のボロマンと、ランドマークであるここを比べても意味がない。

[2434: 匿名さん]

公平、公平って言うやつに限って仕事ができない。

[2435: 匿名さん]

現地も見に行きましたが、このマンションは良いですね。値段が値段ですので、晴海の中古と悩んでます…嫁は晴海がいいと言いますが、資産価値を考えたら断然こっちですし…

[2436: 匿名さん]

>>2435 匿名さん

晴海の中古ってどこですか？
晴海なんて供給過剰で大暴落確実です。
あんなとこ買う人の気が知れない。
特にドゥトゥールなんかはもってのほか。
断然ここ一択だと思いますよ。
なんといってもランドマークタワーですから。

[2437: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1193620000149/

ここはどうでしょう？
私も本心はパークシティ中央湊がいいと思ってますので、なんとか嫁を説得します！

[2438: 匿名さん]

中央区内陸でここより高さのある分譲マンションは滅多にでないだろうから、希少性は確かにあります。あとはそれを市場がどう評価するかでしょうが、極端な値崩れは起きないかなぁとは思います。
江東区に続き中央区も人口抑制の方向に動きそうなので、晴海も大暴落はないでしょうけど、今後予定されている勝どき、月島、晴海の大量供給はちょっと怖いですね。

[2439: 匿名さん]

>>2437 匿名さん

間取りは普通、値段はまあ安めかな。ただ勝どき徒歩10分はきついですね。

[2440: 匿名さん]

結局レインズのデータは出てきませんね。嘘がバレるからかな？

[2441: 匿名さん]

>>2439 匿名さん

有難うございます。やはり、湊を前向きに検討します。

[2442: 匿名さん]

レインズで湊エリアの築10〜20年の物件をみると、2015年から2016年にかけて2%ほど上がってますね。

[2443: 匿名さん]

>>2437 匿名さん

この晴海のマンションは外廊下ですかね？
外廊下か外廊下でないかは、私は結構重要なポイント。あと、もちろん立地もですが。
まあ、人それぞれですが。
晴海に魅力があると思うのなら良いのでは？
人それぞれ価値観が違いますからね。
ほとんど、家にいるのは奥様ですから、奥様のご意見を尊重された方が良いと思います。
共働きですと、奥様も駅近でもっと都心の方が、後々、精神的にも体力的にも楽な気がします。
でも、最終的には奥様のご意見を尊重して下さい。

[2444: 匿名さん]

>>2437 匿名さん
現地行きましたか？
ゴミ処理工場の本当に真ん前

北向きだから直接部屋の窓からは見えないけど

[2445: 匿名さん]

>>2437 匿名さん
しかもここ、事故物件

[2446: 匿名さん]

再開発と無縁で将来的に街が発展する計画がないここが、再開発とBRTで街が発展し生活が便利になる晴海より相対的に上がることは考えにくい。過去に前例がない理論の無理ポジばかりでうんざりしますね。

[2447: 匿名さん]

>>2446 匿名さん
2本も川向こうの晴海と地続きの湊を比べるのは確かにおかしいよね。
どちらが便利になるかは誰がみても明らか。

[2448: 匿名さん]

>>2447 匿名さん

確かにw
晴海なんて所詮僻地

[2449: 匿名さん]

10年20年後に新しい地下鉄でも出来りゃ別だが目先晴海の方が便利ということは絶対にない。

[2450: 匿名さん]

あ、これって、もしかして晴海の物件を売り出す宣伝ですか？
ここを検討してる人って、晴海は比較しないのかと。

[2451: 匿名さん]

>>2450 匿名さん

いや、いつもの人ですよ。単語使いとロジックがいつも同じですから。

[2452: 匿名さん]

クロスエアタワーとか富久クロスも、周りに再開発なんてないけど市況以上に上がってますけどね…無理ネガ過ぎて笑える

[2453: 匿名さん]

再開発がないとネガられますが、目と鼻の先の東京駅、銀座、日本橋は再開発の宝庫です。
どのエリアにも属してはいないけど、どこにでも歩いて行こうと思えば行ける範囲だってことは価値あると思うけど。
再開発ど真ん中だと観光客満載、交通渋滞でマイナス点もあるが、多少離れてるこちらは静かだから住むにはちょうどいい。
この点に価値を見出せる人だけ住めばいいんじゃない？高い買い物だしね。
ネガる人は晴海にでも豊洲にでも行ってください。
バカ高い港区でも買えるならそちらにどうぞ。

[2454: 匿名さん]

皆様、お忘れかもしれませんが、ここそのものが再開発です。.スーパーや隅田川テラスだけでもありがたいです。こことスミフと合わせるとかなり人口増加します。駅単位だと八丁堀は、ブリリアを入れてタワー3本建つことになり、かなりの注目エリアです。
残り10戸程度で検討してる人も限られるなか、一人ネガがいますが、先着順、浜離宮、湾岸などのキーワードで騒ぎます。w

[2455: 匿名さん]

>2454
タワマン建てるだけの計画は所謂、再開発ではないので悪しからず。オフィス商業ビル、BRTなどの交通網、公園、役所、公共施設、ホテルなどができることで地域の利便性が上昇あるいは地域の集客需要が高まることで地価が上がり資産価値が高まります。

クロスエアタワーと富久はたしかに再開発はありませんが、ここと違うのは同じマイナー駅でも駅近条件であるということ、これは大前提として大きいですね。またそれだけでなくクロスエアタワーはマンション内に役所や郵便局、クリニック、素晴らしい公園も備えていたり、富久も公園広場やクリニックやカフェなど幾つかの商業施設を含んでいるだけでなく、御苑を含む絶景ビューと徒歩10分で伊勢丹に歩けるなどの条件があって評価が高いというのが肝ですよ。ここも銀座徒歩圏と言っても、プランタンまで23分やイトシアまで25分、新たにオープンする銀座6も徒歩26分ですから。徒歩圏と言っても全然質が違うことは認識しなければいけないと思います。

[2456: 口コミ知りたいさん]

>>2448
銀座や日本橋からしたらどちらも埋立地の僻地であり、目くそ鼻くその次元だと思います。他の地域を蔑む発言はあまり感心しません。

[2457: 匿名さん]

>>2456 口コミ知りたいさん

そういう貴方は銀座や日本橋にお住まいなんですか？

[2458: 匿名さん]

>>2455 匿名さん
新宿なんて汚れた街に近接でも嬉しかないけど。

[2459: 匿名さん]

>>2457
違うよ。渋谷区。でも富久は2LDK買って貸してます。

[2460: 匿名さん]

>>2458
そう俺も新宿の雰囲気は好きではないが、新宿需要はなんだかんだ言って根強いし、また海外投資家、特にアジア人に人気があるので投資的価値は高いんだよね。

ここも銀座中央部に徒歩１０分くらいだったら面白い物件にはなり得たけど20分以上じゃちょっと徒歩圏としてのアピールに説得力が欠ける。それが販売が思うようにいかなった理由なんだろうけど。