パークシティ中央湊 ザ タワー その２

[購入検討中さん]

パークシティ中央湊 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1009/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560348/

所在地：東京都中央区湊2丁目15-1他（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩6分 、東京メトロ有楽町線 「新富町」駅 徒歩8分
総武本線 「東京」駅 徒歩20分 、京葉線 「東京」駅 徒歩20分
東海道本線 「東京」駅 徒歩20分 、山手線 「東京」駅 徒歩20分
横須賀線 「東京」駅 徒歩20分 、中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩20分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：40.58平米～116.52平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[1783: 匿名さん]

職場が日本橋ですが、近い距離の割に電車だと乗り換えなければいけないので、雨の日とかは少し不便そうですね。バスでも通ってくれたら嬉しいのですが。。。

[1784: 匿名さん]

日本橋は歩くと20分くらいですが、電車で行こうとすると微妙ですね。バスも新川一丁目まで歩かなきゃいけないし、そこまで歩くなら日本橋はすぐそこですね。
ここからだったら、雨の日はタクシーが良さそうですね。

[1785: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

八丁堀から茅場町乗り換えがいいでしょうね。日比谷線と東西線の乗り換えは近いです。地下なので雨でも乗り換えには支障ないですが…。

[1786: 匿名さん]

地下鉄って、1回乗り換えれば23区内の大体の駅につけますよね。
メトロは徒歩圏内に2駅あるし、あとは京葉線の使い勝手があがってくれれば最高なんですが。

[1787: 匿名さん]

建物の雰囲気は個人的にすごく好きですが、いかんせん交通の便が微妙ですよね。。

[1788: マンション掲示板さん]

日比谷線は銀座まですぐというわけではなく、ちょっと時間がかかりますね。築地、東銀座、銀座。
秋葉原御徒町上野方面の方が気分的に近い気がします。

[1789: 匿名さん]

銀座だと自転車がいいのでは？

[1790: 匿名さん]

1788さん

わかります。私も同じように思って調べてみたことがありました。
八丁堀から銀座まで5分、秋葉原まで7分で御徒町上野はその先なので銀座の方が近いです。何でかなあと思ったら、築地から東銀座の急カーブ、東銀座から銀座は距離が近いので電車がゆっくり走るからそう感じるのだとわかりました。

[1791: マンション掲示板さん]

1788です。
日比谷線で、中目黒恵比寿広尾六本木と比べると、秋葉原御徒町上野、少し足を伸ばして北千住を視野に入れると、ちょうど八丁堀はちょうど真ん中あたりというイメージです。日比谷線、西と東で全然違ってほんとうに面白い路線です。

[1792: マンション掲示板さん]

南と北といった方がより適切でしょうか。

[1793: 匿名さん]

中途半端といえば聞こえが悪いけど、どこ行くにも近くて便利、中立で静かな住宅街といったところ

[1794: 匿名さん]

この板はポジさん率が高いですね。。契約者の方々なんでしょうけど。。

[1795: 匿名さん]

この物件は叩くところが少ないですからね。もう最終期なのでそっとしておけばいいんじゃないですか？

[1796: 匿名さん]

http://ameblo.jp/maronrepo2013saisyohagu/entry-12198270975.html

ほんの森中央、ブログでも取り上げられてますね。

[1797: 不動産オタク]

>>1794 匿名さん

はい、契約者です！この物件、ほんと良いと思います。

[1798: 匿名さん]

浜離宮、坪630くらいらしいですね。ここの約1.5倍なら納得いく価格ですが、いよいよ実需はついていけないですね。。。

[1799: 匿名さん]

浜離宮の販売は11月上旬からのようですね。ここも来週最終期販売だし、そろそろ完売が見えてくることから販売入りでしょうか。浜離宮の値段様子見だった検討者がこちらと改めて比較して判断する段階ですね。坪600超えなら実需の私としてはさっぱりあきらめがつきました。中央湊の方が値段とのバランスがいいな。

[1800: 匿名さん]

>>1799 匿名さん

坪600万円超えですか。仮に600万円ちょうどでも75㎡で136百万円。間取りや眺望いい部屋はもっと高いんでしょうね。ちょっと給料の良いサラリーマンとかではもう届かない世界ですね。

[1801: 匿名さん]

さすがに600超えだと、給与所得者ではいくらなんでも無理・・・
結果、ここが安く見えてくるから不思議ですね（笑）

しかし三井さんはこの市況でもまだまだ強気みたいで、PT晴海も意外と高いかもしれないですね。

[1802: 匿名さん]

立地、仕様を考えたら浜離宮はここより少なくとも2ランクは上。格が違うのでここより高いのは当たり前。比べること自体が無意味。PT晴海は仕様によるが陸の孤島なので、どこまで強気で行けるか見もの。

[1803: 匿名さん]

三井のタワーは他のデベと比べてこのご時世でもきちんと一定以上の仕様を確保して建築しているから安心感がありますね。あと、最近他のデベで「タワー」って名前でも板状マンションだったりすることもあるようで。

[1804: 匿名さん]

>>1803 匿名さん

どこですか？

[1805: 匿名さん]

N村さんとかで見られます。まあこの物件とは関係ない話でしたね。すみません。

[1806: 匿名さん]

PC浜離宮の価格を見るとこちらがかなり割安に感じる。
港区と中央区という大きな差はあるけど、あちらは線路脇、近所にJRAがあって環境悪い、浜離宮方面の眺望もツインパ越しというパークコートとしては残念なタワー。
中の仕様もこことそこまで大きく変わらない、それで坪単価が1.5倍はすごいよね。
中央湊がほぼほぼ売れた頃合いに出してきたのも戦略的だな。

[1807: 匿名さん]

営業さんの受け売りですがこの物件は仕様はパークコートと同等らしいですよ。

[1808: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

確かに廊下までタイル、キッチン立ち上がりの石貼り、キッチンカウンター、天カセが標準なところは同じですね。
キッチンのフィオレストーンも同じ。
中央湊も八重洲、日本橋、銀座へのアクセスが極近な点を考えると浜離宮よりかなりお買い得だったのかも。

[1809: 匿名さん]

>>1808 匿名さん

全熱交換器がついてない、交通の便は敵わないなどもありますが、中央湊は相対的にお買い得に見えてきました。浜離宮は値段見て即撤退でした。
検討する時間があんまりないのは三井の戦略ですかね（笑）

[1810: 匿名さん]

浜離宮はせいぜい500強だと思って、待つべきか中央湊にするべきか真剣に悩んでたけど、待たずに中央湊で決めておいて本当に良かった。
まさか予想より坪100万も上振れするとは思わなんだ。
晴海も強気で来るのか見物です。

[1811: 匿名さん]

浜離宮が予想外に高かったので、こちらに流れ込んでくる人たちはいそうですね。

南東の角住戸がまだ残っているかな？

[1812: 匿名さん]

最終期2次で残り全戸出す感じにはなりますかね？

[1813: 匿名さん]

そもそも残り何戸あるんでしょうね。今回の10戸以外にまだ残ってるとしても数戸だとは思いますが。最近MR行かれた方いらっしゃれば教えていただけると嬉しいです。

[1814: 匿名さん]

西向きが割安でまだ最終期にも残っているようなので狙っています。
バルコニー2メートルだし、LOWE複層ガラスだから西日対策は安心していますが、いかがでしょう？

[1815: 匿名さん]

>>1814 匿名さん

西は73Wと77Wが1戸ずつで最後のようですね。73Wはモデルルームタイプなのでイメージ付きやすそう。

[1816: 匿名さん]

>>1814 匿名さん
営業によると西日は大丈夫と言われました。眺望も高層階はスミフも抜けるので、銀座方面の夜景、夕日も見られます。価格的にも西狙い目です。プレミアも1戸残っていたはず。

[1817: 匿名さん]

浜離宮と比べてもしょうがないけど、77Wなんて26階でこの間取りで坪400切ってるのは奇跡的に思えてしまう。やっぱり三井の策略か。

[1818: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

不思議なことに、77Wの最終1戸は最終期(第1次？)に入っていないんですよね。間取りはワイドスパン行灯部屋なしで良いですね。

[1819: 匿名さん]

>>1818 匿名さん

希望あればこっそり売っちゃいそうな気もしますが、どうなんでしょうね。
希望者いれば売らない理由ないし。

[1820: 匿名さん]

公平に売らなくてはいけないからキャンセル住戸でない限りはこっそり売らないですよ。
逆に過去に申し込みまでいってローン通らず撤退した住戸は先着順と公表されていなくても売ってくれます。

[1821: 匿名さん]

77Wはオススメですね。
間取りだけなら浜離宮の75Aに似て、ワイドスパンで行灯部屋なし。中住戸のお手本のような部屋です。

[1822: 匿名さん]

>>1821 匿名さん

湊と浜離宮、設計、間取り似てますね、柱が全部外で数字より広い空間になりそうです。確かにワイドスパンの中住戸が秀逸。
同じ会社ですから当たり前かも知れませが、人形町は酷かった。

[1823: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

人形町はひどかったですね。
晴海も同じような素晴らしい間取りになりそうな気がします。

[1824: 匿名さん]

でも人形町はパークホームズとは思えないほど中の仕様はよかったですよ。
間取りの不味さを隠すためのカモフラージュだったんでしょうか。

[1825: 匿名さん]

この辺りは高い建物ないし、建つ予定もなさそうだから、眺望は長い間保たれそうですね。

湾岸は高い建物ばんばん建つから怖い。有明の某マンションは敷地隣のマンション計画に反対の要望書だすらしいし、まるで文京区みたいになってる。。。

[1826: 匿名さん]

八丁堀とか新富町とかってホントにバル多いですね。
お気に入りの店を探すのが楽しみです。

[1827: 匿名さん]

確かにそうですね。バル、八丁堀で検索するとぞろぞろ出てきます。どれも雰囲気良さそうです。ベーカリー、カフェも同じように出来てくるといいですね。小さな店だったら、今あるビルの1階を改装してオープンできるのでは。本格的にはこのマンションと住友のができて入居するころからですかね。

[1828: 匿名さん]

>>1826 匿名さん

休日に行けそうな居心地のいいカフェはありますか？
ペット可ならなお嬉しい！

[1829: 匿名さん]

隅田川テラスを見ながら、カフェ出来るお店があったらいいですね。

[1830: 匿名さん]

>>1829 匿名さん

聖路加のカフェがありますね。エクセルシオールだったかな。
更に出来るといいですね。

[1831: マンション検討中さん]

>>1825 匿名さん

同じデペだから怒りますよ

[1832: マンコミュファンさん]

>>1825 匿名さん

違うデペならまだしもこれはさすがにデペが悪い

[1833: 匿名さん]

リバーサイドにこのようなお店が出来てくれたらな。

[1834: 匿名さん]

＞＞1833

ちょっと写真と路線は違いますが、「かわてらす」の実験を通じて川岸の建物の河川側が有効に活用されてくるのではと思います。今の姿は、隅田川の水質が今よりずっと悪かった時代の名残ですね。

[1835: 匿名さん]

「かわてらす」というのが東京都で社会実験されてるのですね。知らなかったです。
ロケーションが良いので、京都の川床まではいかないとは思いますが、心地良いお店が出来てくれたらな。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/river/teichi_seibi/kawaterasu...

[1836: 匿名さん]

>1835

隅田川テラスを軸にした水辺の整備は楽しみです。
隅田川テラスも、勝どき橋から南、築地市場跡から浜離宮の埠頭を経て竹芝までつながるといいなと思います。そこまで巨大予算がかかるわけでもないでしょうし、水辺の道としてつながると魅力的ですね。

[1837: 匿名さん]

隅田川の水上交通をメインにした各所の賑わい施設の計画はあるようです。残念ながら湊付近は通過点でしかないようですが、対岸の佃と少し先の築地エリアは重点エリアに指定されています。パリのセーヌ河のような位置付けになるといいですね。

[1838: マンション掲示板さん]

今週は15Fでの作業とのことでした。

[1839: マンション掲示板さん]

>>1838 マンション掲示板さん

ありがとうございます！

[1840: 匿名さん]

>>1838 マンション掲示板さん

順調に伸びてますねー
明日最終期おそらく1次の締め切りで、そろそろ販売も終わりですね

[1841: 匿名さん]

総合スレに高掴み物件の１つとして話題に挙げられていますね。検討していましたが、すでにピークが過ぎた感があり、将来性も含めてすでに竣工時点での含み損の可能性が高いと判断して私は見送りました。同じ三井のくじらマンションが値下がりを受けて安く出ると聞いているのでそちらに興味が移っています。こちらがそろそろ完売が近づいているので三井さんうまいですね。

[1842: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

ここも高値掴みの可能性はありますが、ホントにやばいのは日本橋、人形町の小規模マンションだと思いますよ、、

[1843: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

購入者ですが、個人的にはここの資産価値が上がるとは思ってはいません。下がる可能性も十分あると思います。
ただ、予算内で買える、新築、都心、大規模タワーとしては選択肢がここしかありませんでした。子供が小学校あがるまえに引っ越したかったので、市況が悪くなって行くのは感じましたが、止むを得ずといった感じです。
くじらが待てるならそれでもよかったとは思いますが、くじらのアクセスの悪さは3年待つには値しないと考えました。
実需で買ったので後悔はしてませんが、あとは神のみぞ知るといった感じです。

[1844: 匿名さん]

ドトールもとうとう値下げしていますので、市場がこのまま下がっていく展開は十分ありえますよね。それは確かに心配なところではあります。。。ただ引き渡し時に手付けと同等以上の値下がりであればキャンセルすればいいだけのこと。まだ時間はあるし焦る必要はないと思っています。それなりに資金はあるので。

[1845: 匿名さん]

>>1844 匿名さん

ドトールは今までが高すぎた気もしますけどね。値下げしても坪360〜みたいですが。

でも何より、あのスミフが弱気になったってのは驚きですよね。

そしてここの前はいくらで出してくるのやら。

[1846: 匿名さん]

今日は最終期の登録締切日ですね。

[1847: 匿名さん]

>>1842
日本橋・人形町の小規模マンションがダメな理由は何ですか？

[1848: 匿名さん]

この地域のランドマーク物件になるでしょうから、落ちるときも少しマシのようには見えますけどね。予算が許せばいい物件だと思いますよ。

[1849: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

特徴がなく街に埋もれるからでしょ。
このマンションじゃないとという希少性がない。
だから中古になったときに魅力もない。

[1850: 匿名さん]

>>1849 匿名さん

希少性は大事ですよね。あの辺りだったらここに住みたいよね、と思われる物件になると価格が本当に落ちづらくなる。埋もれちゃうと真っ先に価格が落ちる。

[1851: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

総合スレって何のことかと思ったら湾岸物件の総合スレですね。仮に市況が崩れても、今出てる晴海や芝浦の新築物件よりは値下がりリスク少ないと思いますよ。市況自体は個々人の判断ですよね。

[1852: 匿名さん]

浜離宮の詳細が発表された今、湊がバランス取れたいいマンションだったと言えます。
ここが値崩れする頃は都心の周辺はもっと酷い惨状でしょうね。

[1853: 匿名さん]

確かに眺望、間取りは良いと思う。ただ、最寄りの駅が八丁堀で6分ではなかなか買う気が起こらない。浜離宮はちょっと高すぎるので、販売価格は予定価格より下げざるを得ないと思う。販売価格が下がったら浜離宮を狙います。

[1854: 匿名さん]

どうぞ、浜離宮の値下がり待って、買って下さい。

[1855: 匿名さん]

浜離宮の事前案内会に行ってきましたが、ありがちな、予定価格表より値段の妥当性を聞かれるようなやり取りはありませんでした。ブリリア目黒が坪600万でも完売したので、それくらいの値付けで全く問題ないと考えているようです。60平米9000万～の部屋は、事前開催1ヶ月も満たない時期であるにもかかわらず、かなりの要望が入っているようで、自信満々でした。値下げの確立は低いと思います。ここ買えてよかったです。

[1856: 契約者]

>>1854 匿名さん

ここも1戸契約しておりますが、もし浜離宮が値下げするなら、浜離宮も買いたいですね。
低層で坪400ちょいが目線ですが、この状況でそんなに下げてくるわけないと思いますがね…

[1857: 不動産オタク]

浜離宮ってマンション名に入れた三井の勝利。イメージが抜群に良くなるからね。物件そのものも良くできてるけど。

[1858: 匿名さん]

次の販売の予定がのってないけど、まさか先着順除いて完売？

[1859: 匿名さん]

浜離宮の住所は中央区なのになぁ。
パークコート浜松町とか、パークコート新橋でよくないか？

[1860: 匿名さん]

>>1853 匿名さん

浜離宮は線路脇でしょ。いくら駅近でも騒音まみれは嫌だな。夜なんかは電車の中から中が丸見えだしね。自分も車内からよく観察してるからよくわかる。

[1861: 匿名さん]

駅近じゃなくても静かな方がいいですね、

[1862: 匿名さん]

>>1860 匿名さん
確かに電車の音は無にできないと思います。それでも魅力的な物件と思いますが。ただ、値段がネックですので購入には慎重になりますね。

[1863: 匿名さん]

浜離宮はすごく良い物件だと思いますが値段が
、、
ちょっと稼ぎのいいサラリーマン程度じゃ手が出ないです。
ここならぎりぎり手が届くからここにしましたが、予算が許せば浜離宮にしたかったって気持ちはありますね。

[1864: 匿名さん]

結局最終期で売り切った？先着順の4戸で終わり？

[1865: 匿名さん]

自分が住むところは環境が全てだと思うので、電車の音が四六時中聞こえてくるのはいくら室内の仕様が良くても勘弁。
騒音だけではなく、高速道路が近くにあるのも空気が悪そう。
便利な場所だけど、静かなここのマンションのほうが実需向きです。
先日、夜に現地に行きましたがとても静かでした。

[1866: 匿名さん]

住むところに何を求めるかは人それぞれですからね。 駅に近い＝騒がしい、はほぼ間違いないので、ある程度駅から離れたところを求める人がいても当然かなと思いますよ。
まあ資産価値的には駅近が一番みたいですけどね。

[1867: 匿名さん]

>>1865 匿名さん
湊の契約者さんですか？ここの物件は良い物件だと思いますよ。でも別に浜離宮と張り合う必要もないと思いますが。

[1868: 匿名さん]

ネタがないのか、浜離宮、って単語がよく出てきますね
客観的に見て向こうの方がランクは上の物件なので比較してもしょうがないですよー
あんまり言ってるとネガが湧いてきますからね

[1869: 匿名さん]

浜離宮は駅徒歩5分。ここは6分。駅近を議論するほどの差とは思えませんが。

[1870: 匿名さん]

営業に、ここはパークコート並みの内装ですよ、と言われてましたが、むしろパークコートがパークシティ並みの内装だったとは・・・
まあもっとも。中央湊は相対的に価値が高まりましたね

[1871: 匿名さん]

>>1869 匿名さん

今でもアクセス抜群で大規模再開発も計画されている浜松町駅徒歩5分と、中央区の中でも場末で周りに何もない八丁堀駅徒歩6分とを同列に扱うのは流石に無理があると思いますよ。

[1872: 匿名さん]

>>1871 匿名さん

1869さんは駅の距離を比較してるだけで、誰も同列とか言ってないでしょ。1866さんの流れからはむしろ駅が近いのは嫌だと言っている人に対するコメントかと。良く読まずに無駄に攻撃的なコメントするのはやめましょう。

[1873: 匿名さん]

山手線などの地上電車より地下鉄の方が良い、と思う人は少数派なんでしょうか？
私は山手線沿線も地下鉄至近も両方住んだ結果、乗るのも近くに住むのも地下鉄の方が良いと思うようになったのですが、自分が変わってるのか、そういう人もある程度いるのかちょっと気になって。

[1874: 匿名さん]

ここの契約者だか地権者必死すぎ。浜離宮とじゃ格が違いすぎるし、立地も資産価値、将来性とも比較にならないでしょ。浜離宮スレまで荒らしてるし、ちょっと呆れますな。

[1875: 匿名さん]

>>1873
そういう人たちが圧倒的多数だから、駅徒歩分数がそれほど差がなくても同じデベが同じ時期のタワマンとして坪200以上の価値差をつけているわけで。浜離宮の立地で都心主要部、空港へのアクセスは電車、車の実質所要時間は比べるのもおこがましいくらいの差ですよ。八丁堀や東銀座、西葛西あたりが職場ならこちらのほうが便利でしょうね。

[1876: 匿名さん]

私はガラの悪いJRで通勤したくないのでメトロ沿線が好みです。
山手線や東海道線は極力乗りたくない。
まぁ浜松町なら大江戸線もあるからまだいいですけど。
モノレールも始発駅だし便利な場所です。

[1877: 匿名さん]

浜松町は地下鉄は浅草線もありますよ。日比谷線の八丁堀から都心方面への上りが決して柄は良くないし、混雑半端ない。東銀座以西までは郊外方面からの乗客が捌けないから乗客層もそれなりだし、六本木駅があるためなんとも言えない人が乗ってくる。八丁堀駅から乗る通勤時間帯の京葉線はほとんど千葉民だから雰囲気もそういう感じ。都内で確実に品のいい乗客が多い路線って南北線くらいでしょ。

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

何かいきなり盛り上がってますが今日最終期も終わり、恐らく残り10戸以内なんですが。タイミング的に比較検討は難しいのでは？

[1879: 匿名さん]

>>1874 匿名さん

あなたが一番呆れますよ。いつまで張り付いてるんですか？もうこっちは売り終わりますので、クラッシィか湾岸スレにお帰りください。

[1880: 匿名さん]

>>1875 匿名さん

1873ですが、浜松町と八丁堀という個別の駅の比較のつもりで書いたわけではないです。一般論で聞いてみたかっただけです。どうも地下鉄の方が街中に線路もなくて街が途切れず出入口も多いので好きなんですよね。少数派なのかもしれませんが。

八丁堀と浜松町比べたら、そりゃ浜松町の方が便利なんじゃないですか。坪200万円もの差がつくほどなのかは分かりませんが。

ちなみにこの物件は間取りによってはサラリーマンでも買えるでしょうから丸の内等の勤務の人が多いと思いますよ。私もそうです。東京駅はこっちの方が近いんですよね。タクシーだと時間も代金も3倍くらい違います。ご指摘のような東銀座や西葛西が職場でこの物件買える人は自営業・経営者でしょうね。

空港に関しては確かに浜松町には勝てませんね。完敗です。

というか浜離宮と競う気は誰もないと思いますよ。単純に価格帯が一つ違うので。

[1881: 通りがかりさん]

>>1880 東京駅はタクシーだと時間も代金も3倍くらい違います。

この物件から丸の内までは２．2キロ以上、PC浜離宮から丸の内まで２．7キロどういう計算で3倍になるのでしょう（笑）まさか丸の内で飲んだ帰りという設定でなくて駅ですか？駅からでもどう好意的に計算しても1．5倍くらいの差。3倍とか嘘ついてまでポジとかやりすぎでしょう。そもそも東京駅からタクシーって選択ないですよね。新幹線乗って降りてもわざわざ長いコンコースで数分かけてタクシー乗り場乗るってありえない。そのままJRで乗り換えて最寄駅まで出た方が楽でしょう。京葉線が乗り換え遠すぎてしんどいから新幹線後にタクシーという選択、あるいはバスや京葉線が終電なくなるの早いからですか？浜松町からは電車で6分ですけど、本数が圧倒的に違うので待時間と八丁堀でのホームまで、新幹線から京葉線までの時間考えたら、実質所要時間はどうみてもPC浜離宮のが東京駅さえも近い。日常的に歩けない微妙な距離的なのに、頼みの京葉線が東京駅で乗り換え悪すぎで使い勝手悪いというのが原因でしょうね。京葉線東京駅どうにかなりませんかね。

[1882: 匿名さん]

>>1881 通りがかりさん

ここの契約者だって、恐らく９9%以上の人が浜離宮の方が格上だと思ってますから、そんなに必死にならないでも大丈夫ですよ（笑）買えるなら浜離宮買いたいくらいだし

まあ1.5倍の差に見合う価値があるかどうか、になるとわかりませんが