管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】

[匿名さん]

前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/

Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572036/

[761: 匿名さん]

管理組合は管理組合、自治会は自治会
それぞれ役割は違う役割を果たす組織。。ケジメをつけて完全別会計！！
みんな幸せ

[762: 匿名さん]

解散という案が出て来ましたが、加入の意思確認を今一度お願いしたいものです。
引き落としができるから会員というところもあるかと思うが、日本人の右へ習いの悪しき習性を利用している自治会の策略に乗せられていることに気付いているはずじゃ。

[763: 匿名さん]

>>762自分勝手な自治会だと脱退する人だけ手をあげてください！！とやるんだろ〜な 本当はやりたい人この指止まれ!！なんだよね
断末魔 哀れな自治会

[764: 匿名さん]

なに訳わからないこと言ってんの？
自治会や町内会に加入するのは希望者が入会申し込み書出すんだよ
市役所でも代理で受けとってくれるよ
自治会に入りませんなんて言う申請書とかないから　黙ってればいいのよ　ばかじゃない？

[765: 匿名さん]

当マンションは、重要事項説明書に自治会費をとると書いてあったので、自治会設立時総会時に反対しても自治会費は返却しません。。。だったよ
要は強制参加ってことだろ？

[766: 匿名さん]

重説に強制力無いし-

[767: 匿名さん]

だいたいからしてぇ～　重説に自治会に関する事が書いてある時点でマヌケなデベだわ
近隣の町内会に気を使ったつもりだろうが　なんの効力も無いからなぁ　笑
物件購入者も薄笑いで対応だろ

[768: 匿名さん]

それミッツーイふっどうさんだな

[769: 購入経験者さん]

業界的に十年くらい前にはコミュニティを売りにすりとか言ってどのデベもやらかしたか時代がある。だから管理会社は標準管理規規約改正にビビっているんだよ。理事会から当時の判断ミスの責任追及されたくないからな。
責任追及しないからマンション自治会費集金の是正協力しろと言えば、管理会社は積極的に協力してくれる。

[770: 匿名さん]

３か所で、理事の経験から言うと、

どのマンションの管理規約も、管理費から自治会費を支払っていました。
管理規約の改正に抵抗するのは、

1　管理会社が改正に一番抵抗しました。

　デべ系の管理会社でない場合も、同じでした。
　管理規約の改正はそれなりにエネルギーを要するので、
　改正してもしなくても、理事会の責任にすればいいので、解決を先延ばしします。
　理事会メンバーの温度差を見ながら、めんどくさいことはやらないですね。
　（このことに限りませんが）

2　理事会が改正に抵抗します。

　端的に言って、理事も普通の人ですから、事なかれ主義がほとんどです
　加えて、「1」の管理会社がやりたがらないと、理事会は何もしません。
　遵法精神も乏しいので、今までやってきたことを変えるのは、エネルギーが必要です。

結論から言えば、管理会社によって、この問題の解決が左右されると感じました。
だから、今回の標準管理規約の該当部分で、

違法であり、無効であること、理事会に善管注意義務が問われること
を明記して、「脅し」のように感じられるくらいの表現にしないと、何も変わらないです。

[771: 匿名さん]

↑
マンションに住んだ事の無い方の投稿のようですね。
管理会社には理事会や組合運営に関する発言権も総会での議決権もないのになにを語ってるの？
管理事務委託契約証書なるものがあるから見せてもらいなさい、管理会社ができることには制限があるしね。
理事会にしても多くのマンションは順番で理事役員に就任、関係ないよ。
自治会が勝手に集金すれば済む事を、なにをこじれた事言ってんのか？？　意味がわからんわ。

[772: 匿名さん]

理事会がしっかりすれば良いだけですな
改正すらできない理事会が管理統括する管理組合は資産価値が堕ちるマンションの傾向があるね。あの合同パブコメの管理組合リストみたらワロタ

[773: 匿名さん]

>>771どちからと言えば実務を知らないのは770でなく 771のように感じます。
理事やったことないでしょ？
もしくはヒラ理事程度しか？

[774: 匿名さん]

>>773
何も知識が無いのなら、よこやり入れないほうが恥かきまあせんよ。

[775: 匿名さん]

>>770
>
1　管理会社が改正に一番抵抗
⇒そりゃあ過去の自分の過ち認めたくないからですね。

>
改正してもしなくても、理事会の責任にすればいいので、解決を先延ばしします。 理事会メンバーの温度差を見ながら、めんどくさいことはやらないですね。 （このことに限りませんが）
⇒だから理事会がしっかりする必要がありますね。

>
2　理事会が改正に抵抗します。
⇒抵抗するのではなく、理解できていないから着手しないだけです。
但し、間違って解釈した理事会は抵抗するかもしれないですね。

>
結論から言えば、管理会社によって、この問題の解決が左右されると感じました。
⇒管理を管理会社に丸投げするようでは、良い管理とは言えません。
やはり、理事会がしっかり監督すれば良い話です。

[776: 匿名さん]

>>771
理事会の指導力が弱い管理組合では、管理会社に議案や司会進行を任せる傾向にあります。だから理事会の運営力が必要なんですよね

[777: 匿名さん]

ド素人でも解るように書くと、管理会社は管理組合の単なるお手伝いさん。
管理に関しての権限は全て管理組合及び総会。
管理会社は組合に指示された事をするのみ、要求があればアドバイスも可。

[778: 匿名さん]

管理会社が総会議案を提案する事は好ましくありませんね。
許されているのは理事会や総会での準備や進行の補助までですよ。

[779: 匿名さん]

理事会は2年ごとに任期終えれば解散です。
このスレ問題にしても、その時の理事会の道徳、教育、知識により、問題にしたりしなかったりです。
数年前は問題になり、一時的に自治会が集金に回っていましたが、翌年は管理組合も全く問題にしないので、管理組合の口座徴収に戻りました。
結構いい加減なんですよね。

[780: 匿名さん]

>>777そのアドバイスに自治会費への対応がない、、、、何故無いのか？
と770が理由を書いたんでしょ