前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572036/
[スレ作成日時]2015-12-15 23:19:13
管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】
381:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 13:25:21]
|
382:
匿名さん
[2015-12-22 13:26:18]
>374
マンションで生活して行く上で、ゴミ出し、清掃は管理組合費でまかないます。 自治会費はお遊びの費用と募金です。 活動は強制ではありません。 活動するしないは自由意志。 活動しないのならお金だけでも払えというのは、や◯ざのみかじめ料と何ら代わりはありませんね。 |
383:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 13:26:41]
|
384:
匿名さん
[2015-12-22 13:28:50]
>>376
役に立たねー自治会だな いらね |
385:
匿名さん
[2015-12-22 13:30:27]
|
386:
匿名さん
[2015-12-22 13:32:40]
>自治会を構成する居住者が認めれば構わない
そう。お互い腐敗して同じ穴のムジナというわけです。 |
387:
匿名さん
[2015-12-22 13:42:06]
そもそも、マンションの自治会なんて、活動したい人ばかりなら役員の立候補があってもおかしくないですよね。
なのに皆しぶしぶ役員を引き受ける。 戸建ての村人みたいに名誉職とばかりに留任する人もいない。 それでいて、自分が役員になった途端に、自治会の存在意義みたいなことを語り出す。 これ、偽善ですよね。 なんで募金を管理組合口座で半強制的に徴収するのか……。 これが問題になれば、マンションの資産価値にも影響するであろうこともわからない、腑抜けな理事会の面々。 |
388:
匿名さん
[2015-12-22 13:49:00]
何もしないで金だけ徴収してあとは飲み食いに回すという自治会もあっていいんだよ。
退会者がいたっていいじゃないか。 しずかでいいなあ。 |
389:
匿名さん
[2015-12-22 13:55:51]
またいつもの論理的説明ができなくなり、アンチ自治会の人のなげやりスレになってきましたね
|
390:
匿名さん
[2015-12-22 13:59:31]
論理的⁇。
自治会費を欲しがり貪るがための屁理屈でしょ? |
|
391:
匿名さん
[2015-12-22 14:10:43]
>自治会費を欲しがり貪るがための屁理屈
だからその何がいけないわけ? 個人だって企業だって、金がなくては始まりません。偽善者ぶるのはやめましょう。本音で語ろうではないか。 |
392:
匿名さん
[2015-12-22 14:16:12]
偽善者ぶる?笑
善者ぶるじゃなくて? |
393:
匿名さん
[2015-12-22 14:18:00]
あごめん。そのとおり
|
394:
匿名さん
[2015-12-22 14:18:53]
本音が出ましたね、ヤッパリなりふり構わずお金集めの自治会でしたか。
|
395:
匿名さん
[2015-12-22 14:24:16]
このようなコメントは、自治会長を勤め上げた経験上、残念ですね。
確かに脱退届けの理由には、無意味という文言が少なくありません。 あとは会長である私が信用できないというもの、お金の流れが不透明というものです。 改善しなければいけないと痛感します。 |
396:
匿名さん
[2015-12-22 14:31:02]
>会長である私が信用できないというもの、お金の流れが不透明というものです
やっぱりそうだったのか。 みょうに張り切ってると思ったよ。浮きまくってたからな。 |
397:
匿名さん
[2015-12-22 14:40:25]
|
398:
匿名さん
[2015-12-22 14:43:09]
自治会理事さんが答えたら自治会亡者がワラワラ湧いてきたなぁ。よかったな代わりに答えてくれて
|
399:
匿名さん
[2015-12-22 14:47:01]
|
400:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 15:10:50]
>>395
自治会の支持率は自治会長さんの責任でだけではありませんよ。 私のところは65パーセント想定で80パーセントを超えたのでほっとしています。100パーセントにこだわる必要はありませんよ。あくまでも任意団体ですから お金でトラブルになりやすいのは寄付に代表されるマンション外部への資金流出です。私のマンションもある役員が所属していた団体に対してあたりまえのように寄付をしていることが 自治会費の改定動議の発端でしたから。 そこは綺麗にしたいですね |
401:
匿名さん
[2015-12-22 15:34:42]
>>1みたいなことしてたら、自治会の爺さんが好き放題になるからね 国交省が推奨してるでしょ、口座は分けろと
|
402:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 15:42:38]
>>401
ウチは引落し承諾者からのみ管理費と合わせて管理組合が費目を分けて徴収 その後、自治会口座に振込みです。 不在区分所有者からは集めません。 賃貸世帯からも参加届けがあった世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます。 |
403:
匿名さん
[2015-12-22 15:45:54]
誰も参考にしないよ そんなガサツな管理
|
404:
匿名さん
[2015-12-22 16:27:24]
>>403
あんたのとこは? |
405:
匿名さん
[2015-12-22 17:09:33]
ここに蔓延っているアンチ自治会は口だけで行動が伴わないビックマウスだし
自治会信者は組織のメンツしか考えないチキンばかり いまのところチキンがビックマウスに喰われているW |
406:
匿名さん
[2015-12-22 17:11:17]
|
407:
匿名さん
[2015-12-22 17:16:50]
402のやり方、ウチのマンションでは管理組合がやめようとしましたが、自治会のゴロツキが判例では問題ないともめてたみたいね。
|
408:
匿名さん
[2015-12-22 17:32:07]
402が当マンションの関係者なら、あなたが決めたシステムではないね。
。。。。。 |
409:
匿名さん
[2015-12-22 17:40:52]
>自治会口座に振込みです。
>不在区分所有者からは集めません。 >賃貸世帯からも参加届けがあった世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます。 ??? 口座振り込みなのに、なんで「世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます」なのか? 「不在区分所有者」か否かを、なんで自治会関係者が知っているのか?個人情報のダダ漏れじゃないか!! |
410:
匿名さん
[2015-12-22 17:42:11]
407さん
どこにもめる要素があるの? 管理組合がやめようとしたということは、すでに総会で決めた内容でしょうから、もめるも何もなく、自治会へは連絡だけで終了です。判例も何も関係なく管理組合がサービスを終了しただけ。 管理組合が判例とかだして、変な説明をしたから、もめただけ (判例はあくまで強制加入と、管理費徴収なので、402のような徴収方法なら判例は意味がないというのは自治会が正しい) もしくは、自治会ではなく、自治会員である区分所有者ともめたのであれば、それは自治会ともめたのではなく、管理組合内でもめただけ(多くのケースは、これを自治会ともめたというが、これは管理組合内でもめているだけで、自治会は関係ない) |
411:
匿名さん
[2015-12-22 17:45:59]
410です
> 管理組合がやめようとしたということは、すでに総会で決めた内容でしょうから、もめるも何もなく、自治会へは連絡だけで終了です。 ごめん間違っていた。自治会への連絡も不要で、そのサービスを利用していた区分所有者への連絡だけだから、自治会ともめる理由全くないですね。どこにも自治会との会話すらないので |
412:
匿名さん
[2015-12-22 18:44:18]
自治会におかしなのがいたんでしょう。
ウチもそうでしたから。 ウチの場合は昔の?管理員が勝手に管理組合口座での徴収にしちゃったのよね。 それで優秀な会計さんが、募金を含む自治会費を管理組合の口座で徴収するは此れ間違い?トラブルの元?との先見の明で、以前のような集金システムor自治会口座での徴収に決定したわけ。 ところが、自治会のトップとその裏で糸を引く悪代官とがイチャモンつけてきたわけ。 自治会トップと管理組合会計のレベルの違い |
413:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:10:42]
|
414:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:17:04]
>>409
自治会が居住者に対して参加の意思アンケートをとりました。 その中で区分所有者に該当する住戸は管理費と合わせて別費目で徴収 不在区分所有者には請求せず 賃貸世帯から直接集金です。 集金頻度を下げるため 年に一度にしました。 ぜんぜん個人情報もれていないですよ |
415:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:20:36]
|
416:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:22:04]
|
417:
匿名さん
[2015-12-22 19:30:06]
>>402
どうして不在区分所有者からは集めないの??? |
418:
匿名さん
[2015-12-22 19:31:14]
|
419:
匿名さん
[2015-12-22 19:32:27]
ほらちゃんと対応してよNOMURA
|
420:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:54:37]
|
421:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 19:59:06]
|
422:
匿名さん
[2015-12-22 20:08:54]
421の管理費滞納になるのが問題なのだ。
だから別徴収が良いと言ってるの。 |
423:
418
[2015-12-22 20:14:36]
|
424:
匿名さん
[2015-12-22 20:15:56]
412です。
管理組合に会計担当者が二人います。 今は別の会計が二人いますが、前理事会と仲が悪かったのか自治会費のことは見て見ぬ振り?もしくは、会計報告書の見方が解らない?きずかない? 何れにせよ前の会計さんの方が危機管理の点では優秀でした。 |
425:
匿名さん
[2015-12-22 20:19:55]
管理サービス会社が優秀だとスムーズだね 会社による差なのかフロント個人レベルの差なのか?こっちにも優秀なサービスフロント回して欲しい
|
426:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 20:24:14]
|
427:
匿名さん
[2015-12-22 20:24:50]
まあトラブルの殆どはお金に関すること。
会計が不正請求さえしなければok 電力、水道、建築、清掃、募金団体と癒着してなければいいよね。 |
428:
匿名さん
[2015-12-22 20:27:17]
|
429:
匿名さん
[2015-12-22 20:29:25]
幹事は監事です。
|
430:
自治会役員兼任理事
[2015-12-22 20:30:11]
|
そんな気持ちだから退会者が出るのだとおもいます。
誰の為の自治会活動なんでしょう?