管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】

[匿名さん]

前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/

Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572036/

[247: 匿名さん]

自治会盲信者の説が正しければ どんなサークルの会費も集めてオッケーだよな？

[248: 匿名さん]

管理組合ごっこをしているだけだから、何でもウェルカムよ！！

[249: 匿名さん]

じゃあ小学校後援会費もよろしくです

[250: 匿名さん]

協調性がない人はどこへいっても駄目ですね。
組合も自治会もうまくやる人はいますがね。

[251: 匿名さん]

マンションゴルフ倶楽部もよろしく

[252: 匿名さん]

自治会は特別だから 協力は当然
サークル活動と一緒にしないでほしい

[253: 匿名さん]

うん、うん
なんでもやっちゃう！！

だって、住民サービスだもん！！

[254: 匿名さん]

ハァ？自治会は特別な団体なんだよ
住民サービス？ 義務だろ。

[255: 匿名さん]

ハァ？

管理組合ごっこでは、
>>187
>別に自治会費に関わるというわけでもなく、単純な振り込み代行サービスでしょう

だよ～ん！！

[256: 匿名さん]

自治会から敬老会費は自分達で毎月別に集めろと言われた私のマンション

[257: 購入経験者さん]

なるほど… 勉強になりました
管理費と別に自治会費を徴収して良いのならば、委託契約があれば、サークル会費を集める事も可能ということですね
…とりあえず いまのところは

[258: 匿名さん]

サークルにさえ入れてもらえない人っていますよね。
文句いう人とヒステリックな人

[259: 匿名さん]

いるいる毎日パソコン画面ばっかり見ているからだろな きっと家族からも浮いているよ

[260: 匿名さん]

＞自治会から敬老会費は自分達で毎月別に集めろと言われた私のマンション

「自分達」とは誰だかわからないけど、

仮に、自治会から自治会員に対して自分たちの会費を自分たちで集めろ、というのは正しいです。

しかし、仮に、自治会から区分所有者に対して、自治会費を集めろ、というのは間違いです。

たとえ、自治会員＝区分所有者であったとしても、立場を考えねばなりません。

[261: 匿名さん]

管理組合が自治会費を徴収することが可能ならば 老人会も子供会もいいってことだろ？ いいじゃねーか
けち臭いこと言うなよ自治会

[262: 匿名さん]

住民サービスならキャバレーもいんじゃね。

[263: 匿名さん]

あのぅ～、どういった内容の住民サービスをお求めでしょうか？
現在のところ、キャバレーのサービスは致しかねますが、年齢確認のうえ、割引チケットを提供する程度のことは、住民サービスに該当すると考えております。（渉外担当理事擬き）

[264: 匿名さん]

【管理組合ごっこのベーシックドクトリン】

>別に自治会費に関わるというわけでもなく、単純な振り込み代行サービスでしょう
>できるかどうかで言えば、特にどの法律にも違反していないから、違法でなないってだけ
>あとは管理組合で判断すればよいだけ。

>「違法でない」から「できる」って言っているだけだと思いますけどね
>ちなみに違法であるかどうかは、それを禁止した法令があるかどうかになりますよ

>いまだに区分所有法を出してくる人いるんですね
>ちなみに管理規約について言っている人もいますが、管理規約＝管理組合の業務（および>管理会社への管理委託内容）ではないですよ。規約という日本語を勉強してください
（>>187 より）

－ 終わり －

[265: 匿名さん]

>ちなみに管理規約について言っている人もいますが、管理規約＝管理組合の業務（および>管理会社への管理委託内容）ではないですよ。
間違い。管理規約にラーメン屋を行うとの規定はできません。管理会社もしかり。

「エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。」
は、具体的にどのように規定するつもり？

[266: 匿名さん]

数百円でみみっちいこと言うのは、どこのクレーマーさん？

[267: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

管理組合に不正請求されていました！
会計はなにをしていたの？

[268: 匿名さん]

さぁ、息はしてたでしょうね。

[269: 匿名さん]

>>266
ほらほら でてきたよ
全戸で割れば大した額でないって奴www
物事の本質が判ってないな

[270: 匿名さん]

>>267
坊やだからさ

[271: 匿名さん]

>数百円でみみっちいこと言うのは、どこのクレーマーさん？

知識がない人は金額で判断する。世も末だね。

[272: 匿名さん]

しかし余裕がある人は
お任せでうるさく言わないと思うがね。

[273: 匿名さん]

>>265
ラーメン屋経営ダメって書いてないから問題なし

具体的に？無償でやりますって決めれば良いだけ

[274: 匿名さん]

>>272
きっとマスクしてるから眼鏡が曇ってなにも見えないだけ

[275: 匿名さん]

余裕のあるお金持ちほど、一円でも無駄なお金は出したくないのさ。
これ、常識さ。
中流以下が無関心、無関心だからいつまでたっても中流どまり。

[276: 匿名]

それは発想が貧しいですね、井の中の蛙だと誰も教えてくれませんよ。

[277: 匿名さん]

お金の大小にこだわる 井の中の蛙

[278: 匿名さん]

管理費と一緒に学校給食費も集めてもらおう

[279: 匿名さん]

管理費と一緒に電気代とられてたのはショックだった。

[280: 匿名さん]

そういう次元の低い話は他でどうぞ。
貧乏くさいわ。

[281: 匿名さん]

では、自治会もオッケーなら
敬老会費や子供会費 後援会費 日赤募金なんでも管理費で集めてもオッケーてことで

[282: 購入経験者さん]

自治会費？
面白い記事見つけたよ
http://www.justanswer.jp/law/78l7c-8.htm

　お話から、未だに、高裁で判決が出ていることでもめている管理組合があると知りました。
２００７年（平成１９年）８月に甲賀自治会費訴訟事件（希望ヶ丘自治会事件）で募金を自治会費で集めることは、違憲と判断されています。
ご相談者様のおっしゃる通り、違法どころでは無く、もっと酷い違憲であり、憲法の思想である信条の自由の侵害と、公序良俗違反だと言うのです。

　当然、自治会と言うのは、マンションの管理組合も含まれます。
もともと、募金や寄付と言うのは、任意性のもので、強制徴収と言うのがおかしいのです。

　ただ、それでも、全員賛成と言う場合は、構わないと言うことにはなっています。

今回は、ご相談者様が、一人でも反対すれば成立しません。
　ただ、一人しか反対しなかったと言うのも、残念な話で、組合員の個人としての意見が通らない組合なのかなと言うご心配もございます。

　今後、いろいろなことで、組合との対立はあり得るかもしれませんから
そこはご苦労されると思います。
　本来であれば、マンション管理士等の、専門家に総会などに立ち会っていただくことが大事かもしれません。
法律的なことも、知っておいてアドバイスを受けた方が良いのかもしれません。
その辺りも、今後、ご提案してみてはどうでしょうか？

ただ、社会福祉協議会側の方も、市町村によっては強引な募金や会費の要求をするところもあり、募金等しないと管理組合に不利になると言う脅迫的なことをする場合もあるようです。

[283: 匿名さん]

クソみたいな管理組合もあるんだな
最低だよな
管理費から自治会費が出て そこから寄付金？…そこも？？だな

[284: 匿名さん]

強制加入の管理組合と同じ地域に居住の希望者が加入の自治会の区別が分からないんだね。
管理組合の規約は知識・理解が必要だが、自治会は無知識でも出来るから近付き安いんだね。

[285: 匿名さん]

区別する理由もないしね。
何か困るの？

[286: 匿名さん]

区分所有者団体が
管理組合で強制加入組織

居住者団体が
自治会 町内会で任意団体

根本的に区別されている

[287: 匿名さん]

>>285
たいてい この類の
非論理的発言は 消滅危機を感じている自治会役員に多いよね 情けない

[288: 匿名さん]

違いますけど、幻視でも？

[289: 購入経験者さん]

大丈夫だよ 知識がないだけだよ
勉強したらよいよwww

[290: 購入経験者さん]

>>288
理事やったら 最低やねwww

[291: 匿名さん]

違いますけど、幻覚でも？

[292: 匿名さん]

無知な人は仕方ないですね

[293: 匿名さん]

↑
まあ、それほど自省することはないよ。
今から勉強すればいい。

[294: 匿名さん]

来年中には管理組合は自治会や町内会とは関係がなくなるからさっぱりするよ。
管理組合に寄生していた自治会や町内会は自然淘汰するだろうね。

[295: 匿名さん]

そうですね
あなたが離脱しても
世の中は何も変わらず普通に動いていくでしょう

[296: 住まいに詳しい人]

せなやぁ 粛々と世の中が正しい方向にむかっとるな。
自治会がのうなって 世の中に何の影響もないねんからな。