プレミスト高尾サクラシティ（入居者・契約者専用）

[契約済みさん]

プレミスト高尾サクラシティの入居者・契約者専用のスレです。
情報や意見交換をお願いします。

所在地：東京都八王子市東浅川町550-33、549-6（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「高尾」駅 徒歩6分
京王高尾線 「高尾」駅 徒歩6分
間取：2LDK～5LDK
面積：63.57平米～92.55平米
売主：大和ハウス工業 、コスモスイニシア
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/takao416/index.html
施工会社：大和ライフネクスト株式会社
管理会社：株式会社長谷工コーポレーション

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552221/

[スムログ 関連記事]
プレミスト高尾サクラシティ　第4期予定価格　モデルルーム訪問　
https://www.sumu-log.com/archives/1013

[342: 住民板ユーザーさん1]

>>339 検討中さん
もっと有意義な管理費の使い方したいですね。

[343: マンション住民さん]

都内からやってきましたが、高尾はやや民度の低さを感じますね。
あと、高尾に限らないと思いますが、最近の若い人は図々しいと言うのか、常識が少し足りないですね。

現状でさえルールを守れてない人が多いのに、
ショッピングモールが出来て余計騒がしくなったらと思うとすごく不安です。

あと、ショッピングモールが出来たら、買い物カートを
マンションまで持ってこれると聞きましたが、
すぐに返さない人他、問題も色々起きそうなのでそれは却下したほうがいいと思います。

一応、管理組合のほうには提案しておきましたが、、皆さんもそう思いません？
ショッピングモールを使う人はいいだろうけど、あまり使わない人にとっては
マンション内が汚く見えるだけなので大変迷惑です。

[344: 入居済みさん]

＞＞343
ショッピングカートですが、マンション内に既に設置して有る物（５台）を買い物に行く際に持参する。ということらしいです。（ｷﾞｬｻﾞﾘﾝｸﾞﾙｰﾑ横にあります）
最初説明された時はそうなのね～と思いましたが。
＊ショッピングモールのカートをマンション内に引き込んでいいわけでは無いのでご注意ください。

[345: 住民さん]

民度が低いのでなくほどよく田舎なんですよ。２３区と比べてはいけませんよ。みなさん、若くてもきちんと挨拶してくれています。最近の若い人が何か図々しいことしてましたか？
今日も小学生の男の子がおじいさんの「こんにちは」に大きな声で「こんにちは！」って挨拶をしているのを見て、親御さんは良い子育てしてるなと感じましたよ。都内の友人のマンションでは子供は知らない人と挨拶をしないそうなので。そこがまだ程よく田舎でいいなぁと思うところです。
入居当初は音やベランダ喫煙でいろいろありましたが、むしろ子どもを持つ親の方が音を気をつけてくれてるけれど、今までの習慣が抜けず当然の権利のように年配喫煙者はいまだにやめてくれませんよ。
買い物カートに関しては設置してあるものを利用なので安心しました。私も当初はカートをどこにでも放置されそうで不安でしたし。でもよくよく考えたら前に商業施設ができるのもおり込み済みで騒がしくなるのはわかった上でマンションを購入したんですよね。
入居してから商業施設ができるまで１年もあるのでそのことを忘れていました。新しく起こること全てに不安になっていました。確かにせっかく半年以上積み上げてきたゴミ出し問題が今回あまりにもひどくて考えてしまいましたが。生活も落ち着いてお互いよい暮らしをしたいですね。

[346: 住民]

12月に高層階に引っ越してきました。とても静かで電車の音も全く気になりません。ベランダに出て京王線の電車を眺めるのが大好きです（特に夜がキレイです）。タバコや焼肉の臭いもしません。すれ違う皆様もお子さんも、とても感じよくご挨拶を返してくださいます。23区内から転居して来ましたが大満足です。ただ、ゴミの分別については、お互い注意したいものですね。間違って出してしまったものはないか、少し心配になり点検してしまいました。笑

[347: 住民板ユーザーさん7]

私も12月入居しました。
電車の音はあまり気になりませんよね。
私も京王線を見るのが好きですが、残念ながら夜間は煙草臭がします。あとご近所の夕食のにおいも（笑）
煙草に関してはエレベーターに告知されるまでは通気口から部屋に入って部屋中が煙草臭になりびっくりしました。これは隣近所に恵まれるかなんでしょうね。住民さんがうらやましいです！

[348: 住民板ユーザーさん1]

>>343 マンション住民さん

う〜ん。高尾も都内なんですけどね（笑）
これは地域の差だけじゃなく見方の問題ですよね。
自分の価値観にそぐわないものを批判していけば結局一軒家を購入した方が良いことになりますよ。田舎の高尾であえてマンションにしたんですからね。私は逆にほとんどの方が挨拶を返してくれるのでいまどき珍しいと感心しているくらいです。

[349: 住民板ユーザーさん5]

臨時駐車場を無断でつかってる奴が居るというのは驚きます。車の窓にでも部屋番号書いた申請紙挟んでおけるようにしたほうがよい。無断か否か判別できる。なければ即警察へ通報し、レッカー移動。

タバコもゴミも楽器ステレオ音もそうだが、無法者を見かけたら排除する仕組みをかんがえないと。

[350: 住民板ユーザーさん１]

無断で使われてるってなぜ知ってるのですか？

[351: 住民板ユーザーさん5]

>>350 住民板ユーザーさん１さん
そのようにエントランスに掲示されてました。

[352: 住民さん]

そういえば電子掲示板ってなかなか立ち止まって読めないですよね。どうにかならないのかな？

[353: 住民板ユーザーさん5]

>>352 住民さん
家やスマホから参照できるようなこと、内覧会で掲示板の説明受けた際にきいたのですが、うそっぼいですね。

[354: 住民さん]

あまりスマホやパソコンを見てる高齢者もいないと思うからポスティングかエレベーターや階段上がるところに設置してもらった方が便利かも。

[355: 住人Ａ]

サイクルポートに停めてある自転車の荷台に、吸殻を入れた飲みかけの缶コーヒーを置いていかれました。
即刻処分させて貰いましたが、モラルの低い行動にガッカリしました。

[356: 住民板ユーザーさん１]

喫煙者です。
入居してはじめてバルコニー喫煙が許されないことを知りました。ただ家族は煙草のにおいが嫌いなので室内で吸うことは許されません。どこで吸えばいいのかと正直頭に来ました。でも、昨日もエレベーターの禁止のポスターが変わってるのを見てそんなに煙やにおい撒き散らしてるもんかと思ったら家内に「今さら？」と言われました。そんなときに上の書き込みを見てね、あぁ、喫煙者のモラルのなさがさらに煙草嫌いを増やしてるんじゃないかとわかりましたよ。やめられないけど同じ喫煙者として恥ずかしい。最低限守れないならマンションに住む資格ないね。ちなみに帰宅前に一服できる場所をご存知の方がいたら教えて下さい。

[357: 住民板ユーザーさん1]

>>356 住民板ユーザーさん１さん

高尾駅南口に喫煙所がありますよ！
駅からマンションの方向へ歩いて、京王線の下にあるパン屋の角を右に曲がってバスターミナルの方へ出たら、左斜め前方にあります。

ユーザーさん1さんのお心遣いがステキです。

[358: 住民板ユーザーさん1]

>>357 住民板ユーザーさん1さん
やはり寒いところしかないですよね。前のモールができたら喫煙室があると思うので楽しみにします。
あと今の分譲マンションはバルコニー禁煙は当たり前なのですね。私が知らなかっただけで家内は知っていました。

[359: 住民]

>>358 住民板ユーザーさん1さん
バルコニーが禁煙だとしっていて旦那の行為止めない奥さんもどうかと....。ひっくるめて、改心してほしいものですね。

流行りの電子タバコに変えたら部屋の中で吸えないものなんでかね。併せて、空気清浄機購入ふくめ家庭で話し合ってみてはどうですか。大きなお世話とは思いますが。

[360: 住民板ユーザーさん1]

>>359 住民さん
いえ、まだ入居してさほどたってないのと家内は隣近所といい関係をとバルコニーは却下されて私は吸っていません。家内の方がまっとうな考えなんでしょう。家はとにかくダメと言われてるのでここは皆様の言うマナー優先したいと思います。アドバイスありがとうございます。

[361: 住民]

旦那を止めない奥さんもどうかって、そう言う批判は良くないと思いますけど。
これだけの世帯が入ってる集合住宅ですからね、考え方もまちまちだしご自身の考えを押し付けるるような発言は辞めて欲しいもんです。

[362: 住民]

>>360 住民板ユーザーさん1さん
そうでしたか。よみちがえました。失礼しました。正しいご判断かと思い、うれしく思います。

[363: マンション住民さん]

まぁまぁ、お互いピリピリしすぎないのが１番です（＾＾）
煙草の臭いってどうしても残りますからね。
私も大嫌いです。
今日、エレベーターでも先に乗ってた人の煙草の臭いが残ってました。
でも、よく吸う人は衣服にもついてしまってるからしょうがない。
ただそれだけ臭いが強いってことなもんで、バルコニーが禁煙なのはしょうがないと思うんですよ。
それは思いやりでもあり、最低限のマナーですよね。
住民さんが言う止めない奥様もっていうのはものすごくわかります。
本人が吸うってのもあるけど、嫁が黙認するからバルコニーで吸うってことでやはり共同責任なのはありますよね。
奥様がきちんとしている住人板ユーザーさん１さんだから気をつけようって思うんですよね。
いやー、いい奥様ですね。

[364: 入居済みさん]

今日も夜何回もダイレクトな煙草のニオイが入ってきました。
どうしてバルコニーで吸うのかな。
マンションに引っ越してきて早々凹みます。
ニオイがするたびに外に向かって消臭スプレーしますが、部屋がすでに煙草くさいです。

[365: 住民]

>>363 マンション住民さん

そのようにおもいます。コミュニティールール守れない家族をもしも目のあたりにしたら、真っ先にその家族のものが注意するのが好ましい姿です。他人にその役割やらせちゃダメ。近所または全体が険悪になるだけ。

[366: 住民板ユーザーさん7]

去年の12月に入居手続きをしたのですが、登記簿がまだ届きません。みなさまはどうですか？

[367: 入居済みさん]

皆さん、不動産取得税の減税申請ってやってますか？

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_f.htm#f2

[368: 入居済みさん]

今夜ももくもくと〜
暗いからどこがバルコニーで吸ってるのかわかりませんが〜
どなたか直接バルコニー喫煙やめてもらうようにお願いして、相手に理解していただけた方いますか？
マナー守ってる側が譲らなきゃいけない世の中っておかしいですね〜

[369: 検討中]

窓あけてなくても煙くるんですか？

[370: マンション住民さん]

最近思うんですが、煙草に関しては半年経っても守れない人がいるから、ある程度厳しくしてもいいと思うんですが。私も煙草吸うけど（１日１０本くらい）ここに来てから、マンション敷地内の部屋の中も含めて夫婦で何とかがんばって吸いません。それは、地味に管理の人や組合の人がいろいろ試行錯誤してやってくれてるし、隣近所の人も含めていい人が多いから。自分たちも努力はしてるわけですよ。でも、他からの煙草のにおいがきて我慢するのばからしいと思っちゃう。何とかふんばってるけど、同じ低俗になりたくないから何とかですよ。でも、やっぱり人間だから弱いもんで、厳しく言われないならいっかって気分にもなります。だからちゃんと取り締まってもらわないと私らみたいなのが踏ん張れなくなっちゃうんです！！！！ここって管理会社とか組合ってもっと踏み込んでやってくれないのかな。ごみの件もだけど昨春も問題になりましたよね。でも、今回はさらにひどくないですか？なんか守ってるのがばからしくなるような気分にさせないでほしい。管理組合だか管理会社だかが直接対応してくれる大手マンションもあるんだけどここはできないのかな？
＞＞369　検討中さん
たぶん換気扇入れるとすごい勢いで外の空気引き込むからじゃない？我が家もすごい勢いで入ってくる。夏はクーラーしなくていい日も窓あけられなくて不愉快でしたよ。自分の家は汚さないで人の家は汚すって自覚ないのかなさんはと思って腹立たしい。煙がきてないと思ったら間違いでにおいが入ってるってことは見えない煙がきてるってことみたい。年末にフィルター掃除したらヤニの色がべったりついてましたよ。

[371: 入居済みさん]

>>369 検討中さん
はい。
冬で窓開けなくても換気のための通気場所から入ります〜
換気扇つけると夕食時間はよく入って来ますので、最近は換気扇つけずに準備するとかいろいろ考えてます
煙草のにおいって吸う人にはわからないらしいですね〜

[372: 住民板ユーザーさん7]

意外とタバコマナーで悩んでる方多いんですね。
私だけかと思っていました。
管理会社の方も掲示など工夫してやってくれてると思います。
タバコでアレルギーがひどくなる私にはありがたいです。
ただ、それでもやめないっていう近隣なのは運が悪いんですね。

[373: 入居前さん]

入居前なのですが、そんなにタバコでもめてるのでしょうか？

引っ越し前に何度かマンションには行っていますが、ピアノの音も日中に窓を開けたら聞こえましたが、さほど気にはならなかったけどな～そんなこと言ってたら子供の泣き声がうるさいって言われた困るから春や秋は窓開けられなくなっちゃう・・・

タバコの件にしてもバルコニーは禁止ということは分かります。ただ、室内で（キッチン換気扇下で吸うなど）は禁止されてないですよね！でも、換気扇の排気口はベランダ側！その匂いをお隣や上下階の方に言われるのでしょうか？そしたら全面禁煙マンションにしなければいけませんね。

管理組合や管理会社がもっと踏み込んで直接対応すべきという意見もありますが、そこまでさせます？
バルコニーで鉢植えで花を楽しむご家庭がいらっしゃって、僕が虫嫌いだったら管理会社を通じてやめてくださいなどは言いませんよ！虫が洗濯物に付こうが部屋に入ろうがそこは僕なら我慢します。同様に年末に管理組合からかな？サクラニュースだかサクラ通信に玄関先の（室外機置き場に）ベビカーは置かないように！緊急時に避難の邪魔になりますからのが書いてありましたが、そこまでさせますか？子育て世代のお母さん達のことを考えたらそれくらいはいいのではと思うけど・・　　正直なところ通行の邪魔になってるわけでもない。これも管理組合に言って踏み込んで注意してもらうの？緊急時の話をするならバルコニーの鉢植えなんかも緊急時の邪魔だからダメってことですね！

それと、A・B棟の入居の時はごみ問題はそこまで問題にならなかったのにC・D棟の入居時の方がひどい発言ですか・・・そもそもタバコの事を言われてるのはA・B棟の方ではないのでしょうか？規約を守れない方々がC・D棟に多いような発言はどうなんでしょうか・・

400戸以上の世帯が入居してるんですから様々な考え方の人がいらっしゃいます。一軒家ではありませんし・・
このスレを見るとあまりにもギスギスしているように思います・・ごく一部の方なのかもしれませんが・・

個人的のはそこまで気にしなくてもいいような気がしてるんですが、これも人それぞれの考え方なんでしょうかね～それもともご近所の運でしょうか・・・

[374: 住民板ユーザーさん1]

たぶん、タバコの件は、少数の人が連投している感じですね。
実際に住んで思いますが、確かに換気扇の風の流れはすごくてその流れに乗って色々な匂いが入ってきますね。

[375: 住民板ユーザーさん7]

372です。
新しく入居した１人です。
私も便乗してコメントしたので気分を害されていたらすみません。。。
私は煙草でひどいアレルギーが出て体調が悪くなるのでバルコニーで吸われるのはつらいなぁと感じています。
でも、管理会社の方がポスター貼ったりしてくれているのはで改善されるといいなぁと思ってます。
ちなみに長谷工さんにお聞きしたところ、レンジフードの排気は廊下側という事でした。

でも、373さんのベビーカーの話は私も個人的に廊下でもと思ってしまいます。
実際に入居すると室内の廊下も狭いし、室内で保管するのはかなり大変です。
子育て世代ではありませんが、そこはもう少し寛大でも良いと思ってます。

[376: 検討中]

>>375 住民板ユーザーさん7さん
ベビーカーならベランダに置けばいいのでは？
子供嫌いな私としてはベビーカーが廊下に置いてあるマンションはかなり見苦しいです。それが許されたらなんでも置けることになります。
タバコも神経質になりすぎです。私からしたら子供の声の方がはるかに迷惑。でもわざわざ文句は言いません。そういったもの含めてのマンション購入でわ？
常識を疑うのはいまだに誤ってだしたゴミを回収に来ない人達です。

[377: 入居済みさん]

マンションの共用廊下は災害や救急の際には通り道にもなるため、ベビーカーや三輪車、食材宅配の箱などの私物を置くことは消防法で禁止されています。 また、子どもやお年寄りなどが通るときに倒れたり、躓いたらケガをする恐れもあります。

[378: 入居済みさん]

平均的な考えをまとめたものが規約書というルールなのだから、ルールから逸脱するなら行動を改めてもらう努力をするのが筋。ルールに不満があるならルールを変えろ。出来ないなら自分を変えろ。難しいはなしではない。音の問題は隣近所に聞こえない範囲なら可ってもんでしょ。

[379: マンション住民さん]

食材宅配に関しては管理側が許可申請書を発行しているので申請を行えばＯＫ。
その他の置いているものは管理側で許可を出していないのでＮＧ。
例えエアコンの室外機はＯＫでも、室外機の上に置くことはＮＧ。

廊下側には今回入居したC棟D棟に限らず、A棟B棟にも色々な物が置いてある。
ベランダには簡単に動かせるものなら置いてよいと説明受けているのだから、
管理主から許可を得ている食材宅配以外の物は全てベランダに置くことが望ましい。

[380: マンション住民]

恥ずかしくみっともない話しだが、管理人が毎日チェックしてルール違反してる部屋の玄関に『廊下共有部に物を置いてはいけません』とか『バルコニーに布団を掛けてはいけません』とか警告シールでも貼ったら良いと思う。
エントランスの掲示板に表示しても観なきゃ意味ない。
違反している人ほど観ないから。

[381: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカーってそんなに大きな物でもないし、赤ちゃんがいる家庭ではベランダにベビーカーを取りに行って玄関開けて広げて出してとか大変だと思います。ベビーカーって使用する期間なんて短いし（0歳から2歳ぐらい？）、少し寛大な目で見てあげても良いと思います。
折りたためば室外機よりも小さいですよ？
私は子育て世代じゃないですが、子育て世代の方は管理組合に提案してみたらどうでしょうか？

[382: 住民板ユーザーさん1]

プレミストは廊下の物置きに関するルールがしっかりしていると思っていましたが、ベビーカーとめている方いらっしゃいますね。
以前の住居で、ベビーカー→子供用自転車(ペダル無し)→子供用マウンテンバイクと成長に合わせ乗り物がだんだんと大きくなり、それならばと盆栽やスケートボードなど各世代が遠慮なく置くようになり無秩序となったことがありました。
せっかく越してきた場所でも同じような廊下になるような気がしてとても不安です。

[383: マンション住民さん]

様々な価値観があります。
全員ルールを守ればどの問題もクリアできます。
守りましょう。

[384: 入居前さん]

373です。昨日書き込んだらその後に書き込みが増えててビックリしました。
皆さん暇なんですね（笑）そんな僕もですが・・

というかこの掲示板を見られてる住民さんも結構いるんですね。

いろんな意見が聞けていいですね。僕には無い考えもありますし・・・

ベビーカー（我が家はすでに使いませんが）景観の視点で言えば無しなんでしょうね。
この辺は子育て世代、子育て経験世代、子育て経験無しで考え方は違うでしょう。
禁止なのは分かってるんですよ。許可や申請も分かるんです。規約といってもなんていうんでしょうか・・本音と建て前とでも申しましょうかね～
ただ、子育て世代のママさんはいいのかな～って思ったりしたりもするし、お年寄りが躓いたらって言うなら倒して置いとけば？ってにもなるしね～。消防法で禁止ですか～その方は道路交通法もしっかり守るんでしょうね。僕の隣に乗られたらゾットするな・・高速道路80ｋｍ制限で85ｋｍ出てるぞ～怒られるんでしょう！
高速道路のオービスは約30ｋｍオバーから取り締まります。覆面は実測20ｋｍからです。その意味は？

管理人に毎日チェックですか？月に一度くらいならまだしも毎日となるとどうなんでしょうか。。。
僕が管理人ならそんな警察まがいなことを毎日はしたくない、住民はそれで満足なんでしょうか？

書きながら屁理屈だって思われるんだろうな～って感じてます。

個人的な意見としては、マンションという集合住宅では妥協が必要なんだと思うんです。
タバコが嫌いな方もいれば、タバコより音が気になる方もいるし、子供の泣き声が嫌な人もいる。　　　　　　　低層階・中層階・高層階で感じ方も違うでしょう。
子供嫌いの方もいればペット嫌いな方もいる。宗教でお経を読む人だっているのかもしれません。　　　　　　　年齢層もですが様々な方々が住んでるんですよね。言い出すときりがない・・・
僕がペット嫌いだとしてあのペット、マンション規約より大きから、廊下を抱っこしていなかったなどはいちいち管理人や管理組合には言いません。
ルールの逸脱と書かれてる方がいらっしゃいましたが、逸脱範囲の線引きが人によって異なりますよね。
僕はマンションを無法地帯にしようとは思っていません。ただ、何でもかんでも管理組合・管理人にって掲示だ警告だとなると余計に気を使いすぎる住みにくいマンションになってしまうのではないでしょうか？
プレミスト高尾サクラシティは面倒な住民のマンションになってほしくないと思っています。
それが将来の資産性にもつながるのかもしれません。

長文、失礼しました。

[385: マンション住民さん]

何事にも寛容さは必要ですが、守るべきことを行なった上でのことではないでしょうか。
怪我をして、持ち込めないからエアコン室外機のところに置いたなど一時的なことで
あれば当然受け入れます。
しかし規則を変える提案もせず規則を破るのは逸脱していませんか。
個人の尺度で有り無しではなく、まずは守るべきことは守っていただきたいです。

[386: マンション住民さん]

べつにここの管理規則が特別厳しいわけではないでしょう。

ベビーカーは畳めば玄関内にも十分置けますし、
たばこは一般社会を見ても共用部分（バルコニー含む）が禁煙なのは当然のことだと思います。

項目ごとに多少の議論があってもいいと思いますが、
ともかくこれを守ることが全てだと思います。
皆さんがいうように人の尺度はそれぞれ、だからこそ。

383さんがおっしゃるように、これで何も問題ないはずです。

[387: マンション住民さん]

ここは個々の資産を考えがちですが、マンションはそれ以上に共同生活ということを忘れていませんか？
苦手なものの線引きは人それぞれ違いますよね。
だからこそ、決められていることだけでも守る。
ペットが苦手な人もいる、煙草が苦手ない人もいる、子供の大声が苦手な人もいる、我慢させらているではなく共同生活を送るマンションでの最低限のルールです。
そのルールを自分たち基準でここまでは許容範囲だろうという線引きでなく、他人のことも思いやれるようなマンションだといいなと思いますね。
このマンションのルールは他のマンションより厳しいということはありません。
マンションが決めているのは最低限のルールです。
他人のことを思いやる心があれば必然とよいマンションになっていくと思いますよ。
４００世帯あるので書き込んでいる人がすべてではないし、ベビーカーも煙草も子供のことも気を付けようとしている人がいるということなのです。
その人たちの心は、最低限のルールを他人を思いやり守ってくれているんですよね。
ガチガチのルールという受け取り方でなく、共同生活の上での思いやりと考えるとルールの考え方もかわるのではないでしょうか？

[388: マンション住民さん]

ベランダに上層階から落ちてきたと思われる糸クズや細かなビニール片等の自然ではないゴミがたまにある。
バルコニーから洗濯物等に付いたゴミを落としている人がいるのかなぁ～。
気が滅入る。

[389: 契約済みさん]

管理規則、ルールが守れてない人がいるからいろんな意見が出てるのにルール守れで解決。

そんなこと言われなくても誰でも分かってる。

[390: 入居済みさん]

>>388 マンション住民さん

鳥じゃない？うちのベランダにもフンと一緒にガムの銀紙あった

[391: 住民板ユーザーさん1]

これから守ってみようかな？ぐらいでいいのでは？