パークホームズ立川〈契約者専用〉

[契約済みさん]

パークホームズ立川契約者専用のスレです。
有意義な情報交換の場として利用しましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567484/

所在地：東京都立川市高松町１丁目３１－２０（地番）
交通：JR中央線「立川」駅徒歩１８分
　　　JR中央線「立川」駅バス５分、バス停徒歩１分
　　　多摩都市モノレール線「高松」駅徒歩１２分
総戸数：352戸
入居時期：平成29年03月下旬入居予定
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1328/

[1301: 住人]

全くおっしゃる通りと思います。
期待していた仕様とは異なり、走る音・床を叩く等の響き方はかなりのものです。
お互いさま以前に迷惑をかけるのは勘弁して頂きたいです。
また、簡単に移ったらと言う発言にも無責任さを感じます。

[1302: 住民板ユーザーさん1]

そんなに周りの音が聞こえますかね？私は思っていた程ではないという印象です。(周りの住人次第、運なのかもしれませんが…。)
ところで今日、こどもの泣き声が長いこと廊下側で鳴り響いてましたね。こどもが泣くのくらいは許容できますが、こうも長いこと放置してると、虐待している親でもいるのではないかと心配になります。

[1303: 匿名]

>>1302 住民板ユーザーさん1さん
あなたはラッキーです。うらやましいです。
私の家も結構聞こえてきます。

[1304: 住民]

そうなんですか、ラッキーなんですね。
他に誰も住んでいないんじゃないかと思うくらい静かです。
上下左右にどのような方々が住んでいらっしゃるかで、ずいぶん住環境が異なるんですね。
ただ、タバコの臭いはどこからか漂ってきます。

[1305: 匿名]

>>1304 住民さん
それはそれで嫌だなぁ・・
どうにかならないもんですかね。

[1306: 住民]

別件ですみません。

>>1288さん
1287です。ありがとうございます。大きな会計に対して、これから組合員として、どうかかわってゆけばいいのか、と思い、とりあえずここに書かせていただきました。

最近、マンション管理にかかわる悪質コンサルについての記事をみかけました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170522-00000044-sasahi-soci&...

たのみの綱のコンサルも・・・と不安になりました。
資産を守るには、管理組合、管理会社、コンサルとのよい関係づくりが大切になるのでしょうか。

それで居住者・組合としてできる工夫として、住民Webシステムのほかに、たとえば

管理の方向性など大事なことが決められる理事会に、希望する組合員も参加傍聴可、とするのはどうかと。

非役員は議決権はなし。役員方の議事進行を妨げない範囲での発言権はもたせて。

・管理運営に意欲や知識をお持ちの居住者方の力を活かしてほしい。
・規約変更手続きなく、長期修繕も見据えた、期をまたいでの審議の継続性ができる。
・少数の役員方にだけ重圧がかかる現行システムを補える。
効果ももてるかと。

総会は年一度だけで、大事な判断をする際に、必要十分な意見交換はむずかしそうと思いました。賛否あると思います。私も思案中の試案です。

[1307: 匿名]

>>1302 住民板ユーザーさん1さん

それ、私も気になりました。
随分長い時間泣いていましたよね。
少し心配になりました。

[1308: 住民板ユーザーさん1]

それが万が一、子供が虐待を含む犯罪に巻き込まれていたのだとしたら、以前書かれていたような挨拶禁止のマンションになってしまった場合、子供が助からないリスクが大きくなる気がします。
コミュニケーションが希薄になるため、他の住人のことは気にしなくなりますしね。やっぱり挨拶は大事！と私は思いたいです。

[1309: 住民]

挨拶禁止のマンションだと、死にかけの子供が助けてを求めてきても、不審者と誤認されると困るので無視するのが定石だそうです…。

[1310: 通りすがり]

偶然、泣いているところに通りかかりましたが、親は泣いている子どもを一応見守っていましたよ。外で大泣きだと想像以上に響くので、長時間だと確かに心配になりますね。昼間寝ている人もいるのでしょうから、周りへの配慮も考えたいものです。

[1311: 匿名]

知らない人に声をかけられてもついて行っちゃダメ、反応してはダメ、これ、昔からの犯罪防止の鉄則だと思っています。子供が多いマンションを狙い、侵入して巧みに計画的に近づいてくる犯人もいるかと思います。
知らない人に挨拶する親を見ると子供はフレンドリーな人懐っこい子供に育つかもしれませんが、同時に他人への警戒感も薄れるような気がします。
変な事件が多い中、やはり警戒感は持って欲しいものです。
なので、挨拶禁止というルールは悪くないと思います。
大人個人の都合もありますがね、たくさんの人にすれ違うので正直、その度に、気を遣って疲れるなぁ、と思います。みんながみんな社交的、外交的とは限りませんから・・あと、挨拶したけど無視されたとか、そういう気持ちになってしまうのもマイナスかな、と。

[1312: 匿名]

追記
例えばこういう図式があるのでは、

住民のふりをしては時々侵入
↓
挨拶を繰り返す
↓
子供は「お母さんがいつも話している（挨拶で言葉を交わしてる）から知っている人（お母さんの友人だ）だ」と認識
↓
親のいない時に「おじさん（おばさん）のお家へおいで。（ちょっとついておいで）」となったときにすんなり受け入れる

考え過ぎかもしれませんが、凶悪な犯罪が多い中、あらゆることを想定せねばなりません。
これだけ大規模だと、周囲の目撃者も、あやしい人間を識別するのも難しいです。

[1313: 住民板ユーザーさん4]

>>1301 住人さん
無責任とか言うけど、他人に対して責任もつわけないでしょ。

[1314: 匿名]

>>1313 住民板ユーザーさん4さん
ケンカをするのはやめましょう

[1315: 住民板ユーザーさん]

挨拶というのは、人間関係をスムーズにさせる基本ですよ。こんにちはという人と、むすっとして通り過ぎる人と、どちらが好印象でしょうか？学校でもさんざん教えられてきたでしょう。子どもは学校で挨拶しなさいと言われてるのに、家庭では挨拶しなくていいと言われたら、色々と問題が生じてきます。防犯の件はわかりますが、それ以上に子どもが将来独り立ちして社会人になった時に、挨拶ができるかどうか、その人の人生に関わってくると思います。

[1316: 住民]

いろんな意見がありますね。挨拶は、やりたい人だけ自分からやる、ではいかがでしょうか。人それぞれの考え方がありますからね。庶民的な下町ムードな付き合いを好む方、もしくはドライで他人に干渉しない都会派・・
挨拶は悪いとは思いませんが、強制するのもどうかと思いますね。

[1317: 住民]

してもしなくてもどっちでもいいよ。
他人に迷惑かけなきゃいいじゃん。
色々決められると住みにくいよ、このマンション。

[1318: 住民]

挨拶といってもまた別の意味での挨拶、引っ越し時の挨拶は子連れなので、ちゃんと挨拶しましたね。特に下。うるさく迷惑かけるかもしれないと思ったから謝罪を兼ねてです。あたりまえの常識な行動を自慢げに書くつもりはないのですがσ(^_^;)やはり共同生活は気を遣いますね。子連れは1階にして正解ですよ^_^;

[1319: 住民板ユーザーさん1]

挨拶禁止マンションの思想は、全国的に見てもマイノリティでしかないと思います。犯罪抑止力が期待できるかもしれませんが、飛躍させすぎと思量します。
禁止とか励行とかルール決めしなくてはいけないとは思いませんが、子供はともかく分別のある大人が挨拶しないと無視とかはどうかとは思います。

[1320: 住民板ユーザーさん]

子どもは大人の姿を見て育ちますよ。挨拶しない姿を見せてそのまま大人になったら、その子はその分困ると思います。
私は挨拶励行をルール化せよなどとは思いませんが、挨拶禁止をルール化するなど、多面的に考えてマイナスの方が大き過ぎると思わざるをえませんね。

[1321: 住民板ユーザーさん8]

ここの掲示板で盛り上がってる方々は顔合わせ会参加するのかな。
何だか怖い・・・

[1322: 匿名さん]

まあ今小学校では知らない人にも挨拶しましょうとは教えてないですけどね。

[1323: 匿名]

お子さんに共用廊下や自転車置き場でブレイブボードの練習させるのはやめましょうよ・・・
親が手を引いて、率先してやってどうするんですか　呆れてしまいますね
共用廊下の跡、傷うんぬんより、危険です
皆が安全に気持ちよく暮らせる環境にしまようよ

[1324: 住民板ユーザーさん4]

そんなのは昔から教えてないだろw

見てると、子供の犯罪対策にかこつけて、親の非社会性を正当化しようとしているのが多い気がする。

[1325: マンション住民さん]

>>1311
挨拶禁止とかバカなの？
挨拶はする。けど、付いてはいかない。そう言う教育をするべきなのでは？
お子さんもめんどくさくて挨拶もできないあなたみたいな人間に育つと将来苦労するんじゃない？w

[1326: 匿名さん]

そう教育した結果、事件が起きてるから挨拶をしない傾向になってるんですよ。
私も違和感はもちろん覚えますが、我々の時とはその辺りは時代が少なからず違うんですよ。

[1327: 匿名]

>>1323 匿名さん

親が、小さい子供を共用廊下で走らせている場面も見た事があります。
同じ大人に、子供の前で注意するのは気が引けますよね。。
やはり、コンシェルジュに伝えて、まずは貼り紙してもらうしか無いんですかね。

[1328: 住民板ユーザーさん]

いやいや、小学校でも中学校でも高校でも、今でも人に挨拶しようという指導は当然していますよ。社会性のある大人に育てるのが教育ですから。

[1329: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1330: 住民]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1331: 匿名]

管理組合が動き出せば、環境は少しづつでも良好に向かうでしょう。
ただ、優先順位が人によって違うので、何から手をつけるのか??
と気にはなってます。
後で後でとなっていたら、あっと今に１年経ってしまいますからね。

[1332: 入居済みさん]

>>1326
あなた本当にそう思っているのですか？
時代が変わった犯罪が増えた等の話しは確かな統計を元に数字で確認をした方が良いですよ。
実際は昔の方が凶悪事件も誘拐も多かったようです。

いわゆる思いこみを元にした集団ヒステリーと言うのかな・・・
その結果社会性を教育されていない人間が増え犯罪が増えたりして（笑）マッチポンプか

またマンションと関係ない話しをしてしまった・・・

[1333: 住民板ユーザーさん1]

どうも民度の低いマンションに思えます…
ここの書き込みが決定的。

[1334: 住民]

≫1333
あなたは住人ですか？
だとすれば、そういう煽りこそがあなたの民度が低い証です。何の得があるのです？
住人でなければ、荒らしはどうぞここから出ていってください。

[1335: 匿名]

多分住人では無いですよ。
荒らしは、反応する人がいる限り現れるので、スルーが1番ですよ。

[1336: 匿名]

一階住民です。
バルコニーで蚊取り線香を焚いたら、喫煙してると思われる可能性ありますか？

[1337: 住民板ユーザーさん1]

大抵の方は、そうは思われないのではないでしょうか…？
タバコは匂い、煙、火気がNGなんだと思いますが、蚊取り線香くらいは許容してもらえると信じたいですね…。
(規約を読み込んでいないうえでレスしていますので、貴方も目を通してみることをお薦めします。)
でも火の取り扱いには十分気を付けてくださいね！

[1338: 住民]

たぶん「挨拶するな」と子供に教えている方は、
・「知らない人について行ったらダメ」と教えている。
→子供が挨拶をすることで、そのうち相手の顔を覚え「知らない人」が「知っている人」になる。
→その人が良からぬことをたくらんでいる人でもついて行ってしまう。
ということを考えてのことだと思いますが（違っていたらごめんなさい）、先日見ていたＴVに
元警察官の人が出ていて、「知らない人について行ったらダメ」と教えるのでは間違いで、
「ついて行っていい人」を教えるのが正しい、と話されていました。
小さい子は、知っている人と知らない人の線引きが曖昧だからだそうです。
それ以外の人から誘われたら、「お父さん（お母さん）に電話してみる」と答えさせるとも。
たとえ携帯を持っていなくてもそう答えることでも効果はあるそうです。

まあ急に変えるのも子供が戸惑うと思いますし、少しづつ変えていくとして、少なくとも
大人どうしでは普通に挨拶を交わせば良いと思いますよ。集合住宅の場合、そいう住民の
姿勢が防犯にもなるといいますしね。

[1339: 住民]

タバコと蚊取り線香の匂いは全然違うので、喫煙と勘違いはされないと思います。
使用して良いかどうかは、規約の確認をお願いします。

[1340: 住民さん]

バルコニー及び専用庭は火気厳禁ですので
蚊取り線香も火を使うタイプはNGかと。

[1341: 匿名]

先程、自転車に乗って空の一階を走行している子に、角でぶつかりそうになり、思わず注意したのですが、無視して通りすぎていきました。
まだ小さい子で親は後から来たのか、見ていなかった様子。
その後親と一緒にブレイブボードの練習を共用廊下ではじめました。
本当に危ない。親も危ないという自覚がないんだと思います。
もし、ぶつかってお子さんが転んで怪我をしたらと思うと、責任はどこにくるのでしょうか。歩行者でしょうか。恐ろしいです。
安全第一です。

[1342: 住民]

安全については意識を高く持ってほしいものです。小学生くらいの子供と、インドアパークで全力疾走、サッカーのウォーミングアップか知りませんが、足を振り回しながら走り回っている父親がいました。子供に注意しても知らん顔、親も一緒になってやっているので、どうしようもありませんね。

[1343: 住民板ユーザーさん8]

>>1342 住民さん

そこまでくると喜劇のようですね。笑い事ではありませんが…注意をして欲しい親がそれでは、どうしようもありません。
危険行為を周知徹底させるには、どうしたらいいでしょう。真剣に考えないといけませんね。怖すぎます。

[1344: 住民]

ブレイブボード・・・
共用廊下・・・

規約以前に、非常識すぎて笑えます

[1345: 匿名]

とりあえず蚊取り線香は、室内で使用する事にします。

[1346: 匿名]

規約違反や、迷惑行為、危険な行為を見掛けたら、コンシェルジュなど、三井側に知らせておけば、多分総会で話し合ってくれると思います。

[1347: 住民]

規約、火気厳禁って書いてます？
蚊取り線香は大丈夫な様な記述じゃないですか？
煤煙とか…

[1348: 住民板ユーザーさん3]

子どもの自転車が2台メインエントランスのところに置かれてますね。外の子どもが遊びにきてるからでしょうか。本読んでいますがあきらかに他のところに住んでいる子どもが多数いますね。ゲームし放題やら過ごしやすいやら。お金も支払ってない家族の子は勘弁してほしい。

[1349: 住民板ユーザーさん]

外の子どもはなおさらですが、いまだ保護者なしでインドアパーク使っている子どもがいますね。。

[1350: 匿名]

普段、子供がいる時間にインドアパークへ行かないのですが、カウンターの所に、監視員みたいな方は居ないんですか？？