パークホームズ立川〈契約者専用〉

[契約済みさん]

パークホームズ立川契約者専用のスレです。
有意義な情報交換の場として利用しましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567484/

所在地：東京都立川市高松町１丁目３１－２０（地番）
交通：JR中央線「立川」駅徒歩１８分
　　　JR中央線「立川」駅バス５分、バス停徒歩１分
　　　多摩都市モノレール線「高松」駅徒歩１２分
総戸数：352戸
入居時期：平成29年03月下旬入居予定
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1328/

[1001: 匿名]

バルコニーから鯉のぼりが出てるご自宅がありますが、設置は柵ではないみたいな…
あれはセーフ？

[1002: 匿名]

好きな雰囲気ではないですが、諦めます。

[1003: 住民板ユーザーさん1]

鯉のぼり♪そんな風流を楽しめるところが。いいんじゃないですか手すりじゃないならば。

[1005: 住民]

うちの部屋がある棟には見当たらなかったので、別の棟ですかね。
鯉のぼり、微笑ましいですね(^ ^)
一年中出すものでも無いですしね。

[1007: 住民板ユーザーさん8]

では、その方にシールを剥がしてもらえる最前の方法をあなたは考えましたか？ここに書き込む以外の方法を考えましょうね。

[1008: 住人]

クレームは基本匿名のものは受付ないようにしたほうが良いですね。キリがありません

[1009: 住民板ユーザーさん1]

[No.1004～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1010: 住民]

郵便ポストの外から入れる部分なんて、普段郵便屋さんや、チラシポスティングの人達位しか見ませんよね。
間違えられやすそうなポストなので、誤配が無いようにシールを貼るのは防衛手段だと思いますよ。
本当に住民の方の書き込み？と思ってしまいました。。

[1011: 住民板ユーザーさん8]

意見を出し合ってよりよいマンションにしようという書き込みではなく、単なる部外者のいいがかりだと思う。
気にしなくていいよ。

[1012: 住民]

その通りですね。
団地じゃ駄目なんですかねぇー？

[1013: マンション住民さん]

団地は嫌だよ〜
ローン、修繕費、管理費を考えたら団地の3倍以上の賃料を払ってるんだよ？

[1014: 匿名]

自分個人の意見として、住んでみて「ホテルみたいだな。」と、よく感じます。
インドアパーク前のデッキに、イスと小さなテーブルみたいなものが置かれるようになりましたね。
これからの季節、そこに座って芝生を見ながらのんびり過ごすのも気持ち良さそうです。

共働き夫婦で、インドアパークへ行くのも夜の時間帯のみなので、いつも静かです。

なので、個人的には団地感ゼロです。笑

[1015: 住民板ユーザーさん1]

田舎者の僕としては、本当に大満足ですよ！
家の設備とか、部屋から見える景色とか、とても満足しています。
色々あるけど、竣工前完売という実績は、今後の資産価値の大前提でしょうから、1番良いスタートですよね。
これから過ごしやすい、気持ちの良い住居を作っていきたいものです。
いろんな不満も、一意見として、総会で議題にあげたください。
ただ、たまたまくじで当たってしまった最初の理事長、理事会の方はキツそうなので、大人として、言いたい事だけいうのはやめましょう。

[1016: 住民板ユーザーさん1]

空、一階の某玄関前、また、ららぽーと？の買物カートが置いてあるんですけど。あれ、OKなんですかね？

[1017: 住民板ユーザーさん1]

ららぽーとのじゃなくてマンションのやつじゃなくてですか？
団地ではないですね。内装も共用施設もすごいですよね。

[1018: 住民板ユーザーさん8]

駐車場への通路(ゴミ捨て場の横スペース)に貸出用カートがあります。ショッピングセンターにあるような本格的なカートです。
もしかしたら…それをお使いなのかもしれませんね？？？

[1019: 住民板ユーザーさん1]

なるほど！そんなのあったのですね！勘違いしてました！ごめんなさい！

[1020: 住民板ユーザーさん8]

私も初めて気がついた時は驚きました！！マンション内にカートが用意されているなんて…。
無料のタイヤ空気入れがあったり、本当、至れりつくせりの、気がきくマンションだと感心しています。

こんなに素敵な団地があったら、教えていただきたいですね！

[1021: マンション住民さん]

たぶん団地団地言ってる人達はマンションの設備ではなく住民の質の事を言ってるんじゃ無いですかね。

[1022: 匿名]

大規模マンションで小さい子供のいる世帯が多いとどうしても団地っぽくなってしまうのは仕方ない、勉強になりました。外観はどんなものか、多く住んでいる世帯の特徴など、新築マンション購入時にはわからないことでした。

[1023: 住民]

いまだにエントランスを自転車で通り抜けている人がいるけど。押して通ればいいってもんじゃない。タイヤ痕がしっかり残ってますよ。鑑識に出しますか

[1024: 住民]

自転車ダメなのですか？

[1025: 住民板ユーザーさん2]

自転車ダメですよね。
やはり自転車教えてるのサラリーマンが多いですね。
常識ない。張り紙もしてあるのに。

[1026: マンション住民さん]

張り紙がされてるのは自転車に乗車したまま建物内を走った人がいたからでしょ。
エントランスを押して通るのがだめなら、建物内にどうやって持ち込めと？
自分が気に入らないことに何でもかんでも噛み付くのはどうかと思うよ。

[1027: 匿名]

私も、自転車押してエントランスを通り抜けています。
タイヤの跡は、気になっていました。
白い地面だから目立ちますよね。
普通に押して通る分には、あんな跡付かないですよ。
それなりの速度で走って来て、あの辺りで急ブレーキをかけるとか？そんな乗り方をしないと付かないと思います。

[1028: 住民板ユーザーさん8]

あの張り紙ですが、乗車しての通行に対して注意なのか、押しての通行も含んだ内容なのか、どちらを指してるのか疑問に思ってました。

実際のところ何に対しての注意なんでしょうか？

[1029: 匿名]

建物内を、自転車で通るのは可能だと営業さんから聞いたので、乗車して通行する事に対しての注意だと思っていました。
管理規約見てみます。

[1030: 匿名さん]

折りたたみ自転車を部屋に入れてる人もいるだろうから、押すぶんには問題ないと思いますが。
私も三井から押して通るのには大丈夫だと聞いています

[1031: 住民板ユーザーさん8]

>>1029 匿名さん
>>1030 匿名さん

ご情報ありがとうございます。
高価な自転車を部屋に入れらる方はいらっしゃるだろうし、
建物内を自転車で移動するというのも想像できなかったので疑問だったんですが、そういった方がいらっしゃったってことですかね。

[1032: 住民]

自転車は、自転車置場の横のゲート（敷地北東にある）から入るものだと思っています。 室内に持ち込んでいても、遠回りかもしれませんが、そこから出るものだと思っています。
管理規約にのっていなければ、新たにのせるべきです。
今は引越しの養生で敷いてあるところは汚れが目立ちませんが、これがとれたらどうなるんでしょう。
雨の日は特に汚くなりそうですね。
綺麗なオフィスビルやホテルも、エントランスから自転車が出てくるのを見たことがない、自転車があったとしても、裏口から出てると思いますよ。
ここはマンションだから、といったら終わりですが。
エントランスを綺麗に保つには、裏口から出るしかないと思います、か、掃除をかなりマメにするか。管理人さんもエントランスだけを掃除するわけではないので追いつかないと思います。
風水でも、玄関から良い運気を運んでくるとも言います。

[1033: 住民板ユーザーさん2]

自転車ってちゃんとゲートありますよね？
遠回りでもそこからちゃんと出てる人たくさんいますよ。
マンションの廊下を自転車で押して出たとしてもそれってすぐに汚くなるし子供達も危ないです。
そういう大人を見て子供も自転車押したり乗ったりして事故がありそうですね。

[1034: 住民板ユーザーさん1]

キータッチの際とか自転車を壁に擦ったりして傷付けないか心配です。雨の日に濡れてたら滑るでしょうし。
万が一ガラスを傷つけて、あのサイズの一枚ガラスを交換なんてことになるとかなりの費用になるんじゃないでしょうか。

サイクルポートから南西側のエントランスに抜けるとショートカット出来て便利なのはわかりますけど、エントランスはマンションの顔なので綺麗な状態であって欲しいです。

一定数同じ考えの人がいるようですし、これも総会で話し合った方が良さそうですね。

[1035: マンション住民さん]

まずはとにかくエントランスや共用廊下で自転車に乗車している行為を排除するべきだと思う。
この間二人の子供が自転車に乗ったままエレベーター内に入るのを手助けしている母親というびっくりする光景を見たよ・・・

[1036: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1037: 住民板ユーザーさん1]

そうですね。
まずはそこを改善して欲しいですね。

個人的には、自転車もベビーカーや車椅子のように、普通の地面を走るので、土足と同じ程度の汚さだと思っています。
なので、自転車を押してエントランスへ行こうが、エレベーターに乗せて部屋まで持って行こうが、そこまで気になりません。

勿論、皆さんが仰るように、共用部を極力汚さず、傷を付けずに運ぶ注意はしてもらいたいですが。

[1038: 匿名]

うちは家族が自転車通勤なので、購入時に
「この辺りがサイクルポートで、建物内を通ってエントランスからも出られる。」という説明をされましたよ。
もし総会で、押して通過するのもNGになってしまったら、購入前にOKだったものが、購入後にNGになるのは、少し複雑な気持ちです。

[1039: 住民]

ネットで調べると高いマンションほどエントランスを自転車を押してでも通過するのは禁止されているところが多いようです。ここは、所詮その程度の庶民的なマンションということでしょうか。認めたくない自分がいます。確かに高級マンションではないですが、旦那様が一生懸命稼いでいるお金で買ったマンションですから、貧乏くさい団地レベルにしたくないし、綺麗で上質な自慢できるマンションであってほしい。
今は新築で綺麗ですけど、このまま意識が高くない住民が多くいると年数が経ったら、団地化は確実です。売却査定がどんどん低くなり、住民の質もどうなるか。売ることを考えている人も、永住を考えている人もデメリットがあります。

[1040: 住民板ユーザーさん1]

エレベーター内に自転車で入らないて下さい。子供がのったままとか論外ですよ。壁に汚らしい傷がたくさんつきます。マンション、大切にしませんか？？
...勘弁して下さいね、ほんとに。

[1041: 入居済みさん]

自転車に乗って移動するのは安全上から禁止するのはわかりますが
エントランスを押して通るのならベビーカーと差がないのでは？

[1042: 住民板ユーザーさん8]

ベビーカーもそうですし、宅配業の方々も荷台を使っていますよね？

マンションを綺麗に使いたいという気持ちには賛同しますし、意識の高い皆様に頼もしさを感じますが、その辺の線引きがなかなか難しいと思います。

[1043: 入居済みさん]

まあ、落とし所としては・・・
・建物内で乗るのは禁止。
・移動させる場合は降りた上建物に当たらないよう気をつけて押す。
・エレベーターに乗せる時は歩行者優先で譲る。
と言った所でしょうか？
付け加えるなら・・・
・雨などで汚れている時はタイヤを拭いてから。
・子供は身体能力的に建物にぶつける可能性が高いので小学生以下の単独での移動は禁止。
この辺を言い出すと揉めそうかなw

[1044: 住民板ユーザーさん1]

まじでいい加減にしてほしい。
ハンモックを尋常じゃない速さでゆらしてその下にわざと3人くらい寝転んで、公園のブランコでもしないようなことし^_^てるバカ親子。。危険ですよ？？
共用設備云々はもちろん、頭ぶつけて死亡事故がおきますよ？

[1045: 入居者]

監視カメラがインドアパークにもついているはずです。
場合によっては映像から個人を特定し、注意して差し上げることもできます。

[1046: 匿名さん]

床がギーギーいうのはウチだけでしょうか？

[1047: 住民]

いつ頃総会って開けますかね？様々な問題点があるので、一刻も早く住民で話し合って共通理解を図る必要があると思います。

[1048: マンション住民さん]

私が知ってる総会は住民が話し合うような時間はないよ
そんなことしてたら時間がいくらあっても足らないからね

[1049: 匿名さん]

ベランダで煙草吸わないで欲しい
この悩みはマンションならどこでもあると思うけど、本当にやめてほしい
吸うなら部屋で吸ってくれ

[1050: 匿名さん]

タバコといいハンモックといい、このマンションの民度は最悪で最低ですね
失敗したかな

[1051: 住民板ユーザーさん1]

タバコはベランダも禁止です部屋を管理会社に報告してください。

[1052: 住民]

総会、時間がないのならば、理事会が頑張ってもらうしかないのですかね。

[1053: 住民板ユーザーさん3]

>>1038 匿名さん
うちも同意です。

[1054: 匿名]

台所の換気扇の下で喫煙すると、ベランダの換気口から煙が外へ出て行くと思いますが、そういうのでは無く、明らかにベランダで喫煙している感じなのでしょうか？

[1055: 住民]

ゴミ集積所の入り口横の有料紙貼ってない粗大ゴミ放置の方、わかりますよね。ご自分の物だとゆうこと。
早く紙貼って処分する段取りして下さい。無責任だし
いつまでもあるのが見苦しいです。我が家は有料で業者に引き取ってもらい引っ越してきました。常識です。

[1056: 匿名]

全く関係無い上に、誹謗中傷のように思われたら申し訳ありませんが。。
「いう」を「ゆう」と書かれると、小学生の作文を添削している気分になり、見ていて大変モヤモヤします。
自分が古い人間なのかもしれませんが、今は大人の間でも、そのような言い回しが、流行っているのでしょうか？

気分を害された方がいたら、削除して頂いて構いません。

[1057: 住民板ユーザーさん8]

悲しいかな、お行儀の悪い住民が一部いらっしゃるようですね。
その方達と一括りにされ、マンション住民の民度を語られるのは正直、不快な気持ちになります。

器物破損や不法投棄など犯罪行為があった場合、監視カメラの映像を使って対処できないんですかね。

[1058: マンション住民さん]

立川市は一か月で粗大ごみを出せる量が決まっているので、超えてしまっているのなら総合リサイクルセンターに持ち込めば引き取ってもらえますよ。

[1059: 住民]

粗大ゴミって、ずっと引き取り手が出なかったらどうなるんですか？
管理費から支払われる？？

[1060: 住民板ユーザーさん1]

ネガテイブな投稿が多いようですが、
この間、転勤の可能性が出ており、数社に査定依頼を出したところ、本当にびっくりする位金額を提示されました。

せひ皆様と一緒にこのマンションの資産価値を維持して行きましょう。

[1061: 匿名さん]

びっくりするくらい低かったんですか？
それくらい、粗大ゴミには怒ってます

[1062: 入居者]

気になります、びっくりするくらい、高かったんですか？ 低かったんですか？

[1063: 匿名]

同じく気になります、びっくりするくらい、高かったんですか？ 低かったんですか？
文脈からすると、高かった方だと予想しますが。

[1064: 入居者]

同じく金額が気になって、
入居後すぐ査定依頼したものですが、
三社の回答は当時購入金額より1割位高くなって、
本当かなと思いました。

現在三井リハウスにて2件売却出ていますが、
調べてみるとやはり当時販売金額より1-1.3割高くなっています。

改めて、いい買い物したなと思いました。

将来買手はこの掲示板チェックすると思いますので、
マイナス投稿だけではなく、
このマンションの良いところについても語りましょう。

写真のように、景色はすごく満足してます。

初めての投稿なので、ルート違反の発言があれば、削除をお願いいたします。

[1065: 住民板ユーザーさん1]

富士山素敵ですね♪この写真は値段の高い部屋側からの写真ですね品があります。
粗大ごみ早く捨てた人は責任もちなさい。

[1066: 住人]

>>1065 住民板ユーザーさん1さん

ここに書いても、その捨てた人は掲示板見ていないかもしれないですよー。
それより、コンシェルジュとかに、捨てた人は特定出来ないのか相談された方が早くないですか？？

[1067: 住民板ユーザーさん8]

すごく素敵ですね。私は森なのですが夜景もとても綺麗ですよ。
周りはみなさん感じ良い方が多いですし、とても気に入っています。今はまだ引越したばかりですのでこれから少しずつでも規律が確立して行くと良いなと思っています。

[1068: 住民板ユーザーさん1]

今朝、一階の廊下に犬の糞がころがっていました…
飼い主さん管理よろしくお願いします。

[1069: 住民板ユーザーさん1]

>>1068 住民板ユーザーさん1さん
昨日敷地内で野良猫を見ました。
住人のペットとは限らないですよね。

[1070: 住民板ユーザーさん1]

野良猫は、そんな人が通るような場所にうんこしないぜ。犬だよ、犬。

[1071: 住民板ユーザーさん1]

スラングは「＊＊」に自動変換されるんだなw
そういえば、こないだマンション外側の植樹のところに、外部のペットだと思うんだか、やはりうんこが転がっていた。
あれはさすがにどうしようもないよな。
外観が大事っていう人が多いみたいだし、「ペットの糞禁止」みたいな立札も嫌がるんだろうなw
それより、動物はうるせえしくせえから嫌いだ。この際、ペット禁止を規約に加えようぜ。建物も痛むしな。

[1072: 住民]

住民専用の情報・意見交換のウェブシステムを、管理組合で作れるといいですね。

[1073: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1074: 住民さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1075: 住民板ユーザーさん4]

>>1072 住民さん
賛成です。

[1076: 住民板ユーザーさん1]

粗大ごみをまずはちゃんとお金を払い捨てさせる。タバコは部屋のみで吸うこと。布団は手すりにぶら下げて干さない。犬のフンは拾うのは当たり前。ルールは当たり前のように守れば良いだけです。守れない人には罰をもうけるのみ。

[1077: 住人]

マンション管理ブロガーのaskfmを見て色々参考になりました。理事でないので大したことできないのですが、理事さんたち頑張って下さい

[1078: 住人]

追加です

[1079: 入居者]

すみません、わたしのスマホだけかもしれませんが、家の中で、方位磁針がうまく方角をさせない、GPSに狂いがあります。
みなさんどうですか？ぜひやってみて欲しいです。

[1080: 匿名]

防犯カメラの映像は、管理組合の理事長と、理事長の許可を受けた人なら見れるらしいですよ。
規約に書いてありました。
館内のあちこちに防犯カメラはあるので、粗大ゴミを放置した人も特定出来るのでは？

[1081: 住民]

専用庭での食事は夜は声が気になりますね。

[1082: 匿名]

最近の防犯カメラは性能が良くなり、夜でもしっかり顔までわかると聞きます。ウチじゃそんな人いませんが、駐車場で暴走する車もナンバープレートがしっかりわかるみたいですし、知らぬ存ぜぬで逃げ通せるとは思わない方がいいですよ>捨てた人

[1083: 匿名]

>>1079 入居者さん

やってみました。
自分はiPhoneですが、問題ありませんでしたよ。

[1084: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1085: 住民]

直接そのお宅へ注意をしに行ってはいけないんですか？！
知らなかった…
規約に書いてありました？

[1086: 住民さん]

貼り紙がされるならとりあえず大丈夫ではないかと思います。直に言いに行くのは確かに何かとトラブルの元になりやすそう。
マンション内でケンカになるとめんどくさいですよ、一生一緒なんだし。。

[1087: 住民板ユーザーさん5]

>>1083 匿名さん
ありがとうございます。部屋によって、北を指す方向が違うんですよね。
ちょっと、気になりまして。ほら、磁場の狂いとか、電磁波とかの関係で。みんなどうなのかな〜と
鉄筋コンクリートだとよくあるらしいですし、あまり気にしないことにしました。

[1088: 匿名]

直接注意出来ないのは、三井側から、直接注意は出来ないという事でしょうか？
今後、管理組合が動き出したら、管理組合が規約違反のお宅に直接注意するのは問題無いのでしょうか？

実際、貼り紙を読んでいない方もいらっしゃるようなので、貼り紙をしても一定期間改善が無ければ、そのお宅のポストへお手紙を入れるなり、別の方法を取れないのかなーと。

もちろん、そこまで行かずに、皆様が規約や貼り紙をちゃんと見て改善してくれるのが一番ですし、常識のある方々が住んでいると信じたいですね。

[1089: 匿名]

駐車場でタバコ吸ってる人いますね。
トホホ…

[1090: 住民板ユーザーさん1]

タバコを吸う人って自分勝手な人が多いんですよ。ニコチン中毒だから吸いたいの我慢できない。だからルールは守らない。
だからってルールを破っていいと思わないでくださいね。自分が周りに不快な思いをさせていると気づけないのかな？
隠れて吸ってても喫煙者は臭いからすぐに分かるのにね。

[1091: 住民板ユーザーさん1]

マンションの前の道路に面したとこで座って朝、男の人吸ってますよね。立川路上喫煙だめですよね。自分の部屋で吸ってほしい。お嫁さんしっかりしつけしてほしい。

[1092: 匿名]

私は非喫煙者ですが、立川の喫煙条例が変わったニュースを最近見ましたよ。
駅周辺以外は、路上喫煙して良いそうです。
http://www.city.tachikawa.lg.jp/kankyotaisaku/kurashi/sekatsu/kitsuen/...

[1093: 匿名]

帰宅時、バス降りて吸い始めてエントランス前でスパスパして携帯灰皿で消して、マンションに入って行く人見ました。

[1094: 匿名さん]

喫煙者に厳しいですね。
マンション外なら許してあげればいいのに。
吸い殻も持ち帰ってるのに。

[1095: 住民板ユーザーさん5]

火事を起こさないように気をつけて頂きたいものです。

[1096: 住民板ユーザーさん1]

東京オリンピックにむけ禁煙はもっと積極的になります。北口は温泉施設のホテルもできそれにむけさらに条例で喫煙者に厳しくなります。飲食店も分煙ではなく禁煙の方向となります。

[1097: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1098: 住民板ユーザーさん4]

自転車でエントランスから出入りしたくなる理由は、それらより、駐輪の場所によっては出口まで大幅な遠回りになるからだと思います。
私は一度もエントランスを通ったことはありませんが、ショートカットしたくてうずうずしております…。
手押しなら、ベビーカーと同じように許されないのですかね？

[1099: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1100: 入居者]

エントランスから自転車で出るのってダサい ！
客観的にそれをやってる自分を想像してごらん、美しくない。
それは団地と認めざる得ない・・
いいのか？！それで！！！

ベビーカーや、車椅子は可。
自転車はアウトでしょう。

[1101: 住民板ユーザーさん2]

サイクルポートや駐車場の使用料って、他のマンションと比べると高いと思いません？
機械式でもないので、将来のメンテナンスの為の積立にしては高すぎると思います。
下げろとは言いません。
資金計画を明確にし、出費を見直すことで、駐輪場のドアを自動ドアに変更したりすることができます。
それこそ資産価値の向上です。

[1102: 住民板ユーザーさん1]

自動ドアをあの位置に吹きっさらしのところにしたら整備、管理の料金などすさまじいものになりますよ。エントランスを自転車のってる輩がいるんですか。みなさん注意できないのですね。見つけ次第注意し部屋の番号もききます。何時ごろいますか。粗大ごみすてた人も必ずみつけださないとマンションのみんなで、払うことになりますよ。

[1103: 匿名]

粗大ゴミの不法投棄は違法なので、他の居住者が払う必要は無いですし、管理費の使用用途は規約でちゃんと決まっているので、そこから出される事も無いと思いますよ。

規約違反を三井から直接注意出来なくても、違法行為の犯人(あまり同じマンションに住む人をそう呼びたく無いですが…)を特定する事は出来ないんですかね？

[1104: 匿名]

続きです。
一度でも管理費から処分費用を出して、
「勝手に置いても、そのうち捨ててもらえる。」
という認識をされても困りますね。
管理組合がまだ動いていない段階では、三井側に動いてもらいたいですね。

[1105: 匿名]

管理組合ってまだ動いてないんですか？

[1107: 住民]

[NO.1106と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1108: 住民板ユーザーさん1]

自転車置場へ入るドア（開き戸の方）がもうおかしくなっていますね。
誰かがぶつかったりして建て付けが悪くなってしまったのか、閉まらなくなってしまい不便です。
三井にはもっと頑丈な建て具を選定してもらいたかった…。
あんな安っぽいアルミ製の物じゃ、なおしてもすぐに壊れそうです。

[1109: 住民板ユーザーさん2]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1110: 住民]

あれ？
1109の方が削除してくださいと言っていたのは、1108の事では無いんですか？
違うコメントが削除されているような。。
気のせいですかね。

[1111: 住民板ユーザーさん2]

1109投稿者です。
1108の投稿内容が、私達のマンションのセキュリティに関わる話題のため、ここに掲載されるのはまずいため、削除していただきたかったのですが。。。

[1112: 入居者]

空き巣でここ見て狙う人居るんですかね、ふっふっふ、そんなことをしても無駄さ！このマンションにはいたるところに防犯カメラがあるしその場所は住民すら教えてくれないほどの数のカメラがあるのだ！！！駅から離れてるし逃走経路も悪いし周りの多くの一戸建てからも目が光ってますよーだ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

[1113: 住民板ユーザーさん7]

>>1112 入居者さん
ナイスキャラ！
笑ってしまいました。

[1114: 住民]

今日、駐輪場の出入口から出ましたが、普通に閉まりましたよ。
鍵もちゃんと自動でロックされたので、心配無いと思います。
直してくれたんですかね？

[1120: 住民板ユーザーさん1]

[No.1115～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1121: 住民板ユーザーさん1]

これまでの問題提起スレを個人的希望で整理すると、住民間で協議するのは以下の優先順位で頼む。
犬＞粗大ゴミ＞タバコ＞自転車エントランス走行＞共用部分へのモノ放置
何か忘れてるか？

[1122: 住民さん]

インドアパーク、まだ保護者なしで外部の未成年の暴れん坊軍団が来ていますね。コンシェルジュが不在の時にたまっていました。小さい子が遊んでるのにクッションをすごい勢いで投げつけたり、コンセント使い放題にしたり、色々荒らさないで欲しいです。
...てか!! ホントに来るな!!!

[1123: 匿名さん]

コンシェルジュがいない時に来てるんでは？
保護者つきなんてほぼ不可能だしもうあんまり来ないかなと思ったのにね。

[1124: 匿名]

>>1119 匿名さん
玄関の前ですか？、、

[1125: 住民板ユーザーさん1]

>>1119 匿名さん

あなたはそれを見たのですか？

確信があるから空の犬とおっしゃっているのですか？
もし、1115さんのように憶測で勝手に特定の住人を犯人扱いする書き込みでしたらどうかと思いますよ。

[1126: 住民板ユーザーさん1]

特定の人だろうと特長いっていいでしょう。ルール違反してるやつは捕まえますよ。みなさん、この掲示板でよいので言ってください。直接見つけたら言いますから。

[1127: 住民板ユーザーさん6]

>>1126 住民板ユーザーさん1さん
あなたちょっと言葉遣いもどうかと思うし、人権意識がなさすぎるよ。あなたの書き込み見て不快に思う人もいる。もうちょっと考えて書き込みしてほしい。

[1128: 匿名さん]

まあ大丈夫ですよ。
そういう人に限っていざとなったらビビって何も出来ないんですから。そもそも一住民に捕まえる権利ないし。

ところで、夜に駐車場側の窓開けてると、意外と声が響いてきむすね〜

[1129: 匿名さん]

また、煙草の匂いがする
ベランダで吸ってるんだろうな
どうすればいいんだ
どの部屋か特定できないし、本当に迷惑

[1130: 匿名さん]

どの棟ですかー？
うちもたまに臭ってくるんです。。。

[1131: 匿名]

>>1122 住民さん
外部の未成年って、何故分かったんですか？
どこかの住民の子のお友達ですよね。
インドアパークが荒らされるのは嫌ですね。
それが、外部の子だと思うと、もっと嫌です。
うちは、公共施設では無いのに。

[1132: 住民板ユーザーさん3]

小さなことから不満がたまり爆発しないように少しずつ解決していきたいですよね。あまり、言葉使いもあらいとよくはないですが、指摘や刺激はしなくてもよいかと。普通にみえる人が人を刺したりする世の中ですから。
ダメなことは普通に規約にもありだめですからそれで終わりです。罰則はないんでしたっけ。規約違反は契約不履行にできますよね。ゴミに関しては国の法律にひっかかりますから画像から割り出して起訴しましょう。

[1133: 匿名]

どこかのマンションで、マンション内の粗大ゴミ不法投棄について、「警察へ通報します。」とお知らせしたら、マンションの敷地外へ移動していたという話をネットで見ました。笑

防犯カメラの映像保存期間が1週間なら、今、粗大ゴミが放置されてから1週間以上経過している気もしますが、今からでも特定可能ですかね？？

[1134: 住民]

>>1128 匿名さん
先程、どこかのお宅から、大人が数人出て来て外廊下で大声で話している光景を見ましたよ。
騒ぎ方からして、酔っていたのかな？と思いました。
途中で、住民か誰かが「シー！」っと言っていましたが。
昼は昼で、騒ぐお子さんの声が響きますしね。

[1135: 住民板ユーザーさん5]

>>1134 住民さん
このマンション、住みにくそう。というか、怖い。常に監視されている気分。
と、たまたまこのサイトを見た方は思うでしょう。

[1136: 匿名]

最近、町内の住宅街を歩いていて庭でBBQやパーティーをやっているところをいくつか見かけましたが、こういう家も周りから匂いとか迷惑だと思われているんでしょうね
日曜大工での騒音などもうるさいなんて言われるらしいですからね

[1137: 住民板ユーザーさん8]

私が購入検討者だったらドン引きしますね。

住民の特徴や行動様子を匿名掲示板に投稿するなんて、ネットリテラシー低すぎます。
どのような目的で投稿されてるでしょうか。理解に苦しみます。

[1138: 住民板ユーザーさん1]

1135さんに同感です。以前はワクワクした気持ちでここの掲示板を見ていたのに、入居が始まって以来マイナスな書き込みが目立ちますね。正論をおっしゃっているんでしょうが、、
ほんと見張られている感がして怖いです。


BBQの匂いが迷惑って、コンセプトのひとつがBBQですよね。それを承知で購入されたのでしょうから、ここのマンションの住人の中からそれで苦情がでる心配はないんじゃないですか

[1139: 匿名]

実際、集合住宅って色々な所に他人の目があるので、常に監視されているようなものでは無いでしょうか。監視カメラもありますし。
共有部分での行動を気を付ければ、何も言われないのでは？

[1140: 住民板ユーザー]

見張られているなんて過敏すぎますよ。ふつうのことです。
ただ常識の範囲内で行動することさえ心がけていれば誰もいちいち目をつけて怒りませんよ。それができない人が見張られていると感じるだけのことです。

[1141: 住人]

1139さんのおっしゃるとおり、皆が特別な監視をしている訳ではありませんね。
問題なのは、他人を直接注意することができないチキン住民が、ネットで不満を書き込むことでストレス解消しているのが多いことです。
こんなことがありましたよ、とか多いですが、ではあなたはそれに対してどう行動するつもりですか？と問いたくなります。
少し前の投稿で、問題行為を見つけたら捕まえると書き込んだ方がバッシングされていましたが、その方のように実際に行動に移せる人間がいないと、改善していけませんね。

[1142: 住民板ユーザーさん1]

マンション内にいろんな目があるのは理解してますけど、こんなとこに規約違反でもない行動を、逐一、文字に起こされるのは自分のことを書かれてるわけでなくても気持ち悪いです。

クレームがあれば管理室に直接連絡すればいいだけですし、ここではもっと前向きな話題の情報交換の場にした方がいいんじゃないかと思います。

[1143: 住民]

朝の通勤時間を過ぎた時間以降のバス便、意外にかなり便利だったことを、今日発見！
いつもマンション斜向かいの、新立川航空から乗っていたのですが、
乗り損ねると、次まで待ち時間が長く感じられて、あ〜ぁと思っていました。
クリエイトと焼肉屋を抜け道して立川通りに
出れば、西武バス営業所にじゃんじゃんバスがやって来るんですね〜。座れますし！

[1144: 住民板ユーザーさん7]

このマンションの位置だと、新立川航空と立川通り沿いの停留所と、二箇所使えるので、かなり便利だと思います。

立川駅からマンションに帰る時もそうです。使えるバス便の本数が格段に増えます。

[1145: 住民板ユーザーさん1]

わたしは一つ先の高松町2丁目を利用してます。Y字路で合流しますので、両方からのバスが利用できます。
西側エントランスなので、裏道を通るとそこまで距離も感じませんよ。

[1146: 住民]

立川駅北口から、北町行き（一番伊勢丹側、西はじのバス停）も、ルートは独特ですが、西武バス営業所に来るんですね〜

[1147: 匿名]

貼り紙を見ていないのか、未だに自転車に乗りながら通行している方を見掛けます。
自分は上の階にいましたし、すぐに通り過ぎてしまったので見ていただけです。
相手がどんな方か分からないので、逆恨みされても怖いですし、もし直接会っても注意は出来ないと思います。

自分は、規約違反を注意する事も出来ない臆病者なので、迷惑行為なんて、とても面と向かっては文句言えないです。
常識や迷惑の範囲なんて、個人差がありますし。

コンシェルジュに言っても注意喚起の貼り紙のみ、その貼り紙すら見てもらえないなら、どうすれば良いんでしょうね？

[1148: 住人]

規約違反を目にしたなら、人に頼らず自分からひとこと注意するしかないと思いますよ。
自らを臆病者と言えば、ここに書き込んで良いことにはなりません。
他の方も、見て見ぬふりをするのなら、ここに問題だけを書くことはやめて欲しいですね。

[1149: マンション住民さん]

>>1148
ここに問題を書かれれのが嫌ならば住民専用の掲示板をあなたが作ればいいじゃないですか？
かなりの数の物件で同じような経緯で作られていますよ。

私？私はめんどくさいので作るのは嫌です。
作ったら参加しますのでどうぞよろしくお願いいたします。

[1150: 住人]

>>1149 マンション住民さん

本質が解っていらっしゃらないようですね。
どこのサイトであろうと、生身の人間相手ではなく、仮想現実の中で不満を呟いていてみても、相手が見ているかも判らないのに何の解決にもならないと言いたいのです。
私は対面で注意もしますし、議論の場があれば言いたいことははっきり言わせてもらいます。
ここでは、他の方も言っているように有意義な意見交換に使うほうが良くありませんか？

[1151: 匿名]

相手がここを見ているかどうか不明でも、もし見ていたら行動を改めて欲しいと思って書くのでは無いですか？
気付いたら犬の糞が落ちていた、どこからともなくタバコの臭いがする、というケースは直接注意しようがありませんしね。

[1152: 匿名]

そうですよね。面と向かってはなかなか注意したり、言いたいこと、言いにくいものですよ。相手はどんな人かよく知らない人だから逆恨みされて嫌がらせされる可能性もあるわけだし。
ドアに落書き、家の前に糞を巻かれるなど他のマンションですが聞いたことがあります。
住所が特定されているだけに自分の生活が脅かされることにもなり得る。
何かあったら賃貸でなくすぐ引っ越せるわけでもないし、臆病になるのは当たり前です。

[1153: 住民]

BBQスペースの管理の例がスムログにありました。ウチのスペースもこれくらい丁寧につかっていきたいものですね。

https://www.sumu-log.com/archives/6701/

[1154: 住民板ユーザーさん3]

ここの掲示板は色々意見やアドバイス、情報がみれてとても良いですよ。たまに過激な発言もありますが。何よりみんなでちゃんとルールのもとでつかっていきましょう。マンションの掲示板もルール無視してる人はちゃんとみてないんだろうな。部屋がわかればそのポストに直接いれればいいのですが。自転車はわからないですものね。

[1155: 住民]

うちだけなのかもしれませんが、NTTのLanがしょっちゅう断絶し、結局、数時間待つしかない場合が多いです。
私の気が日に日に短くなっているのか、断絶時間が長くなっていっているのか・・・
任意契約に変えられたら。つながらないのに費用は安定供給する！システムというのは問題ではと。
組合として、ネット環境再考を総会の議題にできないのでしょうか。
毎月の費用もまだ把握していないのですが、できれば二重に他の契約をするのは避けたいのです。

[1156: 1150]

後続のレスを拝見しましたが、私の言葉が過ぎたことを反省します。申し訳ございません。
逆ギレするような人間はこのマンションにはいないと思っていましたが、性善説だけで考えては、安全な暮らしを保てないのかもしれませんね。
構内で犬を抱えて外に出られた方がいましたが、辺りに糞尿をしないよう配慮をしているように見受けられました。ここを見て行動を戒められた方かもしれませんね。
私としては、皆で協力して、臆せず悪いことは悪いと言いやすい環境にしていければ嬉しいです。

[1157: マンション住民さん]

先日、南東側道路の植え込みの中に空き缶が捨てられているのを、帰宅途中の住民の方が拾って持ち帰られるところを見ました。わたしも見習わなければと思いましたし、そんな悪い方ばかりではありませんよ。

[1158: 匿名]

>>1155 住民さん
再考、賛成です。

[1159: 住民]

当方、J:COMですが快適です。
NTTのネット代は使ってないので捨て金になっています。

[1160: 匿名]

>>1156 1150さん

>>1156 1150さん

。。。言いやすい環境、そうですよね。
そうなるといいですよね。
責め合うことのない関係ができてくるといいですね。

私は犬を飼っていますが、この掲示板を見て気持ちを正されました。みんなで気持ちよく暮らしていかなきゃなって。
構内と植樹に糞尿をさせないようできる限り工夫をしようと思います。
犬なので失敗やトラブルもあるかもしれませんが、そんな気持ちになれて良かったです。

[1161: 住民]

>>1158 匿名さん

1155です
おぉ〜、心強〜

1159さん
私もジェイコムに帰りたいー
でも私には捨て金はツライのです
といいますか、仕事や引越し諸々作業でここまで手一杯で、捨て金がいくらかも知らないで、今日まで生きてきてしまいました(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

[1162: 匿名]

ネットって、加入するか選べる物では無いんですね？！
購入する前、見積もりの時にネットを使用するか聞かれた気がしたので、てっきり選択出来るものかと。
記憶違いだったらすみません。
金額は、月額1,980円ですよ。

[1163: マンション住民さん]

なんかルール守れない人多いですね。ガッカリです。

[1164: 匿名]

>>1100さんは典型的な人に厳しく自分に甘いタイプですね。嫌われますよ。

[1165: 住民板ユーザーさん9]

人を人格的に非難しても、誰も得をしませんよ。あなたの意見はどうですか？私は歩行者と衝突する危険性が問題だと思うので、自転車も通って良いが、押して歩くべきと考えます。ちなみに、私は自転車もベビーカーも使いません。

[1166: 住民]

いろんな人がいますよね。廊下で通り過ぎたら挨拶しますが、その中の誰かなのかな。優しそうな人、攻撃的な人、様々この板にいますが、わかりませんね。^_^
一見温和そうなあの人があんなことこんなこと書いてる・・疑ってはいけないんだけど、ひょっとしてって、思う自分がいます

[1167: マンション住民さん]

挨拶しても無視する人いますね

なんか人が多いとエレベーターが窮屈ですよね？
あと1台増やしてほしかった！

今日はバス1本乗り遅れ会社に遅刻＞＜
駅から歩ける距離のマンションにすればよかったなと色々後悔でてきてます＾＾；

[1168: 住民板ユーザーさん6]

>>1167 マンション住民さん

バス云々の話は、マンションのせいではなく、余裕を持たなかったあなたの問題では？

[1169: 住民]

次から次へと誹謗・中傷を書き込む人が出てきますね。
住人かどうかも判りませんし、ここではいちいち反応しないようにしませんか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1170: 住民板ユーザーさん8]

>>1166 住民さん

同じこと考えてました。廊下ですれ違う人見てこの人ちゃうかとか考えちゃいますよね〜
キツイ言葉の投稿とか見ると、自分と近くの部屋の方じゃなきゃいいなとか考えます。

総会では色々詮索してしまいそうです(^_^;)

[1171: 住民]

>>1162 匿名さん

>>1162 匿名さん
さっそくご親切に教えて下さりありがとうございます！うれしいです。お手数おかけして申し訳ございません。

接続設定を頻繁にし直さなければならないのが驚きで、以前三井さんに問い合わせましたら、接続会社に、と。接続会社には結局順次おつなぎ(･･;)されませんで、断念していました。

先ほどまた設定し直しましたら繋がれました。
せめて原因を知れるなら対策もできるのにと。
家PCについては、とりあえずNTTに翻弄されていようと思います。
でも、管理組合発足後については、全世帯捨て金システムを改められないか、悩んでみようと思います。

[1172: 住民板ユーザーさん4]

>>1171 住民さん
捨金システムという意味が分からないんですが、なんの事ですか？

[1173: 住民]

全世帯が捨て金になっている、の意味に誤解されやすかった点、言葉足らずですみませんでした。

NTTのネットを利用しなくても、全世帯が月額利用料を支払うことになっていることについて、
1159さんの言葉をお借りして（1159さん、ごめんなさい。）、略して表現してしまいました。

払わなければならないのなら利用する方がいいか、という利用も見込んでのシステムといえばいいでしょうか。

[1174: 住民板ユーザーさん9]

確かにウチもネットの速度に不満ですが、捨て金になるのはもったいないので、我慢して使っている状況です。安いことだけはメリットですが…

[1175: 住民]

プロバイダがボトルネックになることもあるみたいですね。見直しの意見、賛成です。
http://blog2.zunbe.com/?p=10381

[1176: マンション住民さん]

1169
あらら　人をカス呼ばわりするなんてひどいですね
同じ住人でないことを祈ります。
このマンション住人の民度の低さがでてしまいますので
もう少し冷静にお話ししましょう。
うちの子もこの人怖い～と怯えていましたよ｡｡｡

[1177: 匿名]

全然関係無い話題ですが、皆さんベランダの掃除は、どの位の頻度でされていますか？
このように、ちゃんとシート貼りになっているベランダは初めてです。
キレイに見えても、うっかり洗濯物を落とすと結構汚れていまして。
かと言って、外なので掃除してもすぐ汚くなりそうですし。。

綺麗好きな方、マメな方はどうされているのか気になって質問させて頂きました。

[1178: マンション住民さん]

1175のURLもそうですが、wakwakでぐぐると、遅いと出てきますね。
入居直後、確かに速度が遅かったので、PPPoEの接続先を前の住居で契約していたocnに切替え
wakwakの問題と特定しました。今し方速度測定した結果です。

----- BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
1.NTTPC(WebARENA)1： 103.15Mbps (12.89MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 64.51Mbps (8.06MB/sec)
推定転送速度： 103.15Mbps (12.89MB/sec)

現在フレッツ回線は200M契約 に加え、ocn 光 withフレッツを別に契約しています。

管理費明細書にかかれたインターネット接続料ならば、プロバイダを別に契約しても、
一般的なプロバイダ込み光接続よりも安いので、まぁいいかと思って使ってます。

感情的には、強制的に払わされている接続料のいくらかが、使いもしていないwakwakに取られてると思うと、
気に入らないのですが。

[1179: 住民板ユーザーさん8]

うちもプロバイダだけ前の家からの継続でBIGLOBEを使用してます。
以前調べたら、wakwakだとkbpsオーダーしかでない時間帯でも数Mbpsは出てましたので。

[1180: 住民板ユーザーさん9]

なるほど。プロバイダだけ代えるという手があるんですね。ウチはWakwakのままで1Mbpsくらいしか出ていませんが、100Mbpsになるなら払う価値はありそうです。
…というか、マンション全体として乗り換えを検討して欲しいです。

[1181: 匿名]

三井は何故wakwakと契約したのでしょうね？
他のパークホームズもそうなのかな？

[1182: 匿名]

友人が同時期くらいに竣工したパークホームズに住んでいます。
ネットについて色々と話しましたが、同じくwakwakです。
三井と繋がってるんですね。

[1183: 住民板ユーザーさん8]

他のパークホームズやパークシティの板でもwakwakが遅いとの投稿が見受けられます。

他の掲示板を見ていて気になったのは、にねん割が適用されてるような投稿がありました。立川も同じなら二重契約でしのぐしか無さそうです。

[1184: マンション住民]

>>1166 住民さん
私は挨拶を無視されても気にしないのですが（考え事してるのかな？恥ずかしがり屋かな？など）、中には凄い気を遣っている感じで挨拶をしてくれる人も何人かいてなんだか申し訳ない・・だったらしなくてもいいよって感じ。
そもそも、ここ住んで暫く経つけど期待以上に近所づきあいが希薄なので、助かっています。まだ同じ人に2回と挨拶したことある人あまりいないような・・大規模ってやはり気楽なのかも。だから無理してまで挨拶はしなくてもそんなに関わらないんだしいいんじゃないかしら。

[1185: 住民板ユーザーさん1]

挨拶しない人、いますね。
ここで育っていく子供たちのことを考えて、これを見ている大人だけでも、挨拶を心がけるようにしませんか。

[1186: 住民板ユーザーさん9]

>>1185 住民板ユーザーさん1さん

最近ではマンション内での挨拶は、賛否両論みたいですね。挨拶禁止の社会で子供がどう育つかを考えると、私には到底理解できませんが…

http://suumo.jp/journal/2016/12/26/123164/

[1187: 匿名]

多分ここを見ている方は挨拶されているんじゃないですか？
でも、強制されるものでもないと思いますよ。
挨拶を返してくれないお子さん(小学生〜高校生)も何人かいましたし、親子連れでもいます。
でも、自分も大きな声で挨拶し慣れていないので、聞こえなかったのかな？とか、タイミングが悪かったのかな？とか、逆に自分が聞こえなかっただけかな？とか、あまり気にしていません。

[1188: 住民板ユーザーさん1]

挨拶禁止のマンションなんてあるんですね。ビックリです！(そして全く理解に苦しみます。)
色んな考え方の人がいますけど、挨拶は人間関係も深めますし、挨拶しないのは犯罪対策のためとは言うものの、逆に円滑なコミュニケーションは犯罪を防ぐメリットのほうが大きいように思いますがねぇ。
まあ、挨拶なしに育ったこどもたちが、感覚がずれて社会に出て苦しむことにならなければ良いですけどね。

[1189: 匿名]

>>1186 住民板ユーザーさん9さん
なるほど。
近年、子供が犯罪に巻き込まれるニュースが多いですもんね。。
極端ではありますが、「子供の為」にそのような教育をされる家庭もあるんですね。

挨拶禁止にしたいとは全く思いませんが、敢えてしないお宅もあるんだと、勉強になりました。

[1190: マンション住民さん]

>>1169さん
人をカスとかダメですよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1191: 匿名]

普段、ネットは昼間〜夕方使用していまして、特に不便は感じていませんでした。
が、先程使用したら、ものすごく遅くてびっくりしました！！
モバイルWi-Fiに接続したら、そっちのほうが速かったです。。

無線ルーターを購入して、モバイルWi-Fiは解約するつもりでしたが、有線でもこんなに遅いなら、このままモバイルWi-Fiも継続した方が良いかな〜と思いました^_^;

[1193: 匿名]

インターネットの変更は、なかなか難しそうですね。
我が家も、wi-fiそのまま継続します。
ネットが遅くて作業に時間が掛かるのって最も無駄な時間ですよね。

[1194: 住民板ユーザーさん3]

カスとか言うのは止め！粗大ごみを不法投棄する人が一番の問題ですよ。

[1195: 入居済みさん]

>>1192
ジーク・ジオン！

[1196: 住民板男]

>>1195 入居済みさん

解ってくれて嬉しいです笑

[1197: 住民板ユーザーさん2]

なかなか昼間に家にいないのですが、いろんなことが起きているんですね。

ネットの見直しはぜひやりたいです。
コンシェルジュと管理人の違いがいまいちよくわからないです。
もう、みなさん入居されたんでしょうか？

[1198: 匿名]

[No.1192と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1199: 住民板ユーザーさん1]

>>1198 匿名さん

「パクホ立飛」
初めて聞いた略語ですが、一般的なものなのでしょうか？
個人的に違和感があります。
住人ではない方でしょうか・・・？

[1200: 住民板ユーザーさん]

>>1199 住民板ユーザーさん1さん
この人住人ではないですよ。
そもそも立飛じゃないこともわかってないし。