パークホームズ板橋蓮根 一番街・二番街ってどうですか？ その2

[購入検討中さん [女性 30代]]

パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1329/

所在地：東京都板橋区蓮根三丁目8番5（一番街）、30番4（二番街）（地番）
交通：都営三田線 「西台」駅 徒歩4分 （一番街）、5分（二番街）
間取：3LDK・4LDK
面積：67.62平米～79.03平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 物件比較中さん [女性 40代]]

一番街は100平米超の間取りもあるようですね。どんな間取りがあるのか早く知りたいです。オーナーズスタイリングが選べないようですので尚更間取りが気になるところです。

[402: 匿名さん]

>>388
中古ですか？

[403: 匿名さん]

>>393
申し込まれたんですね。
私は67タイプの部屋を申し込みました。
お互い抽選当たるといいですね。

[404: 匿名さん]

>>393
情報ありがとうございます。
こういう生の情報がありがたいですね。

[405: 匿名さん]

>>400
ガンジーの言葉ですね。
本当にその通り。
学歴、住む場所、職業を批判
コンプレックスがあるのでしょうか

[406: 匿名さん]

>>405 同意

[409: 匿名]

先ほどモデルルームに行ってきました。まぁまぁ人は多かった印象。特にファミリー層。

一見して分かったのは、来てる人は普通の人達ばかりだということ。
特別富裕層らしき人や低所得層らしき人もいませんでした。

[411: 匿名さん]

>>408
でも67タイプが一番売れてますよね？

[413: 匿名さん]

>>409
＊20代後半〜30台後半
＊新婚夫婦や子ども一人か二人いる家族
＊年収500〜800万(三井信託銀行の営業いわく)

うちもそうですがまさに中流層ですよね。

[414: 匿名さん]

>>411 うちは69タイプですが第三希望まで埋まっていました。

408の人は何故かここに執着して批判や皮肉ばかり書いている人なので相手にしないほうがいいですよ。
もう誰も返信していませんが。。笑

[415: 匿名さん]

年収500万の人が買える23区の駅近パークホームズ。他にはないですよね。

[416: 申し込み予定さん]

>>414
我が家も69Aの予定です‼︎

[418: 匿名さん]

板橋区近辺のスレには川口元郷在住の荒らしくんが書き込むからいつも荒れるんです。ですから気にしなくて大丈夫ですよ。

って前スレに書いてあった

[419: 匿名さん]

>>418 そうなんですか？笑
板橋にどんな恨みがあるんでしょうか笑

[420: 匿名]

>>413
まさにそんな感じですね。
たまに年配の方もいるようですが、購入者の親御さんでしょうかね。

[421: 物件比較中さん [女性 40代]]

最近朝の通勤時の三田線がすごく混雑しているので、半端に都心寄り(志村坂上とか本蓮沼)の駅より西台から乗れた方が、車内のポジションが確保できますよね。
毎日のことなので大きい要素です。

[422: 匿名]

>>420
営業さんの話では、リタイア後郊外の戸建から転居される予定の方もいらっしゃるようです。
買い物、医療機関等便利だということですかね。

[423: 匿名さん]

今、資料請求したんですけどかなり出遅れてますかね？

[424: 匿名さん]

>>423
一期で160戸くらいで今回の二期で88戸だからまだ100戸くらいは残ってます。
ただ一期のときは、売り出し予定ではない間取りでも強い希望を伝えるとその間取りだけ出してくれてたんですよ。そういう意味で言うと比較的使いやすそうな間取りとかは少なくなっていくかと思います。

[425: 匿名さん]

>>424
現時点で150戸ぐらい売れてるという事ですか？

[426: 匿名さん]

>>425
いえ、
一期の160戸、二期の88戸を足して248戸が売れてるということです。(審査落ちのキャンセル住戸や一期の2次3次はわかりません。)
総戸数が358戸なので100戸くらい残ってるということです。
あ、二番街の話ですけどね。

[427: 匿名さん]

>>426
情報有り難うございます。
資料が届き次第早急に動かないといけないですね。

[428: 匿名さん]

>>427
資料待たずに先にモデルルーム予約した方がいいと思います。
二期も1次のあとすぐ2次3次って始まると思いますのでがんばってください。

[429: 匿名さん]

>>427
ある程度前向き検討であるならば
私も先にモデルルーム予約された方が良いと思います
行けば資料は貰えますし

[431: 申込予定さん]

今日モデルルームへ行きます‼︎
状況も探って来たいと思います‼︎

[432: 匿名さん]

>>431 うちも今日です。楽しみですね

[433: 匿名さん]

>>431
ご報告お願いします

[434: 匿名さん]

ついに買いました!安い！

[435: 匿名さん]

>>434
おめでとうございます！！
でも今日はまだ登録では？

[436: 匿名さん]

>>435
その前の期です

[437: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました
午前中は申込検討のカウンターが
８割くらい埋まってましたね。

部屋の見学はほとんど
いませんでした。

あらためて現地見ましたが
対岸の工場の騒音が
結構気になりました。

鉄パイプを転がすような音が
カンカンカンカンと

[438: 匿名さん]

倍率ついてる部屋とか
ありそうな感じでしょうか?
二期一次の勢いが気になりなす。

[439: 匿名さん]

キャンセルしました。。。

[440: 匿名さん]

>>437
この前マンション裏の土手に行きましたが、川側の角部屋は音が気になってしまうのではないかと思いました。
まあ、大通り沿いマンションと比べると気にならないと思いますけど。

[441: 匿名さん]

裏手ならそんなに気にならないと思うけど、気になるようなら確認しておくだけでも良いから要チェックですね。
もしマンションの外壁が薄かったら、外の音が入ってきちゃうだろうけど、まさかそこまで薄い壁じゃないと思いますが。

[442: 匿名さん]

うちも検討した結果キャンセルしました…

[443: 匿名さん]

ここはホントに盛上ってるなぁ！
これは確実に人気のバロメーターですね！

[444: 匿名さん]

申し込みました。
倍率ついていますので、26日に抽選です。

[446: 匿名さん]

『パークホームズ板橋蓮根』は、そんなに人気が高いの？
一番街も二番街も？

申し込んでも後日、抽選なんですね。
それじゃぁ、まだドキドキですね。
26日の抽選会で当たると良いですね。
何か当たり易い「おまじない」ってあるかなぁ。

[447: 匿名さん]

>>439
>>442

一番街検討中なのですが
よろしければキャンセル理由も添えていただけると
参考になってありがたいです。

[454: 匿名さん]

>>452
煽る方も応じる方も同じでレベル低い

[455: 匿名さん]

ありがとうございます。
上のほうの階は倍率ついているようですね。
（うちも上の階が希望なので）
抽選会当日は見に行けないので、縁だと思っています。

一番街はまだ案内も始まっていませんが、
仕様がグレードアップするのと、部屋が広いタイプが多いのとで
需要はありそうですね。

[456: 匿名さん]

>>455
やはり上層階が人気ですか！
当たるように祈ってます！

[457: 匿名さん]

>>447
検討していたのが69タイプor67タイプでしたが、柱が室内側に出っ張っているのが気掛かりでした。
また、現在住んでいるエリアに比較して、西台の汚さが目だったという点もあります。


それにしても検討板なのだから、購入する人もいればキャンセルする人もいると言うのに、必死に突っかかってくる人は業者の方としか思えません。
もし住人ならキャンセルして良かったと心底思います。買うことはなくなったので、これでこのスレを見るのも最後にします。
皆さんも買う買わないどちらにせよ、後悔のない選択をなさってください。

[458: 匿名さん]

しょうもない買い下げコメント目的のみの妬み僻みの固まりのローン否認者、他社の売れないセンスなし営業マンはもう少し社会貢献、いや自身のリハビリの為に時間を費やされることを切に願うばかりです。まぁ、それが出来ないからここに救いを求めてきてるんでしょうが、もうちょい頑張ろう！
皆も暖かい目で見守ってやりましょう！
やはり、ローン否認や売れないセンスなし首寸前営業マンの気持ちになると想像を絶する境地に至るんでしょう。

[459: 契約済みさん]

>>457
さん

ありがとうございます！
確かに結構部屋に柱が出っ張っている部屋がありましたね

現状の住環境との対比もポイントですよね

参考にさせていただきます

[460: 物件比較中さん [女性 40代]]

>>455
一番街の仕様や間取りについての情報があればぜひ教えて下さい！！

[461: 匿名さん]

西台と蓮根はやはり怖いですね。
子供が心配になってしまいます。
ファミリーには向かないのかもですね

[462: 匿名さん]

>>457
うちも家族会議してやめることにしました。
やはり学校のレベルが合いそうにありません。
あとは中古の値段が低すぎる事です。新築が
プレミアム付いてるだけで割高と判断しました。

[463: 匿名さん]

461や462の方が納得なさるレベルの場所ですと今の新築価格は5、6千万〜ぐらいなんでしょうね。

しかしここを検討されていたのでしたら予算は3千万〜4千万。
教育のためにその場所で予算内の中古を見つけたい。
新築価格が高い所は中古も上がっていますから築年数は15〜30年くらいになると思います。
それでも5、6千万の家を買える家庭の子供達と同じ環境で高い教育を。

それって本当に素晴らしい親の愛だと思います。
意識が高い親御さんを持つとお子さんは幸せです。
良い家が見つかるといいですね。

[464: 匿名さん]

>>463 そうだけどさ結局年収も生活レベルも全然ちがう家の子と同じレベルなんて無理じゃない⁉︎ M小なんて金持ちマンションの子とその他は全然違うよ⁉︎持ち物や習い事や塾にかけるお金も違えば結局お受験組は金持ちの子だけでしょう

意識高いのはいいけど普通年収なら普通年収の住む地域が分相応ってもんじゃない⁇

[465: 匿名さん]

一時期西台の駅でもティッシュ配りしていたシティテラス戸田公園が完売したようす
あの規模×すみふがこの早さで完売ならここも早いかな？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[466: 申し込み予定さん]

>>464

ヤル気のある集団にいないと出来ない子もいれば周りがぼろぼろでも出来る子はいる。

ただ後者は少ない。限りなく
それに後者は親も教師も進学どころじゃないだろうしね

いろんな選択があっていいと思う

[467: 匿名さん]

>>463
このエリアだと築浅でも3000万前半ですもんね!
4500万払って3000万のエリアってきついですよね （汗）

[468: 匿名さん]

>>466
学校の理解があるかないかはおおきいですもんね〜
川崎の事件みたいにならないところがいいな

[469: 匿名さん]

>>468
川崎怖いよね〜
武蔵小杉がステータスなんて言われる時代が来るとは思わなかったわ〜

[470: 匿名さん]

中学受験が念頭にある場合には、通塾しやすいか、目的の中学に通いやすいかも観点になりますよねぇ。

[471: 匿名さん]

>>463
こうやって中古も考えてみるとさいいエリアこそ賃貸でいいんじゃないかと思ってくる。
いいエリアは新築高すぎて買えない→中古も上がっているから築20年近くでも3000万はする→再度売る際、新築より値下がりはし辛いが築年数が経っていると売りづらくなる→それなら家賃分は損するけど高騰が落ち着くまで賃貸でいいエリアで子育てする

が理想な気がしてきた笑
家賃分は損しちゃうけど
ただ金利が低い今買っちゃった方が得な気もする
難しいね〜

うちは多分ここを買うと思うけど考え出すとどんどん買えなくなるよね

[472: 匿名さん]

>>470
中学受験するなら小学校が受験を「邪魔しない」体制にあるどうかも大事ですよ。
レベルの低い小学校ほど宿題を大量に出します。これは親がそう要求するから。本来教育にはコストがかかります。お金も時間も労力も。
がレベルの低い親はそれを放棄して学校に転嫁する。要は塾行かなくても教材買わなくても出来るようにしろって言い放つ。学校側はパフォーマンスを見せるために宿題を大量に出すようになる。親はこれで満足する。家で宿題やったの？！ってしり叩きするだけで良いと誤解するから。

しかし受験する家庭にとってこれは悲惨。無意味に出された宿題消化に貴重な時間が割かれる事になる。ただでさえ子供の集中力は短く貴重なのに。だからそういう理解がない学校行くと悲惨。ゼロどころかマイナスにしかならず受験が相当フリになる。いくら良い塾行こうとしても時間がなくなるからね。そしてこれは親も悲惨。やらなくて良いとは言えないからね。これが金では買えない環境と言うものであり、しかも子供は選べない。親の判断が左右する重要な判断の一つだね。

塾だってこの辺りには受験に明るい塾なんて無いよ。需要が無いんだから。そういうエリアまで通わねばならない。結局余計にお金がかかる。そして無駄な時間も生じる。親次第ですね、ほんとに。就学援助がかなりの割合を占めるここでは当たり前のことなんでしょうがそれが普通と捉える人は少し認識が危ないですね。

[473: 匿名さん]

>>464
普通年収っていくらぐらいのことだとお思いで?
ここは分譲マンション3000万のエリア。新築がー、ブランドがーってのは単なる販売側都合なだけで消費者の見栄に付け込まれてるだけの話。
世帯年収500万未満がこのエリアでいう普通。だから就学援助も多いし別に珍しくはない、ここでは。
東京都23区で見れば貧困層に分類される。それを販売価格が安いからお得と判断するのかは消費者次第なだけ。お得と判断してる人が沢山いたら市場原理によってもっと高くなってる。ムサコのようにね。なんで安いままなんだろうね?ここ。三井だよ!新築だよ!駅チカで23区だよ！ そういうことですよ。それでも良い! ってのは別に良いんだけどさ、そういう現実から目をそむけて、「じゃあ他にこの価格があるのか?」とか「身の丈にあった」とか意味不明な嗚咽は検討者にとってなんの意味もない。幅はあろうが出せる予算限りがあるのは皆同じ。要は比重の問題。そして自分たちが最も重要視すべきなのは何か?を考えて検討する話でしょ。23区なんてただの見栄の人もいよう。駅チカと言いながら別にそれが支配的要因ではない人もいようさ。

[474: 匿名さん]

>>471
思慮が浅すぎるんでは?
マクロ経済じゃあるまいし一般解など導く必要がない。
むしろ自分の家族の問題なのだからそれを棚卸ししてベストな解を導き出すのが大人の努め。
家賃が損とか何を言ってるのって話かと。
どのみちマンションでは終の住処にはならないからいずれ引っ越さねばならないのは変わらない話。キャッシュフローを考慮しながら全体最適化をみんな図ってる。君のようにさっさと決めちゃって楽になりたい人っているけどそれって考えなくても済むようになったんじゃなくて考えないようにしてるだけ。考えるのをやめた人間から堕ちていくのは君もこれまでの人生で学んできてないかい?

[475: 検討中の奥さま [女性 30代]]

子供がいると、大変ですね…

[476: 匿名さん]

>>475
そりゃそうでしょ。環境に一番左右されるのが子供なんだから。しかも抗う術もなく選べない。

DINKSだったら自分達だけの要件で決めればいい。環境依存度が低く生活の主体は別にある。

[477: 匿名さん]

>>475
結構前からえらく熱い人が一人いるのよ
反論しようものならこの長文の嵐
家族の問題なんだからと言う割に自分が首を突っ込んじゃうようだ

[478: 匿名さん]

>>477

結構参考にさせてもらってます。
改めて考えさせられる事がありますよね。
つい消費税増税前に決めたくなってしまいますし慎重になれます。

[479: 匿名さん]

>>477 ねー。ちょっとウンザリ。
情報も全てネットに載っていることばかりで同じ事を言ってるだけ
長々書かれると他の投稿が見れなくなるからやめて欲しいですが関わりたくないので言えない

[480: 匿名さん]

>>471 子ども育つまで賃貸派って意外と多くいる。
社宅や宿舎なんてみんななかなか出ないよね。定年で出たりね。

[481: 物件比較中さん [女性 20代]]

久しぶりに見に来たものの・・・大して変わらずですか
倍率ついた部屋があるとは
中々いいんじゃないですか？
一番街希望者からしたら早く情報を欲しい限り

[482: 匿名さん]

>>479
ではウンザリしないネットに載ってない新しい事をあなたが投稿すれば?
ここは人の意見を批判したりボヤくスレじゃないですよ。

[483: 匿名さん]

>>480
社宅は安いのと同じ社員ってことによる一定の安心感はあるよね
期間が決まるなら賃貸は合理的だね。
4500万でここかって子供学校活かせたら酷くて2年で売却したら良くても3500万か。これに不動産手数料差し引いたら実質3300万。一括払込の修繕費も入れたらやはり3200万ぐらいかな。2年で1300万かけてここに住んだ!っていう実績だけが残ると泣けるからね。

[487: 検討中の奥さま [女性 30代]]

良いも悪いもかなりの注目を集めていることは間違いないようですので、目が離せません。

[488: 匿名さん]

地盤が弱いようですが例の傾き物件にならないよう再調査したか知ってる人いますか?

[490: 匿名さん]

>>488
例の杭問題について、モデルルームでは「元データ確認し改竄がないことを確認しました」って紙が机に1枚用意されてます。さすがに再確認してくれてました。
契約時には印が押されたものを貰えます。

>>489
よって契約者ではありません。
個人的には485と488は別人かなあと。

[493: 匿名さん]

>>490
ありがとうございます。それであれば安心ですね。

[494: 匿名さん]

液状化は無いと信じたいが地盤が弱そうだから大地震が起きたらこのあたりどうなるんかねぇ
浦安もそうだったけど自分のマンションだけが無事残ってもインフラ含めて壊滅すると復旧に時間がかかりそう
近くに都営住宅が多いし被害が多そうなのはそちらなので災害救助もそちらが優先になるんだろうね

しかし設備面が貧弱なのはどうにかならなかったんですかねぇ。
大規模なのにスロップシンクにディスポ、ミストもないってのはまだしも
フルオートバスではないとかトイレに小型でも手洗い場もないってのは2016年の新築マンションとは
思えないなぁ。駐輪場が1戸2台なのも少々もったい無い。
駐車場は40%の設置率、これはちょうどいい気もする。やや多いかな？ぐらいか。
その分価格は十分抑えられているというところは評価に値するね。

ただ地盤を考えたら4F以上が必須かな　価格は3800万で抑えておきたいところですね

[495: 匿名さん]

地盤が心配なら、板橋区　地質柱状図　で検索してみるといいよ。
ちょうどここの敷地の東角あたりの地質柱状図が出てくるから。
ていうか、逆にこんものは見ない方が精神衛生上良いかもしれないな。

[496: 匿名さん]

地盤が弱いと災害時はもちろんですが運気も下がるって言うし気になるのもしょうがない
住宅地として最も基本的な要件だからね。

もうひとつ気になるのが三田線＊＊＊＊三大天の西台が最寄という点。この環境に削られた設備の醸し出す価格は一見低価格のようにも見えるがはたして費用対効果を考えても高いのかどうか。

[499: 匿名さん]

>>497
批評があって然るべきだけど、これらの輩の過度な表現は一種の妬み僻みの固まりや、仕事上の何らかの思惑があってのものなんでしょうね。いずれにしてもプライベートや仕事で報われない類いの人種であることは表現方法からも間違いないだろう。

[500: 匿名さん]

>>499
23区×新築×安いを言い換えただけじゃね？

[501: 匿名さん]

>>500
どんな表現でもありなわけないだろ。
理解できるかわからないけど下の規約みてみ。

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

[502: 契約済み]

土地柄はそう簡単に変えられないかもしれませんが、マンションの価値は住民一人一人の意識で高められると思います。
住民の方に1人でも多くそのような気持ちを持ってくれる人がいることを願うばかりです。

[503: 匿名さん]

>>501
499の発言がまさにそれだね。ひどいと思うわ
ここを選ぶ人は23区、新築、ブランド物件、これが大事な人。しかし予算は4000万。選べるのは城北城東のいわく付きエリアのみ。だから地盤や環境が悪いのは諦めてる人。工場があろうが生保がたくさんいる低所得エリアだろうがそんなのは考えないようにしてる。だからそういうネガが来るとうざくてしょうがない。そういう事でしょう。
決めた人はもう住民版に行けばいいと思いますけどね。

[504: 匿名さん]

>>501
まず自分が理解しなよ（笑）

[505: 匿名さん]

>>502
箱の中だけで暮らすわけじゃないからみんな「真剣に」住環境を考えるんですよ、普通は。住環境とはマンションの敷地の中だけを含んでいるわけではありません。

にもかかわらず住環境の話題をすると意味不明な攻撃しだす人が後を絶たないわけです。まさに499みたいな人がね。
そしてそんなに環境が大事なら杉並でも世田谷でも行けよと怒鳴りだす。困ったものです。どこまで許容出来るかは人それぞれですから深堀していく事に意味があるんですよ。

あなたも契約済みなら住民版に行ったほうがよろしいのでは？検討者に対して情報提供するつもりもないようですし。

[506: 匿名さん]

>>505
こちらも対応することで規約に干渉してるといえばしてるかもしれませんが。
少なくとも最初に下記に該当してることを認めもしないのはおかしいと思いますよ。
物件情報のやり取りしてましたが、一度これらが是正されればいいなという事で投稿してるだけです。
ちなみに当方は契約はしておらず、一番街を検討してます。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

[507: 匿名さん]

>>506
ならどうして契約済みさんになってるわけ？
そう何度も契約してこのマンコミュを徘徊なさっているので？

[508: 匿名さん]

>>507
よくわかりませんが、論点そらさずにとりあえずお互いに表現方法を考えて有益なやり取りをしましょう。

[509: 匿名さん]

>>508
私は502に対してレスをしたんですよ
コンテキストすら読めないなら掲示版利用しないでもらいたいですね。

[510: 匿名さん]

>>509
大丈夫ですか？
冷静になさって下さい。日々のやりきれないストレスをここで発散される目的ならそちら様こそ掲示板をやめるべきなのは明白です。
それに506に対してコメントされてますし、その程度が間違ってようがいまいが目くじらを立てる話とは違いますよ。
あまり掲示板に依存なさりすぎないことをお祈り申し上げます。

[511: 匿名さん]

私も
>>506
さんの主張に賛成ですね。

>>509
さんは冷静になって
落ち着いてご自身の投稿を
見返された方が良いかもしれません。

[512: 匿名さん]

>>511
補足ですが
>>506さんに対して>>502さんの事を言っているのか
単純に指定ミスなのか
>>507のような文章の書き方では
前後関係分からないですよという意味です。

[513: 匿名さん]

>>512
連投してるあなたはレス番のどれがあなたの書いたもの？
整理するので列挙してください

[514: 匿名さん]

あの〜物件に関係ない話は他所でやってくれない?
構ってる人も含めて。

[515: 匿名さん]

>>513
すみません
書き方が悪かったですね

以下投稿が私です
>>511
>>512

>>512は>>511の補足です。
と書き損ねました。

[516: 匿名さん]

>>512
そこは追求するのはやめましょう。

>>513
そこ整理しなくていいから今後はお互いに有益なやり取りをしましょうという事で手打ちですね。

[517: 匿名さん]

住環境の話になるとすぐこうなるよな〜避難所と言うの表現的に良くないけどそういう状態のエリアなんだろうな
街っていうか工場街だけど。。。
契約した人の意見も聞きたいね。決め手は何だったんだろうか？やはり安さなんかね

[518: 匿名さん]

>>516
もう良いから他所でやれよ!

[519: 匿名さん]

>>518
他所の出来事ではないからここで行われてるんじゃないかな。
煩わしいのもわかるけど、他所でやれよって２回も何の捻りもない投稿するなら何も触れないか、物件情報あるいは何か有益なコメントでもしたら？
投稿続くなかで時折はこの手のやり取りもないといけないとも思いますけどね。

[520: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[521: 物件比較中さん [女性 20代]]

今日も居る。。
この人の投稿時間見てみると朝昼晩いつでも居ますね。 しかも毎日。。

[522: 匿名さん]

>>517
安さだけでしょう。安いと多くの人にリーチ出来ますから見栄っ張りさんにはちょうどよいと思います。

[523: 匿名さん]

>>521 自分の投稿に自分で返している始末です。
私の勝手な予想ですが、本気で買う気なんじゃないかと思います。

毎日何件も投稿している情熱、他者のコメントには即座に返信をする関心の高さ、長い文章になろうとも必死に伝えようとする努力、となると購入検討者でないと難しいと思います。
歪んだ愛の一種かなと思い見ている次第です。

[524: 物件比較中さん [女性 20代]]

>>523
そうですかね。。？
私はスカイティアラも同時に検討しているのでスカイティアラ板も見ているんですが口調が似た人がいます
スカイティアラの値下げを待つか中古になるのを待っているような書き込みがありました。すみふは３年計画なんてざらだからなーと思いつつ。。
予算は４０００万まででスカイティアラ待ちかな。ここでも中古相場を詳しく話したり推してたので。。

それはともかく一番街の情報が中々上がらないので残念。。

[525: 物件比較中さん [女性 20代]]

>>517
契約者板で聞いてみては？

[526: 匿名さん]

>>523
少しでもよくしようという動きに敢えて否定的になるのは何らか不都合があるのか自尊心が傷つけられた同一人物と推測されます。本当にそのような人物が真剣に検討してそもそも家を買うことのできる社会的な信用があるのか。百歩譲ってこちらがあなたのいうようなものだとすればあなたは更に輪をかけた極者なんでしょうね。
真剣に検討するならこの手のやりとりはやめて建設的な方向性に向けましょう。それができないならあなたはそもそも家を買えるか、検討してるか怪しいので退散された方が得策ですよ。

[527: 匿名さん]

建設的って言葉好きだね
建設的な内容は見た事ないけど

[528: 匿名さん]

>>524
スカイティアラのほうが立地はいいですよね〜
あちらはまさに庶民の街な感じですね

[529: 匿名さん]

>>523
物件の話したらどうでしょうか？
いちいちどういうつもりで書き込んでるのか背後関係探ってなんの意味が？
営業だの競合だのレッテル張りがしたいのですか？
私か見たらあなたのほうが暇でここで遊んでるだけのように見えます。
反論があるなら人ではなく内容に対してしたらいいと思います。あくまでもこの物件の検討観点としてですね。

[530: 匿名さん]

>>526
おっしゃるとおりですね。
物件に対してのみ議論していけばよいかと思います。

さて、板橋区は学校選択制のようですから学校選びも悩ましいところですね。第二近いですが援助組も多いようなので。。。。

[531: 匿名さん]

>>528

今では立派な高級住宅地を庶民と言い切るキミは相当稼いでますな⁉︎
年収1000万以上はないと厳しくない⁉︎
世帯なら行くけどそんなレベルのおいらは買えないよ スカイティアラ…

[532: 匿名さん]

>>530 援助組が多いの？
ソースをぜひお願いします！

[533: 匿名さん]

どなたか一番街スレッドを建てていただけませんか？
やり方がわからないので…

[534: 匿名さん]

>>532
自分も知りたいです。

[535: 匿名さん]

>>533
このサイトのトップをPC版で開くと掲示板作成項目ありまっすよ。

いままでも何度かこのスレで一番街の話出てたから、いまから別スレにする必要あるのか微妙だけど、住民スレは別の方がよさそうだよね。

[536: 匿名さん]

>>532
前スレで出てましたよね

[537: 匿名さん]

>>533
建てるの勝手だけどたぶん人集まらないよ大抵共通の話になるし販売情報は結局時期次第になるだけ。今あまり話題にならないのは売ってないからしょうがない

[538: 匿名さん]

>>536
板橋区が多いという記事のみで第二小はもちろん板橋区のどこが多いかすら書かれていないものでした。

前スレは全て目を通しておりますがもしその投稿またはソース自体をご存知でしたらこちらに貼っていただけませんでしょうか。

[539: 匿名さん]

>>538
常識的に考えればそういう学校別の公式データなんて開示されない事ぐらいわかると思うけど。
つまりただの想像の域は出ないもんでしょ。

ただ区レベルのは板橋区が納税者に対して知らせる義務があるので出してるしその値は全国平均の倍以上、23区でも足立区と競ってるぐらいなんだから多いと容易に推測でき、県議会議事録から学校毎に濃淡がある（給食費未納も含めて）わけだから学校によっては更に多いのも推測出来る。

で、どこが多そうか?って言ったらそりゃあ世帯年収が低いエリアになるわけで都営団地が多く家賃事情も低いエリアがその可能性大だろうって事でこの辺りも多いんだろうねってことは推測できるわ話だわね。
それ以上の事は誰にもわからんでしょう。学校に聞いても出さない数字だからね。

でもそんなこと織り込み済みな人ばかりだから気にしなくていいんじゃない?って思うけど。中学受験組だってほとんどいないだろうしレベルが高い授業するとも全く思わない。。

[540: 購入検討中さん]

板橋は学校選択制ではないですよ。
あと就学援助ですが、板橋は全生徒が就学援助を希望するか否かの届出をします。
なので単に申請を待っているだけの区よりも受給率が高いと聞いたことがあります。

[541: 匿名さん]

>>540
この辺りの小学校は選択できます。
しかし蓮根第二小は学区外希望者が多いので最近は学区内の生徒のみ受け入れをしています。※学校に問い合わせをすれば分かります。
学区外でも上の子が入れていれば(受け入れがあった年に入れた)下の兄弟も入れる例外もあります。

549さん やはりあくまで推測のようですね。信憑性のない内容と判断します。わざわざありがとうございました。

[542: 匿名さん]

>>541
いえいえ、どういたしまして。
信憑性は高いと私は判断しますけどね。
なぜなら平均値が既に上位1位2位を競っててその大部分を占めるのが蓮根、西台、高島平なのは明らかですからね（笑）
むしろここだけが低い理由が見当たらないですから。

でもまぁ逆にここの住民には追い風です。認定基準は自治体に委任されており板橋区は認可が降りやすい。世帯年収500万円でも降りる可能性がありますからこのマンション民も援助受ける人もいるでしょう。安くて上げられることは喜ばしい話であっても忌み嫌うことなど無いですね。

[543: 匿名さん]

541 です。
平成27年度(28年新入学)の入学予定校変更の抽選結果が出ています。
蓮根第二小は学区外からの希望者が多いため抽選になっていたようです。

私は最近は受け入れをしていないと書きましたが今年度は受け入れがあったようなので訂正します。


http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/002/002910.html

[544: 匿名さん]

>>543
どこの学区から流入してきたのか気になりますね〜
ここが援助が通り易いメリットでもあるのか、はたまた元の指定校があまりに酷いのか。
なかなか興味深いですね。公立小学校はその時の校長、教師、生徒に思いっきり左右されるので簡単に判断出来ないのミソですな

[545: 匿名さん]

>>542
明らかというソースを教えていただけないでしょうか？

近くに都営団地が多いから蓮根第二小の児童も就学援助が多いとは直結出来かねます。

高島平団地は高島平住所ですので小、中と学区は変わります。ですのでそちらは排除していただいて構いません。
私が知りたいのは「このマンションの子供達が通うであろう学校(学区)に就学援助児童、生徒が多いというソース」です。
よくこの内容の投稿がされていますが推測や〜と聞く、考えたら〜に決まっているなど、個人の主観ばかりです。

ソースがないものに信憑性があるかと言われればNOです。
ご存知でしたらお願いします。

[546: 匿名さん]

>>544
援助は教育委員会が決定し通知します。

そのため学校事ではなく援助の必要が高い家庭と判断されれば学校はどこであれ援助されます。

[547: 匿名さん]

>>539
毎日書き込みされてますが、結局あなたは検討されているんですか？長文で論破しようとすることに生き甲斐を感じているだけでは？いつも上からの口調で長文で非難する書き込みをされていますが、あなたが検討されているように私は思わないので。

[548: 匿名さん]

>>545
都営が多いとそうなるのは当たり前のことですよ。
あなたが理解しない、信憑性ゼロと判断されるのは全然良いですけどね。
都営に入るには年収制限がありますね。片親もいますし生保もいますし外国人もいらっしゃるのでね。そこから推測したらそうなるのですよ。足立区も多いのはそういう理由です。
そして昔からそういうエリアなので価格が安いですね。だからここも新築三井なのに安い!って皆さん絶賛されてるじゃないですか。当然賃貸アパート、中古マンションも安いんですね。安いのを求めて人が集まればそうなるのは自明なんですよ。

[549: 匿名さん]

>>546
建前はね。そういう事を言っているんでは無いのですよ。
世の中表向きと実際には違う事が往々にしてありますから。
生保も同じ。他の認定系も誰を通すか、どこを通すかで温度差があったりするんですよね。あるべきでは無いですけどね。

[550: 匿名さん]

>>547
非難してるのはあなた。私は検討してるので私なりの考察をしてるだけ。意見に対して反論はしたりしますがそれは議論。
あなたは人を非難してますね

[551: 匿名さん]

>>548
やはり推測なのですね。
残念です。

[552: 匿名さん]

必死すぎだろう一日何度書き込みしてるんだ

[553: 匿名さん]

>>549
その温度差があることをなぜご存知なんでしょうか。
また、その温度差があるのでしたらそれこそ就学援助が通る子どもが多くいる学校の分布を言い切る事は出来ないのではないでしょうか。

推測や予想ではないと存じますので教えていただけますか？

[554: 匿名さん]

>>551
はい、最初から推測の域を出ないと書きましたよ。
あとは信憑性の度合いの話。あなたは単に根拠もなくゼロと言いたいだけ。それに何も批判もしてないです。
私は公開されるデータとエリア特徴から類推して高いと判断してるだけの違いですね。

[555: 匿名さん]

>>554 その公開されているデータは生活保護世帯が板橋区(場所は特定されていない)に多いと言うもの、都営団地が多いと言うもの、就学援助児童が足立区を抜いて板橋区(場所は特定されていない)が一番多いと言うもの。他には有りますでしょうか。
もしありましたら教えていただけますか。

エリアの特徴につきましては個人の感じ方ですので結構です。

[556: 匿名さん]

>>553
制度を作るものは一見ガチガチに決めてるように見えて必ず抜け道やグレーゾーンを残します。
そうではないとワークしないからです。ましてやセーフティーネットのような類いではなおさらです。
それを知ってるのは私だからではなく、世の中の常識です。知らないのであればご自身でお調べになってください。
ただ、「ここが抜け道なんです！」なんて公式に国や自治体が公表はしていませんからソース出せって言われても
ありません。

あと、言い切ることができないってのは当たり前ですよ。自治体がそれを公表はしないから。ただそれだけです。
これもまた自明のお話です。私のアラを探したいならいくらでもしてもらって結構ですが、私はあなたを論破するために
ここにいるわけではないのでそろそろ物件の話をした方がよろしいと思いますよ。
あと、わたしは就学援助をポジティブに捉えています。さきほどいったように仮に自分が申請しなければならなくなっても
仲間が多いのであればそれが原因で袋叩きのようないじめにあうリスクも減らせますからね。
そして就学援助申請に伴うコツなんかも保護者から聞けるかもしれません。なので私にとってはプラスな話ですね。

[557: 匿名さん]

>>554
私は真剣に検討しているだけです。
こちらの地区をよくご存知で私に返信までしてくださっているあなたに感謝しております。ありがとうございます。

匿名掲示板である以上、良い意見悪い意見ともにソースが無ければウソか本当か分かりません。ソース(根拠)がないものはどちらも信憑性は有りません。

当たり前だ、皆んな知っているという事はあくまで個人の思考です。
またそうであるならこのネット社会の現在、尚更ソースはある筈と考えます。

今はたまたま悪い意見について質問をしているだけですが良い意見にもソースが無いのであれば質問します。

[558: 匿名さん]

>>555
他にはありませんよ

[560: 匿名さん]

>>557
根拠は提示しましたけど。そこからの類推ですね。
あなたの求める根拠、ソースのレベルはいかようで？
板橋区には都営の数、援助の数や率、財政に占める割合などでていますがそれも咀嚼できないのであれば
あなたにとってのソースはこの世にありません。
この手の話は「板橋区のXX小学校は援助率X% その理由は生活保護世帯率Y% 年収300万未満 Z%」のようには
絶対にでないから。だから信憑性０と判断するのはあなたの勝手で別に結構ですが世の中一般の人は
出ている情報から類推し判断しますのでほかの人の検討の一助になればそれで十分です。

[561: 匿名さん]

この頃の荒らし目に余ってたけど結局なんの根拠もないんじゃん 中傷や荒らしもそろそろいなくなるかな⁉︎

[562: 匿名さん]

>>559 結局論破されててウケるよね
常識とか言う割にソースひとつもないってそれは自分だけの常識やで〜

[563: 匿名さん]

横からだけど,

> 今はたまたま悪い意見について質問をしているだけですが

何が悪い意見なのか教えて下さい。

[564: 匿名さん]

>>560
やはり推測ですか。
残念です。

[565: 匿名さん]

>>564
はい、最初から推測の域を出ないと書きましたよ。
あとは信憑性の度合いの話。あなたは単に根拠もなくゼロと言いたいだけ。それに何も批判もしてないです。
私は公開されるデータとエリア特徴から類推して高いと判断してるだけの違いですね。

[566: 匿名さん]

>>547
何が気に入らないのですか？
過剰反応し過ぎと違いますか？
事実を述べてらっしゃるだけですし、
公序良俗に抵触してるようにも思えません。
他に低俗なコメントが多い中でいえばまともだと思います。
検討者か全く検討しない何らかの思惑の人かは見れば明白じゃないですか。
毎日書き込みしてるとしても何を非難する必要あるんでしょうか。
あんまり無用な私情を持ち込むのはやめましょう。一応公の場ではありますし。仕事で無用な私情を全面に出す人に仕事のできる人はいません。会社で虐げられている発散をここに求めるのは本当にもうやめましょう。

[567: 匿名さん]

>>564
もうやめたら？
君がやってるのは十分な荒らし行為そのものだよ

[568: 匿名さん]

>>565 客観的根拠がないものは信憑性はありません。
根拠(ソース)が無いけれどそうかも〜と思うのは個人の自由です。
しかし匿名掲示板である以上、ソースが無いものはウソか本当かすら分かりません。
私もあなたを批判などしておりませんよ。

第二小に就学援助児童が多いと言う内容についてソースが無いのでそれは信憑性が無いと判断したのみです。
もしソースが見つかりました際はこちらに投稿下さい。
お付き合いくださり、ありがとうございました。

[569: 匿名さん]

>>567 そう思うなら管理人に聞いてみな
ソースもなんもなくスラムやら就学援助が多いやらテキトーな事ばっか書く長文さんのが立派な荒らしだわ

[571: 匿名さん]

>>562
スラム街とか非難民とか人を蔑んだり不快感を与える以外の、多少の上から目線やデータの根拠の強弱で攻め立てるのは見てておかしいで。

[572: 通りすがり]

568さんお疲れ様でした！

[575: 匿名さん]

>>571
そうか？根拠ないなら予想やろ？
ソースも根拠もない自分の予想を上から目線で長々毎日書く人間の方がおかしいで？

[578: 匿名さん]

>>568
はい、ですからあなたが信憑性0と判断されるのも別に構いません。
もともと最初から推測の域はでないと言っていますから、0か100かの話ですらありません。
ここが少ないのかどうかさえ本当のところは誰もわかりませんからね。
なので類推するしかないだけですからね。

[579: 匿名さん]

>>575
みんなプロやないんやし、限られた時間の中で
書き込みしてるわけだから、別に根拠欲しければそのように問えばいいし、毎日投稿しやがって有名だとか上からだとか、苛めを助長しあって構図が出来上がってく様が見ててめっちゃきもいなあと思ってるわけですわ。
人の親か、これからか学生なんかニートなんか分からんけど、買うんならもう少し節操もったほうがいいよ。
子供に口コミサイトに依存して見ず知らずの気に入らない輩を苛めてる姿を見せれんのか？
では、さようなら。

[580: 匿名さん]

>>564
客観的意見を述べただけでこんなに攻め立てられるんだ。異様な光景。ここ特有の現象だと思いますけどね。根拠を示せ！こわっ笑

[581: 匿名さん]

>>580
差別用語を並べてどこが客観的意見なんだよ。
論破が悔しくて眠れないのか。

[582: 匿名さん]

荒らしはキャラをかえ、全角半角に注意しながら登場します。スルーしてあげてください。

[583: 匿名さん]

>>581
とても悔しそうだね。
差別用語並べてる輩とは違うんじゃないかな。
論破？寝れない？全部自分のことじゃないかな
。そしてあなた無駄にしょうもないプライドだけ高い典型だね。疲れるでしょう。おやすみなさい。

[584: 匿名さん]

さて、せっかくの検討板なのに感情的になってる人も多いようですが客観的データなり記事からも
推測できることはあると思うので少し調べてみました。
まず、板橋区の就学助成に関してはこちらに出てますね。以前として多いですね。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/000/attached/attach_460_10...

また、助成基準に違いがあるのか？って話ですが、朝日が記事にしてましたね
http://www.asahi.com/edu/tokuho/TKY200910260123.html
また、そんなの出すまでもなく常識ですがソース、ソースという方が多いようなので。
http://nipponomia.com/tokyo-hinkon-data/
ここもよくまとまってましたね。板橋区では基準目安が435万だそうですね。もちろん条件によって違うので
参考程度ですが年収にすると500万でもやはり受け取れそうですね。
それに文科省のHPにも「各市町村によりその運用方法（認定に当たっての適用方法）が異なるので，留意が必要。」って書いてました（笑）
そして生保との関連性もやはり数字に表れてますね。これもほとんど自明ですがそれを裏付けてます。

あとは結局のところその分布がどうなっているか？って話ですが、全部が同じ率である（平均）という仮説に当てはめても
結局ほかの区よりも多くならざるをえないですね。数字が出てますから。
濃淡があるとすれば生活保護受給率が多い、または低所得層が多いエリアにより格差が広がっているわけですから
板橋区の平均値以上である可能性が高まりますね。区レベルでのデータが後者との関連付けを裏付けているわけですから、
区の中のそれもそれに順ずると考えるのは論理的に自然です。

さて、板橋区の小学校は53ありますが、このうち指定区域に都営を有する学校&&土地が安くて低所得層が多いだろうと
見込まれるエリアは結局、高島平、蓮根、西台、舟渡あたりに集約されますから、そのあたりが板橋区平均値よりも多い、
逆に、加賀、常盤、中台、小豆沢あたりは平均値未満の可能性が高い可能性が多そうです。

まぁしかし援助を受ける敷居が低いってことは自分が受給することになった場合はありがたい話ですから板橋区は太っ腹
ってことですね。

私立中学受験率もやはりワースト5ですね。これもこういった格差が如実にデータにでてる裏付けでしょう。
http://resemom.jp/article/img/2013/11/01/15826/62383.html
受験しない、させたくない親にとっては下手に受験されるリスクもこれで減るというわけでこれまたこのエリアの
需要にはあってますね。

[585: 匿名さん]

>>581
私はずっと客観的根拠を示した上で推測をしていますよ。
で、あなたも反論するなら同じ土俵にたってくださいな。つまり、反論の根拠を出してください。
お得意のソースってヤツです。出せないなら何の根拠もないってことですけどそういうことですか？

[586: 匿名さん]

>>568さんとそれを応援する人たちさんへ

みなさん、スカッとしたらしいですが根拠も出してるし客観的データも出しています。
少なくとも、ただ、「信じられない」としか言わない568さんとは違って。
真剣に検討されているんですよね？　であれば、きちんと反論があるならしてくれません？

「人にソース、根拠！」の前に、ご自身のほうから「こういうソースがあるから違う」というものを
出してみてください。出せるなら。論破云々以前の話になってますよ、吠えてる方々さんは。

[587: 匿名さん]

>>584
多数の人が閲覧する掲示板で差別用語を並べていい理由にはならない。
てか最初から今回みたいに高島平、蓮根、西台、舟渡に多いと思う程度の書き方なら特に誰も否定的・攻撃的にならなかったと思うけどね。

[588: 匿名さん]

DINKSで検討されている方のご意見もお聞きしたいです。この辺の環境で気になるところはありますか。

[589: 匿名さん]

>>588
ない

[590: 匿名さん]

>>587
まだ言ってんの？
584は事実を述べてるだけですよ。あまり気持ちの良いデータではないかもしれませんが。
それを四六時中見張って攻撃する。あなたは申し訳ないですが様々な理由で分譲は住めないでしょうが、ほんとこういう方が居住してから住民板に張り付いてご近所に対して妬み僻み攻撃すると思うとゾッとします。皆で時折チェックして指摘してあげるのがお互いの為になると思います。

[591: 匿名さん]

周辺の新築、中古相場をマップ型にまとめた資料が当該物件の商談コーナーに置いてありますが、確かに数字で見ると一目瞭然「安い！」
よく安いなりには理由があってとわざわざ差別用語を並べて書き込みしてる方々がいますが、例えそれらを織り込んでもここは「駅近」「安い」が圧倒的。このエリアなりの安さならそこそこの売れ行きや話題性でしょうが、それを割り込む「割安感」から大盛況となっているようです。当然こちらの営業の方もそのように仰いますが、中古を見ていたときに仲介業者も同様の事を言っていました。エリア特性が悪いと判断するならその根拠を冷静に語ればいいし、延々と差別用語を並べる方々は色んな意味で買えない(決断力、倍率操作、社会的信用力、他社営業の煽り)のであれば黙って眺めるか、有益な意見交換に終始されることに努めることを祈ります。

[592: 匿名さん]

>>590
事実だと思うからとスラムやらドブやら避難所やらブルーカラーの差別用語の嵐が許容されていいわけない

[594: 匿名さん]

>>592
何回も言ってますが、私も常にチェックしてる訳じゃないから確証はないですがこの方が採用してる言葉とは違うと思いますよ。
負けず嫌いの苦し紛れの反論で、論点変えないでくださいね。
傍観してるだけでワーキャー横からクレームを入れなさんなと思うんです。
おっしゃる通り今後差別用語が多用されることあれば管理人に申告するとか考えればいいんじゃないですか。今は誰もスラム、ドブ等言ってないですよ。反論というか客観的意見とその主張に何故か過剰反応してるあなたが凄く目立ってるという流れが延々と続いてるんです。

[595: 匿名さん]

>>587
差別発言なんて無いじゃん

[596: 匿名さん]

>>595
今のところは差別用語ないので、大したコメントではないですが591に関してのお話や諸々さすがにそろそろ話題を変えましょう。。
>>592
あなたもまともに検討してるなら気持ちを鎮めて他の話題にしませんか。

[597: 匿名さん]

>>592
> 傍観してるだけでワーキャー横からクレームを入れなさんなと思うんです。
うん、だから、このスレで出てきてもいない"ドブ"をわざわざ当事者でもない人間がなぜ入れ込んだ？
悪意があるよね、それって。　素直に訂正して謝りなよ。勝手に創作してしまいましたと。
まずはそこからだよね、人にゴタゴタ言う前に自分が悪意をもって尾ビレ背びれをつけました。
今の勢いなら言えると思いましたと謝罪しなさいよ

[598: 匿名さん]

>>596
別に他の話題にいってもいいけど今の一連の流れは、
　- いわゆる長文書く人が客観的コメントを書いてるだけに異常に叩かれる
　- 叩いてる人は逆に第三者が納得できる情報は出していない
ってことだよね。
叩いてる人は悪意があるって話だよ。
ソース！連呼の次は差別!差別!って荒らしてるんだから。

[599: 匿名さん]

>>597
それは確かに感じてたし仰る通りだと思いますが、謝罪まで求めなくても、それに客観的に見て謝罪なんてしない人ですし、したとして気が済みますか。やめましょう。キリがない。
>>598
他の話題にいけるなら是非行こう！

[600: 匿名さん]

>>599
このスレはソース、論拠を求めるんでしょ？
そういう流れが昨日あった上での「今」だよね。
ならはっきりさせることに意味はあると思うけど。
そして論拠も出さすに吠えてた568も結局は検討者を
装ってただ悪意を持って攻撃してただけなのが流れ
見て一目瞭然だわな。