パークホームズ板橋蓮根 一番街・二番街ってどうですか？ その2

[購入検討中さん [女性 30代]]

パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1329/

所在地：東京都板橋区蓮根三丁目8番5（一番街）、30番4（二番街）（地番）
交通：都営三田線 「西台」駅 徒歩4分 （一番街）、5分（二番街）
間取：3LDK・4LDK
面積：67.62平米～79.03平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1109: 匿名さん]

>>1107 匿名さん

もう諦めなさい、学習能力ないんですか笑
もう何十回と同じコメントが繰り返されてますがこの物件は売れてるんです。
ということは大なり小なりその辺があるにしても、織り込んで秀でる魅力が圧倒的に優るという裏付けですよ。

[1110: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

どの辺が売れてるっ判断ポイントなのか数字で言うてみ。売れてたらこんな話が続く前に完売御礼さようなら状態かと（笑）

[1111: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

いやぁ、そんな数字で示せって言われてもねぇ。会議じゃないんですから。売れてますでしょう。行ってみたら？

>>1106

この人マンションのご近所さんが猫に餌付けするかもしれないから心配だと言ってたアホな人だ。1110も同じ人だと思います。日々人の10倍は努力して是非平均的な生活が出来ることを祈っています。

[1112: 匿名さん]

>>1111 匿名さん

出せないよね、やっぱり。
売れてる願望が強いご様子で。

[1113: 匿名さん]

>>1112 匿名さん

出せないよねって、関係者じゃないんだしそこまでのめり込んでないんですけど。聞いた話や雰囲気ね。逆に売れてないの？じゃあ教えてー
そうそう、あなたからは異常なほどの売れてない願望、それ以上に売れるな願望を感じて怖いんですけど笑
人の10倍努力するってことはここで時間費やしてちゃダメよ笑

[1114: 匿名さん]

MRで確認しました。

未販売戸数と先着順含めて残り53戸です。
2015年11月一期一次販売開始となると8ヶ月間で305戸売れてますね
8ヶ月間で85％売っています。

2017年4月下旬の入居まで9ヶ月で残り15％

[1115: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
やっぱり大量売れ残り物件ですね。
御愁傷様ー

[1116: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
ありがとうございます。

>>1112
売れてますねー！教えてもらいましたが。
でも私もあなたが言っている以外でこの物件の一番難点を考えました。それは、あなたのような輩が購入して住むことです。だから買ったら？まずローンが通らないでしょうけどね笑

[1117: 匿名さん]

>>1115 匿名さん

あ、こいつホントにヤバい奴なんだな笑
計算ヤバいね、小学生でも分かるよ。とりあえず早く寝て明朝お寺行って禅を聞くことから始めなさい。そのあと夕方まで計算ドリルな！

[1118: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
計算間違ってるのは1114でしょ？
あんたこそ大丈夫？

[1119: 匿名さん]

>1105

施工が三井住友建設じゃ、手出せないよ。

[1120: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

こら！！早く寝なさいって言ったでしょ！！

[1121: 匿名さん]

このあたりだと子育てしやすい環境にはなっていますね
駅から徒歩４分という利用しやすい場所、三田線沿いになっていますから通勤には便利でしょう。ただ、朝の通勤ラッシュ時は三田線は結構混雑しています
共用施設もあり、子供が遊べる場所がマンション内にあるのは利点
大規模プロジェクトならではですね

[1122: 匿名さん]

>>1121 匿名さん

でも学校のレベルは低そうですけど。

[1123: 匿名さん]

>>1122 匿名さん

あんたのレベルが低そうだわ。
いつもの脈略のない文頭「でも」
何回も言うけどここに来ないで人の10倍努力することに時間費やしなさいって言ったでしょう。
お母さんそろそろ怒るよw

[1124: 匿名さん]

｢w｣もレベル低い

[1125: 匿名さん]

>>1124 匿名さん さん

「でも」が抜けてるよ

[1126: 匿名さん]

今月下旬から一番街が販売予定ですねっ♪

[1127: 匿名さん]

明日のイベント皆さん行きます?

[1128: 匿名さん]

この馬鹿にしたような応酬毎回毎回うんざりします

[1129: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

規約違反の罵詈雑言のみのしょうもないコメントに正面からいかへんとうまいこと返したはると思うけどな

[1130: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

ね。結構賢い

[1131: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

何かイベントありますか？

[1132: 匿名さん]

ご来場1200組突破！！
花火バージョンの広告になりましたよ。

いやぁ～、楽しみです。
二番街の駐車場やBBQテラスからも、お部屋の場所によっては１階の北方面にある部屋や窓からも花火が見れますよ。
二番街がジョイジョイ蓮根(ゴルフ場)だった頃は、花火の時に敷地が開放され、みんな地面にピクニックシートを敷いてそこから大迫力の花火を観賞しました。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

いよいよ花火大会ですもんね!すごく楽しみですしここを買う人は毎年ゆったり見られて良いですよね

[1134: 匿名さん]

来年の花火大会はテラスが超混みだろうな。
人気過ぎて抽選になりそう。
肉とホタテや海老を焼いてビール飲みながら花火を堪能できるなんて贅沢だから。たまんないね。
子供達にはかき氷機まわしてかき氷食べさせて、氷無くなっても部屋まですぐ取りに行き来できるし。
花火大会でごった返している通行人に邪魔されることなく住人だけの特等エリアって最高

[1135: 匿名さん]

>>1134 匿名さん

ほんとそうですよね！バーベキューしながらみんなでワイワイしたいですね。二番街はそういう意味では一番街よりも共用部分が充実しているのでマンションとしての機能性も保有できてますよね

[1136: 匿名さん]

二番街がこれだけよいと一番街の物足りなさがかえって浮き彫りになってしまって売れない気がしますね。余計なお世話でしょうがなぜ一番街から売らなかったんですかね〜

[1137: 匿名さん]

すぐに完売かもよ‼
ぎょぎょ(;ﾟ∇ﾟ)

[1138: 匿名さん]

バーベキュースペースは17時までだから、花火を見ながらは利用できないですよ。

以下前スレより
BBQエリア 500円／1時間（9:00-17:00）
バドミントン 400円／1時間
洗車スペース 100円／15分
ゲストスイート 7000円／1回

[1139: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

そこは今後マンション内の住民で変わるとおもいます。やっぱりバーベキューしながら花火も楽しみたいですから。

[1140: 匿名さん]

>>1139 匿名さん

賛成！年一度のイベントだから楽しみたい。

[1141: 匿名さん]

>>1140
ですよね！入居後に議案を出そうかと思ってます。

[1142: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

スペース的にBBQ出来る人が限られて相当な不公平感が出ると思います。
抽選？あと、管理人がいない中で夜遅くまで不安もあります。議論の余地ありですが、色々よい方向に変えていけるといいですね。

[1143: 匿名さん]

>>1142 匿名さん
毎晩ではなく、１年に１回っきりの花火大会の夜のみだからね。その日だけBBQ時間を延長するなら、テラスを使う人たちが責任をもって火の元やゴミなどの後片付けまでしっかりと行えばいいんじゃないでしょうか？
チェックリストに使用した人は後片付けのサインや時間を記入して係りの人に提出するとか、色々やり方はあります。
ゴミより火が一番怖いので、火の最終始末は一人じゃなく大人二人でダブルチェックするとか。
みなさんの意見を出しあって、良い方向になるよう願っています。

[1144: 匿名さん]

>>1143

ですです。1日だけのイベントぐらい特別扱いしても大した問題にはならないと思います。
あと、ゴミ片付けはそれこそ清掃業者がいるのですから彼らがやるべきでしょう。
そのために毎月管理費を支払っていますからね。

[1145: 匿名さん]

私も花火大会とかみんなが集まる年末年始とかは夜でもバーベキューしたいです。

[1146: 匿名さん]

ドラマみたいに屋上ビアガーデンも良いね。
マンション総会が活発だとそういう改善も柔軟にできてよいかと思います

[1147: マンコミュファンさん]

ゴミは清掃業者が掃除するべきと考える方がいて驚きです。そのような考え方の方ばかりだと常にゴミだらけのマンションになり、清掃は追い付かず大変なことになりそうです。

[1148: 匿名さん]

>>1145 匿名さん

入居したらみんなで議案だしましょ。
たくさんの人がたくさんの良い案や解決策を持っていると思うので。
より良い暮らしになりますよ。

[1149: 匿名さん]

うわあ・・・
総会で面倒くせぇ奴らが多そうだ・・・

[1150: 匿名さん]

楽しければ何だっていいじゃんと。
夜花火大会が終わって片付けると夜9時ですか？花火大会は特別だからとそんな時間までどんちゃん騒ぎを敷地でされたらたまりませんね。

[1151: 匿名さん]

花火など特別な日だけ値上げしてなおかつ抽選でいいのでは？利益も出るし

それに利用する際はどの部屋の住人が使うか管理組合は把握しているはず。

どんちゃん騒ぎや後片付けが出来ない(このようなレベルの低い住人がいない事を祈りますが)等は厳重注意や次からの利用を制限するなどルールを作れば良いと思います。

[1152: 匿名さん]

>>1147 マンコミュファンさん

そのために管理費払って清掃業者委託をしてますよ？それがマンションでの利点です。ちっと考え方がおかしいのでは？あなたが掃除したいならどうぞしてください。自主的に清掃してくれるのを誰も止めやしませんので。

[1153: 匿名さん]

民度がよくわかるねー
入居後のマンコミ住民板が荒れる姿が目に浮かぶ(笑)

[1154: 匿名さん]

>>1150 匿名さん

バーベキューしなくても花火大会の日はどんちゃん騒ぎが至るところでありますし日本の夏の風物詩ですからそんなものかと思います。
ねぶた祭りの道路に自ら住んでおいて、うるせーぞ！静かにしろ！っていう人を普通の人はおかしい人と思います。あなたもそういう方なら人里離れたところにお住まいになれば良いのではないでしょうか？
せっかく荒川河川そばにあるマンションで良いロケーションなわけです。毎日あるわけではあるまいしせっかくの立地を住民皆で議論して有効活用したら良いのですよ。生活を楽しむために家ってそのためのただの手段の一つじゃないですか。

[1155: 匿名さん]

>>1152 匿名さん

あなたはホテルに泊まったとき、チェックアウト時に部屋をぐちゃぐちゃのままで出るんですか？

そしてバーベキュー後の後始末をゴミ清掃業者がやればいいと？土日清掃業者が休みだと2～3日そのゴミは放置ですか？

[1156: 匿名さん]

>>1151 匿名さん

そうですね。値上げした分で特別清掃もしてもらえばよいでしょうね。
せっかくの立地と施設はうまく使っていけるよう管理組合内で議論して作り上げていけば良いと思いますよ。
別にここの世帯毎に借りるのをやめて管理組合としてその日はバーベキューをイベント的にやって普段なかなか時間が取れない親御さんなり子供さんとかと触れ合うとか隣人間の交流深めるとかでも良いかなと。

[1157: 匿名さん]

>>1155 匿名さん

ホテルの話とどう関係が？
あと放置したまま投げ捨てていくと誰が言いました？
一体何を勘違いされてるんですか？
ゴミは清掃業者にきちんと依頼して処分してもらうのが何がそんなに不愉快で？
普段各家庭から出たごみは清掃業者処分してもらってるではありませんか。同じ話なんですが。

[1158: 匿名さん]

>>1154 匿名さん

人里離れた所に……って。自分と意見が合わないからおまえは引っ越せ、楽しければそれでいいじゃんって。おかしくないです？後始末はしない、日本の風物詩だから騒いでもいい？それこそ戸建てを購入されてはいかがですか？
マンションにはお宅たちのような若い夫婦ばかりではないです。あなたはそういう人のほうがここのマンションを購入するのはおかしいから引っ越せと言いそうですが、日中も賑やかになりそうなこのマンションを夜も日本の風物詩だからとどんちゃん騒ぎされては迷惑だと言ってるのです。

[1159: 匿名さん]

>>1157 匿名さん

>あと、ゴミ片付けはそれこそ清掃業者がいるのですから彼らがやるべきでしょう。
>そのために毎月管理費を支払っていますからね。
ここでゴミの"片付け"を清掃業者にやらせると名言されてますねー
ゴミ棄て場のゴミの話ではないですよね、この口調だと

・ホテル代には清掃料金も含まれるのでぐちゃぐちゃのまま帰る権利がある
と主張する人間と
・管理費には清掃料金も含まれるのでぐちゃぐちゃのままバーベキューを片付けない人間
を同等と判断しホテルの話をしましたが？

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん

意見が合わないのでは無く意見をここで擦り合わせる必要性がないからです。
あなたの意見や主張ははっきり言って関係ありませんから。
決めるのはここの住民でありそれは議論の上総会の決議によって決まります。
だから何度も言っているんです、総会で議論したらいいね、と。
あなたがどう思おうが関係ないのがまだわかりませんかね？

[1161: 匿名さん]

>>1159 匿名さん

そうですよ、清掃業者がゴミを片付けるのは彼らの仕事であり役割ですから。
当たり前の話です。
あなたはそこから勝手にわけがわからないいちゃもんを捏造し、そこに文句を勝手に言って自爆してるだけです。
改憲議論をしたいと政府が言ったら「戦争がしたいんだ 徴兵だ」と意味がわからんスローガンを掲げて暴言吐いてるどっかの団体と同じやり方ですよね。迷惑行為ですよ、それ。

[1162: 匿名さん]

ゴミは清掃業者がやればいい、良くないと議論されていらっしゃいますが考えているゴミのレベルで相違があるのでは？

BBQ広場で出たゴミ(食べ残し、肉のパック、紙皿、空きカン)などはそれぞれ袋にまとめてゴミ捨場に持っていくのは当たり前です。このレベルのゴミを放置して清掃業者がやれと言っているわけではないと思いますよ。

片付けた上で見落としてしまったゴミ(割り箸一本とか小さなビニール程度)は清掃業者さんにお任せしていいと思います。

もし全て清掃業者がやれと考えているのならば非難されて当然ですがそこまで意識が低い人がいるとは思えません。

[1163: 匿名さん]

>>1162 匿名さん

はい、そのとおりですよ。
しかし極右なのかどこかの政治団体のように妄想解釈をして決め付け、それに対して勝手に批判なさりたい方が極一部いらっしゃるようなのでスルーすれば良いと思います。

いずれにしても事の発端は花火大会の日のバーベキューエリアの扱いに関してですが、何度も言うように最初の規約では時間も限られていて利用はできませんがあとは住民同士の決議によってどうするかを決めれば良い話です。
誰が正しいとか間違っているという話ではありませんし、そもそもここで議論の意味すらありません。
1158や1159みたいな人は実際そういう議論が自分のマンション内で起きたときにそこで主張なさればいいんですよ。民主主義なんですから。

[1164: 検討板ユーザーさん]

色々な方がいますから後始末を全くされない方もいるかもしれません。清掃業者が土日挟んでそれから片付け・・・全くないとは言えないと思います。大規模マンションですから。そういう心配をされる人の気持ちを極右だのと糾弾して憂さ晴らしをするのはやめたほうがいいと思います。
皆様それぞれよりよいマンション作りをしたい気持ちは同じと思います。

[1165: 匿名さん]

>>1164 検討板ユーザーさん
言葉は正しく使ってくださいね。誰も叫弾も憂さ晴らしもしていませんよ。
住んだ後の管理運営は住民とそれで結成する組合に委ねられるのですからそこで議論すべきだと言っているのです。
それ以外にありませんから。論点がズレまくってますよ。

[1166: 検討板ユーザーさん]

>>1165 匿名さん

極右という言葉を使い人を批判していたので、内容はともかく言葉遣いに憂さ晴らしを感じたので。
あなたたちはそもそも、管理組合で解決すべきで話が終わってしまう花火大会の夜のバーベキュー話についてなぜそんなに必死なのですか？？花火大会の夜のバーベキューの話自体がそもそも無駄ですよね。。

[1167: 匿名さん]

>>1166 検討板ユーザーさん

無駄かどうかはあなたが決める話ではありませんよ。

[1168: 検討板ユーザーさん]

>>1167 匿名さん

住んだ後の管理運営は住民とそれで結成する組合に委ねられるのですからそこで議論すべき→ここで議論することではない→ここの会話事態無駄だと解釈しました。。
いいマンションになることを切に願っています。あ、私が極右ですかね？？？(*_*)もう何でもいいです。。管理組合には頑張ってもらいたいです。
私からは以上です。

[1169: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
その通りです。住めばたくさんの問題が出てきます。

[1170: 匿名さん]

>>1168 検討板ユーザーさん

どうしてこうも極端かつ論点を混ぜて一律的な方向に持っていこうとするんですかね？
住んだあとの管理運営話と花火大会でバーベキューが利用できたら良いですね！って話全然違うでしょうに。前者は組合の中で議論すべき話です。後者は単なる願望ですがそこから派生して議論が生まれるしそこには検討者にとっても有益足り得る話になる場合だってあるんですからあなたが無駄だと決めつける話ではない。

[1171: 匿名さん]

ねぶた祭りの例は実にわかりやすいです。

[1172: 匿名さん]

楽しければなんでもいいじゃん!!!多少騒いでも、まわりもうるさいし問題ないよね!!!ただ>1170はしつこい!

[1173: 匿名さん]

>>1170 匿名さん
そう思います。

[1174: 匿名さん]

民度って大事ねー

[1175: 匿名さん]

これ以上は住民板に移動して議論を拡げてください。住民同志なにやってんですか。

[1176: 匿名さん]

どんちゃん騒ぎとありましたが、そんなにギャーギャー騒ぐ人はいませんよ。クラブじゃないし、カラオケでもないし、音響があるコンサートでもないし、みんなの目にさらされた敷地内でただバーベキューしながら花火を観るだけだから。花火の音の方がよっぽどよっぽどうるさいよ！！来年住んだらわかるよ。花火の音、半端じゃないから！！！

[1177: 匿名さん]

住民板はタイルのことですぐ荒れるから怖いんですよねぇ。

[1178: 匿名さん]

>>1177 匿名さん

タイルのことって何か揉めてるんでしょうか？

[1179: 評判気になるさん]

>>1177 匿名さん

そうそう。直したかのような嘘情報が書かれたり、根拠のない三井推しが現れて、何が本当かわからなくなる。

[1180: 匿名さん]

花火は花火、バーベキューはバーベキューでそれぞれ別の日にやるしかないのですよね。いまのとこそういう規約なんでしょ？

もし夜バーベキューできる規約になるなら、バーベキューの流れでバーベキュー場でついでに手持ち花火もやりたくなっちゃいますね(笑)おなじ火でしょう？バレなきゃ少しくらいね(笑)
なんて♪想像するだけで楽しいですね♪♪
夜バーベキューができる規約が変わるの楽しみにしてます♪花火大会の夜くらいバーベキューしてもいいじゃない♪

[1181: 匿名さん]

なんか、ここの人達こわい
住みはじめたら、隣人トラブルが絶えないかも

[1182: 匿名さん]

花火ですが、
一・二番街の７階以上の人はラッキーです。
南方向に外苑の花火が見えます。
新宿の夜景の辺りに小さめにパンパン打ち上がります。

[1183: 匿名さん]

>>1182 匿名さん

そうなんですね♪やったぁ♪いま低層に住んでるので楽しみです♪♪

[1184: 匿名さん]

新宿のドコモタワーを目安に見ると見えますね！
エンパイアステイトビルみたいなかっこいいビル。

[1185: 匿名さん]

>>1182 匿名さん

それは良い情報ですね！
直接会場で見る花火も良いですし部屋からゆっくり遠目で見えるのもまた良いですね！

[1186: 匿名さん]

スカイツリーと東京タワーも見えるらしいから隅田川の花火大会と東京湾の花火大会ももしかしたら見えるかも。これは確かじゃないので住んでからのお楽しみで！
部屋の場所や階と方角とかによって見えるか見えないかわからないけど。

[1187: 匿名さん]

まだ7階以上残ってるんですかね？せっかくいい話がでたのに今もう残ってなかったらかわいそうですねぇ～～

[1188: 匿名さん]

晴れて空気のきれいな日は富士山が見えるので高層階の人はいいですね。
ちなみに志村坂上駅の近所からも歩いていて普通に見えますよ。初めて発見したときは感動しました。

[1189: 匿名さん]

>>1187 匿名さん
公式ホームページで見れば二番街の空きがわかりますよ。11階が確か空いてましたよね？

８階からでも絶景らしいです。
パークホームズ板橋蓮根の近所に住む友達が、素晴らしい眺望だし夜は夜景が美しいと言っていました。朝焼けと夕焼けはロマンチックな気分になるくらい幻想的らしいです。

一番街はもうすぐ販売開始なのでまだ空いてるんじゃないでしょうか。まだ間に合うと思いますよ。

[1190: 匿名さん]

>>1180 匿名さん
さすがにバーベキュー場で手持ち花火は厳しいと思いますよ。

[1191: 匿名さん]

>>1178 匿名さん
外観写真要求→掲載→綺麗だとかガタガタだとか賛否両論→みんなで荒れる→外観写真要求
の繰り返しです。

[1192: 匿名さん]

７階が２戸、11階が１戸空いてますね。
掲載されてない未販売の部屋もあるかもしれないので気になる方はサロンへgo!
ちなみにマンションの関係者ではないです。

[1193: 匿名さん]

外観写真をアップしてくれる方は良い人なんですけどね。

[1194: 匿名さん]

>>1193 匿名さん

荒れればイヤになるね

[1195: 匿名さん]

外観のタイル、花火の時のBBQ、その後の清掃も皆がより良くしていきたいと思う中での議論なので紛糾するのもいいと思いますが、ここは言葉だけの世界なので皆が特別に過剰な反応になっていると捉えましょう。これが現実の管理組合でも行われるとは思いませんが。但し私の勉強不足かも知れませんが清掃業者がBBQの際に出動してくれるような余裕(規約、費用)があったのかなというのと、どちらにしても自分達が出したゴミ程度は自分達で始末しようという意識があったほうが私は良いと思いました。

[1196: 匿名さん]

>>1195 匿名さん
みんな自分達が出したゴミは自分達で始末します。家でも外でも職場でも学校でも、みんなそうです。朝起きたら着替えるのと同じくらい、ゴミ捨ては生活の一部です。

[1197: 匿名さん]

ゴミの始末は意識というより、常識です。
おそらくほとんどの人は自身で始末しますよ。

[1198: 匿名さん]

防犯カメラが付いていますので敷地内でゴミやたばこのポイ捨て、その他マナー違反や規則違反等はすぐ誰がやったかわかります。嘘やズルは全てわかってしまう。良い時代ですね。

[1199: 匿名さん]

>>1197 匿名さん

そうですね！
常識として皆が強く意識したいですね！

[1200: 匿名さん]

>>1191 匿名さん

賛否両論になるぐらいの微妙な施工なんですかね？

[1201: 匿名さん]

1143：匿名さん[2016-07-13 08:58:20]
>>1142 匿名さん
毎晩ではなく、１年に１回っきりの花火大会の夜のみだからね。その日だけBBQ時間を延長するなら、テラスを使う人たちが責任をもって火の元やゴミなどの後片付けまでしっかりと行えばいいんじゃないでしょうか？
↓
1144：匿名さん
[2016-07-13 11:01:14]
>>1143

ですです。1日だけのイベントぐらい特別扱いしても大した問題にはならないと思います。
あと、ゴミ片付けはそれこそ清掃業者がいるのですから彼らがやるべきでしょう。
そのために毎月管理費を支払っていますからね。

1144さんのこういう考え方が良くない。そして突っ込まれると、そんなつもりで言ってないと言い返し論点をずらしながら相手を悪者にする。独善的です。

[1202: 匿名さん]

今日一日で凄いスレの進み具合ですね :D

[1203: 匿名さん]

本当に住民同士なら物件への罵詈雑言以外の議論なら全体的にもう少し穏便にいきましょう。入居してから実際の議論の場がありますが、言葉尻等を捉えて罵り合うことだけはないと思いますが避けるようにしたいですよね。各々の言い分や背景を捉えて建設的な議論が交わされるのが理想ですよね。ここは文章だけだし有象無象いるから揉め易いのは仕方ない。だから実体の議論は子供たちに恥じないものにしたいですね。

[1204: 匿名さん]

1144さんのゴミは清掃業者というのは、火の始末は命に関わる最も大事な点検事項で、割箸の一本や二本ほどを見落として捨て忘れていたとしても命に関わることではなく大した問題はないので、それくらいの小さなゴミは清掃業者がやるから清掃業者にやってもらいましょう。という意味じゃないですか？

[1205: 匿名さん]

>>1204 匿名さん

文章からはそう捉えられなかったから紛糾したんだと思います。文章からは明確な真意までは掴み切れませんが、但しそれによって多くの方々の明確な意見と方向性が示された事は良かったと思いました。真意は違うと信じたいですがゴミをその場に放置して業者に任せるという意味合いだったとしたら考え直して欲しいと思います。確かにビックリして私も含めて皆異論を投じたと思いますが、これについてはこれで終了で宜しいかと思います。

[1206: 匿名さん]

>>1204
俺もそう思ったよ。それを異常なまでの執着と上げ足取りする1205みたいな人が執拗にやってただけ。

>>1205
まだ書き足りないんだ（笑）ひとりで自演してまでみんなとかいう必要ないとおもうけど。
異論を投じたっていうけどあなただけじゃない？ゴミを放置していくなんて書いてなかったし、

> 文章からは明確な真意までは掴み切れませんが
っていってるのに決めつけて挑発的な表現でくってかかってるのあなただしね。

[1207: 匿名さん]

>>1206 匿名さん
同感です。

[1208: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

そういうことなんですね。私は詳細な事の経緯までは見ていませんし、自作もしていません。不快に捉えられたら申し訳なかったですが、挑発だの何だの何をそんなにヒステリックになっているんでしょうか。それなら言いますが、貴方か別の方かは分かりませんが、大人であれば誤認されて混乱させないようなまともな文章を書く責任があると思いますけど。更にその誤認を訂正するのにどれだけの時間を要しているんでしょうか。誤認させるような文章書いて誤認したら感情的なって逆ギレするようなら意見する能力があるか否かを自身で振り返ってみたらどうでしょうか。