湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part12

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part12です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[923: 匿名さん]

＞９２１
だから、3か月なんてサンプル数、相当少ないでしょ。
統計的に意味のあるデータか怪しい。

[924: 匿名さん]

金融緩和で上がりましたって言ってもね、過去何回もやってるけど、分譲価格は割ってくるから気をつけようね。

[925: 匿名さん]

＞923
悔しいのは分かるが、豊洲でも値上がりしている物件はちゃんとそのように出ている。すでに、港南は将来を織り込んだ動きが出てきている。港区サウスゲートの再開発と豊洲を比べちゃいかんよ君。

[926: 匿名さん]

むしろ、これからは過去の下落サンプルで研究した方がいいよ。

いまなら、前もって対応できるし。

[927: 匿名さん]

＞９２５
逆じゃない？
値上がり率からいって、
豊洲が追いついてきてる感じだよね。

縦軸に値上がり率、横軸に築年数で
エリアごとにグラフ作ってみ。

[928: 匿名さん]

＞値上がり率でソートしてみて。

面白いので、分譲年からの経過年数でCAGR出してみました。豊洲のシエルとPCTがCAGRが

高いですが、あとは概ね港区マンションが並びます。豊洲と芝浦港南マンションのCAGR

で豊洲のほうが高ければ追いつくことになりますが、上位のマンションのCAGRには差が

ないので、現在のトレンドが続くと芝浦、港南の価格が高い分、価格差は広がってゆく

ことになります。

[929: 匿名さん]

いままでの値上率がこれからの値上がり率ではない。
投資で買うならば分譲マンションは止めておきなさい。
実需で買うならば、自分にとって便利もしくは理想的な住環境を選択しましょう。

[930: 匿名さん]

豊洲の平均が下がったのって単純に昔からあるキャナルワーフタワーズとかいうオンボロマンションを追加したからね。

[931: 匿名さん]

ってかもうこの話やめない？
マンション買えるくらいの良い大人なんでしょ？

まじで低レベルな争い。

[932: 匿名さん]

WCTの資産価値が高いのは同じ話を数十回も繰り返されてわかりすぎるほどわかってる。でもそんな金ないから買えない。もしあっても江東区湾岸を買う。今の生活優先なんで。高くても無理して買うのが常識とか押し売りみたい。そもそもそんなに他人に薦めるなら自分で買えばいい。ここでの話聞いて買ってみようって宗旨替えした奴ひとりでも居るの？港南好きでも嫌いでもなかったが印象変わってしまった。

[933: 匿名さん]

>>932
同感。ここまでしつこいと、WCTの押し売りに等しいと感じてしまう。たしかここ、営業行為は禁止でしたよね？

[934: 匿名さん]

サウスゲート計画なんてねーからｗ　ビル＋マンション２、ビル上半分マンション、マンションｗ　

大量にマンション建つだけ。　

[935: 匿名さん]

日本橋の開発できたの見た？　コレド３棟ビル建てて、何あれ？　ビルの１Fに提灯つけて、ビルの中に店入れてもダメなんだよ。店は１F、店は２階建てが限度。ほんと、つまんない街になったよね。歴史全部捨てて、中スカスカなコンクリートになった。もう名声もなくなったよね。

[936: 匿名さん]

まず、スーツ着てる人間が多すぎると、ほんとつまんない街。

絶対、ビジネス街には住んじゃダメだよ。

[937: 匿名さん]

>>928
埋め立て地のマンションが並んでるけど、地震や津波が来たら価値がゼロになるんですか？

[938: 匿名]

>>936
それはあなたの個人的見解です。

ビジネス街に住んでもその分職場が近い事で通勤のストレスがゼロになるとかメリットは多々ありますよ。
実際私は満員電車からのストレスから解放され体調もよくなり、より充実した生活を送れてます！

[939: 匿名さん]

>>936
絶対、埋め立て地に住んじゃダメだよ。

地盤が脆弱で、杭も深くふか〜く打ち込まないといけないし、本当に支持層まで届いているかは、たとえチェックを何重にかけても本当の所は誰にも分からない。地震が来て初めて判明するのかも。

地震で建物被害は無くても周りが液状化したり、東京湾直下地震で津波が来たらイチコロです。

[940: 匿名さん]

私も　8年ほど前に　芝浦のタワマンに引っ越し、徒歩通勤するようなって体長が良くなりました。
満員電車に乗らないので、風邪もインフルも　全然掛かりません。
予防注射なんて打ちませんし、今のタワマンに住む限りそんなの不要です。

[941: 匿名さん]

強風が吹いたら、タワマン高層階はどれぐらい揺れますか？

それと地震の長周期振動の影響は？

[942: 匿名さん]

日本橋の方が湾岸部よりも内陸に入ってるから、地震などの面でも安心だよね。

本当はもっと内陸に入った方が地盤は良いけど、値段が高くなる。後はサイフとの相談かな。

日本橋のマンションも買えないなら、格安の湾岸マンションで我慢するか、グレードを一つ落として安全な内陸部や日本橋にするか、それぞれの価値観が問われますかな。

[943: 匿名さん]

湾岸部のタワマンの共用部では、夜は中国人が集まって毎日ドンチャン騒ぎの大宴会をしていたり、昼は子供が駆けずり回ってお漏らししたり、施設を壊したりしてると言う噂は本当ですか？

[944: 匿名さん]

>>943
ネガの内容がつまらなくなってきた。

[945: 匿名さん]

>>943
その噂の出処は？笑

[946: 匿名さん]

＞WCTの資産価値が高いのは同じ話を数十回も繰り返されてわかりすぎるほどわかってる。

分かってるなら以後↓が来たら諫めなさい。↓こいつのせいで話が長くなってる。

＞まぁ、15分も歩いちゃったら、東京駅出るのに埼玉に負けちゃいますね
＞港区ｱﾄﾞﾚｽだけでは資産価値を維持出来ないからごちゃごちゃ共有施設を付けて騙してる
＞WCTは13分では無理。信号あるので15分はかかる。
＞ぶっちゃけWCTだと乗りたい電車の20分前には、玄関出る必要がある。8時30分の電車に乗りたいなら8時10分。NHKの連ドラが最後まで見れない。
＞ほとんど差ないよね。個別で言えば、PCTの方がWCTより高いし。
＞まぁ、港南に、豊洲より安い部屋があるってことは分かったよ。江東区に抜かれた港区って、初めてじゃない？？

さらにこんなこと書くから芝浦まで参戦してサウスゲート一色になる。

＞TGMMのプロジェクトって江東区豊洲の駅前プロジェクトと変わらないじゃん。
まったく期待できない。

[947: 匿名さん]

>945

脳内妄想ですｗ

[948: 匿名さん]

芝浦住みだけど、同じイオンでも　豊洲より品川シーシーサイドの方が　品揃えが良い気がする。
その違いを説明するのは難しいのだが・・・
たとえて言えば、以前　杉並区の御屋敷街から　浅草へ引っ越した時に感じた差に近い。
生鮮食料品は、浅草の方が安いのだが、どれもこれも　日持ちが悪い。
冷蔵庫の保管期間をできるだけ短くして、備蓄食糧の回転をよくするとかで　自衛したけどね。
豊洲に住むなら大型冷蔵庫ではなく、小型にして　なるべく食料は買い置きしないのが正解でしょ。

[949: 匿名]

港南が素晴らしいのはわかるが、WCTはアドレスが港南なだけで、天王洲アイルでしょ。徒歩13分で本当に品川まで行けるんですか？Googleマップでは何分と表示されてるのでしょうか。駅から見ると果てしなく遠くにあるように見えます。

[950: 匿名さん]

＞949
だから、港南の資産価値が豊洲より高いのはデータで分かってるんだから、いい加減にしろって。高くて買えないマンションについて同じ話を何十回も繰り返されるのは、同じ話を何十回も持ち出すお前のせい。公表で徒歩13分なんだから、急げば10分でも行けるでしょ？インターシティからWCTもすぐ近くに見える。湾岸東の話題が出なくなるから、何回も同じ話するのはやめなさい。

[951: 匿名さん]

＞949
駅から逆方向の運河の向こう岸と近いから実質、同じアドレスだと言う理屈が通用するなら、豊洲三丁目は実質、塩浜や枝川でしょと言われても文句は言えない。あんたは豊洲三丁目じゃないのかもしれないけど。WCTの話を繰り返されるのはお前のせい。くだらない理屈でスレッドを荒らすな！

[952: 匿名さん]

＞948
東急ハンズも場所によって明らかに品ぞろえを変えてる。前に嫁に東京駅の東急ハンズで値段の高いDIYの材料の買い物頼まれて、豊洲にもあるから豊洲で買えばいいやと思ったら、豊洲には無かった。帰って嫁に言ったら、「ハンズに問い合わせたら豊洲にはないから買ってきてと頼んだのに！」と言われた。豊洲には値段の高いものは置いてないそうだ。

[953: 匿名さん]

天王洲アイルなのか、品川なのかで資産価値は大きく違うのでは？

[954: 匿名さん]

＞ネガの内容がつまらなくなってきた。

結局、港区の話題が無くなったら、相手するのもつまらないレベルのネガが出てくるだけだな。そもそも、豊洲の港南ネガも書き込みの程度が低すぎて言えるレベルではないが。

[955: 匿名さん]

>>948
素朴な疑問なのですが、芝浦から品川シーサイドまで日常的に買い物に行くのですか？
５ｋｍくらい離れているのですが、芝浦近くには買い物場所がないってことでしょうか。

イオンで生鮮食料品買ったことがないのでわかりませんが、豊洲で生鮮食料品ならアオキのイメージがありますね。

[956: 匿名さん]

＞953
天王洲アイルか品川かじゃなくて、品川区か港区かだろうね。アドレスは大きい。豊洲も一本、運河渡ればマンション坪単価２００万の世界。どこも同じこと。逆に言えばWCTは港区じゃなければあんな値段にはなっていないということ。

[957: 匿名さん]

徒歩15分も歩く品川駅を自慢されてもね
結局品川駅まで出なきゃ生活できない環境なんでしょ

[958: 匿名さん]

＞948
そもそもイオンは安い代わりに日持ち＝鮮度が悪いよ。安く大量に仕入れるから常に在庫も多く抱えているからね。でも、品川シーサイドだと周りに競合スーパーがないからまだ回転がいい。車で港南や芝浦、目黒からも買い物に来るし。豊洲の場合はアオキや文化堂もあるから品川より安くしないと回転が下がるから安い。豊洲イオンの生鮮品は全くダメ。

[959: 匿名さん]

＞957
もうやめろって。お前のせいでまた荒れる。資産価値では向こうが上なんだから素直に認めろ。

[960: 匿名さん]

モノレール物件なんか買うわけねーだろ笑

[961: 匿名さん]

＞957

何回も同じ話蒸し返すな。もう結論出てる。いい加減にしろ！

[962: 匿名さん]

＞953、957、960

あんたのせいで同じ話が繰り返されて迷惑してるんだが。いい加減にしないと、また全レス削除依頼＋アク禁依頼を出すぞ。前も豊洲のレスだけ削除されてるんだからいい加減に気づけ！豊洲の話できなくなるだろ？

[963: 匿名さん]

WCTの資産価値が高いのは同じ話を数十回も繰り返されてわかりすぎるほどわかってる。でもそんな金ないから買えない。もしあっても江東区湾岸を買う。今の生活優先なんで。

[964: 匿名さん]

友達呼んだ時は駅から15分も歩かせるのかい

[965: 匿名さん]

>928
そこからわかることって、港区が高いんじゃないくて、昔は単に安かったってことと、
豊洲だけは特別で築年数が浅いのにも係わらず値上がり率が高いってことでしょ。

[966: 匿名さん]

15分って、豊洲で言えば、枝川よりまだむこう。
どんだけ不便なんだ。
流石にそんなエリアのマンションに「豊洲」って名前つけたりしない。

[967: 匿名さん]

>>965
でも豊洲は再開発がもう終わりで、
ここ数年の値上がり率は鈍いので差が広がってるんだよね。

[968: 匿名さん]

豊洲はこれから豊洲最大規模の駅前再開発がありますよ。
WCTの周りって何にもないでしょ。
海洋大学をららぽにでもする？
相変わらず駅までは遠いけど。

[969: 匿名さん]

>>966
で、その15分のマンションに地名はついてるんですか？
東雲のマンションに豊洲の名前がついたのは知ってますが(笑)

[970: 匿名さん]

シティタワーは「品川」って名前ついてるけど、
流石にWCTは、遠すぎて付けれなかったのかね。

[971: 匿名さん]

徒歩15分のマンション買ったら、
このスレみたいに永遠に駅遠でネガられることになるので
つらい。

[972: 匿名さん]

あそこはモノレール物件ですから笑

[973: 匿名さん]

港南も橋渡ったところは、もうモノレール物件だからね。価値はガクンと下がる。

[974: 匿名さん]

>>972
早く公団から脱出できるといいね

[975: 匿名さん]

モノレール駅からは徒歩5分以内ですぞ。

[976: 匿名さん]

>>968
豊洲最大規模なのに、サウスゲートのほんの一部の
田町駅前のTGMM計画以下かーw

[977: 匿名さん]

エントランスの上、モノレール通るんだけら、
マンション直結で駅作って貰ったら、
便利だったのに。今からでも無理かな。

[978: 匿名さん]

＞976
サウスゲートって言っても
WCTの周辺に何ができるの？
海洋大学がららぽになるなら便利だと思うけど。
徒歩圏に何にもできないんじゃない？
田町のTGMMまで歩いて行くの？？

[979: 匿名さん]

なんかWCT落とせば落とすほどそのマンションに
成約平均で勝ってるマンションがゼロのエリアが惨めになるね。
あとメトロ徒歩五分の財閥免震新築物件でさえ、坪単価負けてる上に
先着順売れ残り常態化、辛いな…w

[980: 匿名さん]

結局、WCTの周りって、何にもできないの？
サウスゲート計画なんでしょ？？

[981: 匿名さん]

ららぽ、本当に好きだねw出身千葉ですか？

あと杭大丈夫？？
横浜よりはるかに地盤悪くて、地盤深いみたいだけど。

[982: 匿名さん]

確か、リニアで、品川から山梨が１５分じゃなかった？　笑　ウケる。

[983: 匿名さん]

＞９８１
べつにららぽじゃなくても良いよ。
サウスゲート計画なんでしょ？？

[984: 匿名さん]

品川に住むんだったら、山梨の方がいいんじゃない？　子供の教育にも。

資産税5000円の大豪邸だよｗｗ

[985: 匿名さん]

駅徒歩五分の財閥免震新築物件が、
築10年の駅徒歩13分の制震物件に
坪平均価格で負けた上に先着順で売れ残りまくる。

これが冷酷な現実だね…。

[986: 匿名さん]

資産価値は、品川から崩壊するね。もうそこに住む意味ないもん。

[987: 匿名さん]

>>986
豊洲は、中古の値上がりストップして、
新築売れ残りでもう崩壊してますけど…。

[988: 匿名さん]

豊洲のライバルは、芝浦港南よりむしろ東品川のここ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569044/
新築同士の坪単価も同じくらいで、でも寧ろこっちは売れ行きが良い。
東品川に完売競争負けるんじゃないか、早期完売怒られるスミフなのに…。

[989: 匿名さん]

ほんと、マンションだらけだねー。

ドーナツ化現象の輪がどんどん小さくなってる。

[990: 匿名さん]

シャトルバス付のマンションてどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446747/

WCT専用のスレあった。

[991: 匿名さん]

＞956芝浦から品川シーサイドまで日常的に買い物に行くのですか？

私は、仕事の帰りに車で寄る。

港区近辺で　大規模な駐車場がある物販店は、あそこくらいなので重宝している。
1時間以内なら、駐車料金が無料だし、3000円以上買えば　3時間まで無料。

車のない奥様たちは、芝浦4丁目まで　イオンのリムジンバスが来てるので、それ使ってる。
集団でおしゃべりしながら乗って行くのが楽しいらしいｗ

でも、帰りのリムジンバスに乗る時は、イオンのレジ袋を　運転手が確認してから乗せるってさ。
おもしろいねえｗｗ

[992: 匿名さん]

サウスゲート計画だかなんだかしらないが、港区湾岸の海岸通りより向こうは人が住む環境ではないと思うんだが。
自分たちだってわかってるから、豊洲をけなしたいんだろうと思う。

[993: 匿名さん]

いい加減にしてくれない？
港南の人達も本当に豊洲より勝ってると思うならもう相手しなければいいじゃん。
言い合いになるのは同レベルの証拠。

[994: 匿名さん]

>>905
キャナルワーフを除外すれば相変わらず10万円ちょいくらいの差だね。

[995: 匿名さん]

そもそも、モノレール物件ですからね。
誰も欲しく無いでしょう。

[996: 匿名さん]

まぁ、下がりだしたら、底なしですな。

[997: 匿名さん]

今年の株価のダラ下げはまずいね、来年は、政府の買い支えはもう無いから。

相当の資産が吹っ飛ぶだろうね。。。

[998: 匿名さん]

そのモノレール物件よりはるかに安い豊洲ってｗｗｗ

[999: 匿名さん]

＞993
＞いい加減にしてくれない？
＞港南の人達も本当に豊洲より勝ってると思うならもう相手しなければいいじゃん。

なんで俺たちに言う？いつまでも言ってる豊洲民に言えば？

[1000: 匿名さん]

＞港区湾岸の海岸通りより向こうは人が住む環境ではないと思うんだが。

人の住む環境ではないところに建つマンションより坪単価が負けてる豊洲のマンションは秘境か未開の地ってことでOK?

[1001: 匿名さん]

ここの人達は投資に関心があるのか、ないのか。

トヨタは10％上がって、10％下がってやれやれだけど、

スマホなんかの新興企業は、100％上がって、200％下がる。

新しい土地の過去の上昇率なんかで比較したら、どえらいことになるよ。

[1002: 匿名さん]

＞資産価値は、品川から崩壊するね。もうそこに住む意味ないもん。

うーん。最近の値上がりを見るとそうは言えないな。むしろ湾岸は東の方から値下がりが始まると予想。

[1003: 匿名さん]

結局、豊洲のレス見ていると、いつまでたっても自慢の種はららぽーとしかないことがよくわかる。新しいネタと言えば魚新市場と駅前ビル。これじゃあサウスゲートとの差は広がるばかり。もうちょっと豊洲アピールしてよ。価値が上がるように応援しているんだからさ。

[1004: 匿名さん]

投稿数が1000を超えましたが、このような無意味な罵倒合戦が延々と繰り返されるようなスレは継続されることなく、完全に閉鎖されることを強く望みます。たとえ継続作成されても、ただちに閉鎖していただくよう運営の方にお願いする次第です。このサービス自体の品位に大きく関わると思いますので。

[1005: 匿名さん]

>>1000
人が住むような環境じゃなくても不動産屋は港区だと高く売りつけるよね。

[1006: 匿名さん]

ぃや、品川駅だったら山梨から通うでしょｗ　リニアで１５分なんだから。

[1007: 匿名さん]

＞1005

芝浦住みだが素朴な質問。不動産屋が高く売りつけようが誰も買わなければ価格は成立しない。
GFTは坪330-380万の価格帯でスムーズに完売。PHTは坪300-330の価格帯で売れ残りが出て
値下げ。これはどういうこと？

質問その2。中古取引価格が坪340万のWCTは人が住むような環境じゃないとして、それより
中古価格が安い豊洲は、

①人が住むような環境の物件を下回る不動産評価しかない
②ららぽーとがある素晴らしい豊洲以上の不動産評価がある

の２つしか答えはないんだけどどっち？

[1008: 匿名さん]

＞1004
豊洲の港南いじりを見てると港区コンプレックスの塊だね。あんな不便な場所より江東区であっても豊洲のほうが素晴らしいに決まってると思ってたのかね？

[1009: 匿名さん]

＞このような無意味な罵倒合戦が延々と繰り返されるようなスレは継続されることなく、完全に閉鎖されることを強く望みます。たとえ継続作成されても、ただちに閉鎖していただくよう運営の方にお願いする次第です。このサービス自体の品位に大きく関わると思いますので。

ほんとほんと。

[1010: 匿名さん]

いや、広瀬すずとなら屋根裏暮らしでいいんでしょ？？

君たちが人生賭けてやってることって、そんなもん。

[1011: 匿名さん]

芝浦住みの人って前に延々と豊洲のグーグル検索のスクショ貼ってた人でしょ？
あんな恥かいてよくまた書き込めるね。

[1012: 匿名さん]

サウスゲートしか心の拠り所のない港南さん。
アトレしか実績の無いJR東日本主導で品川再開発みたいな失敗にならないと良いね。

[1013: 匿名さん]

芝浦さんは自分のマンションの心配をした方がいいのでは？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1458355079

[1014: 匿名さん]

６ちゃんねるで、高層マンション叩きやってるねｗｗ

[1015: 匿名さん]

サウスゲートの価値がまだ分からん豊洲民って哀れだ。
サウスゲートに引っ越したくてもローンが足を引っ張って引っ越しできないのかな？嫉妬とはかくも人をおかしくするものか、、、

[1016: 匿名さん]

私はスクショ貼っていた人ではない。結局、1007にはまともな回答できないんだったら、自分がみじめになるだけだからこれ以上、スレが荒れるような書き込みはやめなさい。私も1004氏に同意なので、これ以上くだらない芝浦港南ネガが続いたら全部削除依頼出します。あまりやると、前の豊洲君みたいにアク禁になるのでご注意を。

[1017: 匿名さん]

そもそもGFTとパークホームズ豊洲を比べるのが謎。
売ってた時期も何かも違うけど？
GFTを売ってたのってベイズあたりと同じ時期だろ？

時代も値段も違うものと比べて何か意味あるの？

[1018: 匿名さん]

ベイズの値付けは確かに高い。
でも三井がパークホームズ程度のグレードのマンションをあの値段で売ってるのは豊洲にとっては悪いことじゃないと思う。
それこそ港南の連中が散々言ってる、新築で高い値付けの物件が売り出されれば他の物件も釣られて値上がりする現象だろ？
何か問題あるの？

[1019: 匿名さん]

最新中古価格データを地区別に集約してみたけど、やはり港区は強いですね。分譲からの
値上がり率、分譲からの値上がり額、最近3カ月の値動き、どれをとっても港区が強いです。
特に最近の値上がりは間違いなくサウスゲート開発が影響しているでしょう。

書かれているように豊洲は綺麗で便利な街ですから良いマンションと思いますが、資産性と
なると話は別ですね。あとあとのことを考えれば港区を買うのが無難ということになります。
分かり切った話なので港区を変えるお金を持っていて豊洲を買う人もいないでしょうけどね。

[1020: 匿名さん]

＞1018
PHTって別に高くないじゃん。最多価格帯は坪300-330でしょ？周りの築浅中古と同じ。
それでも快調に売れてないってことが問題。その状況じゃ、少なくとも中古はまず売れ
ないよね。

[1021: 匿名さん]

>>1019
東雲が178%の上昇率になってますよ

[1022: 匿名さん]

１９９０年と比べると激安。

２０００年と比べると激高。

意味なし。